Русские России и Европы

Думаете что у викингов были одни боевые дракары? посмотрите на их торговые суда и сравните с нашими ладьями :
http://ancient-europe.at.ua/publ/viking ... 4#comments
Только называются они у них по другому, но суть та же.

Кнорр (норв. Knörr) — один из типов деревянных кораблей викингов. Для постройки кнорров использовались сосна и ясень, реже дуб. В движение кнорр приводился вёслами или прямым рейковым парусом и управлялся кормовым весельным рулем. Во многом Кнорры были схожи с драккарами, однако, в отличие от них, были не военными, а скорее грузовыми и торговыми судами, и использовались для перевозки большего количества припасов и снаряжения, а также лошадей. Поэтому кнорры были более широкими и вместительными, но развивали меньшую скорость.

Также известно, что благодаря тому, что могли вместить больше припасов, чем драккары, кнорры часто использовались для совершения дальних походов. Так, например, Эрик Рыжий, приговоренный к временному изгнанию за убийство, отправился в поход на запад именно на кнорре и открыл Гренландию.

А так же, вы конечно помните народную казачью песню " черный ворон" , что вьется над головой воина?
Гы.

Знамя ворона (др.-исл. hrafnsmerki) — треугольный стяг с изображением чёрного ворона, под которым плавали военные корабли викингов. Его поднимали во время набегов,

Вороны Хугин и Мунин в древнегерманской мифологии считались посвящёнными Одину. Ворон рассматривался как один из «зверей войны», как носитель смерти (птица, клюющая трупы). Значение флага, таким образом, было во многом тотемным.

Под знаменем с изображением ворона сражался в битве при Стамфорд-Бридже норвежский король Харальд Суровый. Под таким же стягом шли в бой воины Кнуда Великого. Если знамя не висело безжизненно, а весело трепетало, это, как считалось, предвещало верную победу.

http://ancient-europe.at.ua/publ/viking ... 6-1-0-1278

прагерм. *druhti (дружина)

во французском дружина так же очень созвучна русскому - обозначал военный отряд, "комитат" по современной классификации.

Это означает, как таки ранее указывалось, что ударной силой в войне против римской экспансии выступали славянские войска организованные в дружины. Которые положили начало позднему институту рыцарства и стали базой западноевропейской аристократии феодальной эпохи.

Фонетические миграции относятся к более позднему времени, когда эти дружины уже стали локализоваться на отбитых территориях или входить в состав союзных племён. Принцип включения в дружину не относился к этническому отбору, а строился на способности восприятия индивидом духовных основ военного сообщества. В которые входили принципы, известные из рыцарской эпохи или из наших былин. Верность вождю и готовновность отдать жизнь за други своя. Смерть на поле боя была не наказанием через сокращения земного бытия, а наградой за героизм. Жизнь, не посвящённая получению этой награды, то есть проявление трусости, нерешительности, считалась презренной и бессмысленной.

На переформате.ру много хороших больших статей о славянах Балтики, о следах славян в Германии, Скандинавии и Дании. И не только от Лидии Грот, там несколько авторов (Андрей Пауль - большие и обстоятельные статьи, возможно, Всеволод Меркулов - но его я не читала, только по заголовкам статей пробежалась), я их по комментам у Клесова и Грот выявила. Хотела вычитать и выложить самое интересное, да все никак не выходит.

Замечательное начинание. Интереснейшие статьи. Но нифига не понятно. Требуется перевод с учОного чата и срача на человеческий язык.
Разбираться кто там из яйцеголовых где лоханулся, на основании кубометров писаний других яйцеголовых, совершенно параллельный исторической реконструкции, бизнес.

Но в целом, по первым ощущениям - всё довольно верно.

Литовский язык как и современный латышский, очевидно, относительно молод.
До официального литовского языка на территории Литвы говорили местными наречиями, на одном из них и был построен официальный литовский .

Если уж сравнивать прибалтские языки с санскритом,то самый близкий к нему в Прибалтике был бы прусский язык или вендский, но к сожалению оба они вымерли. И только за ними уже стоят жемайтские, латгальские и прочие языки и наречия. Мне кажется, что и латгальский должен быть старше латышского, так как не было такого народа как "латва" , зато были всякие земгаллы с латгаллами. Так что Латгалию можно сегодня абсолютно честно назвать колыбелью латышской нации
Вот к примеру, Литвины
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D ... 0%BD%D1%8B

В древнерусском языке, по крайней мере до возникновения Великого княжества Литовского в XIII веке, литвинъ — сингулятив (название одного представителя) от названия народа Литва, аналогично русинъ — от Русь, корелинъ — от Корела, мордвинъ — от Мордва.

По мнению Георгия Голенченко, в источниках XIII-XVI веков существует по крайней мере восемь значений понятия «литвин»: определение государственной принадлежности «русинов», литовцев и представителей других народов к Великому княжеству Литовскому; обозначение жителей «Литовской земли», то есть Трокского и Виленского воеводств независимо от их этнического обличья (политико-территориальный термин); название собственно литовского этноса (преимущественно на территории Аукштайтии); название литовского этноса в более широких территориальных границах, в том числе литовцев, что проживали на Подляшье и западных землях современной Беларуси[2] (так называемая Чёрная Русь).

Название «литвины» широко появляется в источниках начиная с образования Великого княжества Литовского (1240-е годы).

Письменный язык (западнорусский), как и разговорные восточнославянские диалекты, в Великом княжестве Литовском иногда также назывались «литовским» языком.
Восточнославянские языки к концу XIV века
На западнорусском письменном языке («руськом», «простой мове», «литовско-русском») писались все документы, государственные постановления, сборники законов (Статуты), летописи, а также Метрика (государственный архив) Великого княжества Литовского (часть документов написана также на польском и латыни). На этом языке велась личная переписка литовских князей и великих князей между собой, а также заграничная переписка (включая сохранившиеся до наших дней грамоты князей Герденя (двоюродного брата первого великого князя литовского Миндовга) 1264 года, Любарта 1322 года, Ольгерда 1347 года, Евнута 1352 года и другие [1]). Сам великий князь литовский Ягайло в своей грамоте от 20 февраля 1387 года свидетельствовал, что обычай преследования врагов на языке литовского народа называется «погоня» (pogonia)[15] (также название герба Великого княжества Литовского). Между прочим, польские историки свидетельствовали, что Ягайло даже в Кракове всегда говорил только «по-русски», так как других языков не знал[16].

Виленский епископ Андрей Васила (умер 15 ноября 1398 года в Вильно) в своем латинском завещании привел несколько фраз на «простой мове» и написал, что «это слова не мои, а простого народа литовского»[17].

Анонимный орденский клирик, выполнявший около 1440 года в Гданьске для Яна Длугоша перевод «Прусской хроники» Петра из Дусбурга и хроники Виганда из Марбурга, сообщил, что язык поморян (поморских поляков) «одинаково понимают поляки, русины и литвины»[18].

Славянской называл «речь литовского народа» в 1464 году римский папа, писатель и гуманист Эней Сильвий Пикколомини[19]. Такие европейские ученые, как Гертман Шедель во «Всемирной хронике» (1493 г.), директор Нюрнбергской гимназии Ян Коклес Норик в «Декастихоне» (1511 г.)[20], Ян Богемский в работе «Обычаи всех народов» (1538 г.)[21], писали, что в Литве используется славянский язык.

(Филологическая экспедиция в 1924 году; разговор с жителем Новозыбковского уезда Гомельской губернии, ныне входящего в состав Брянской области России): — Кто вы такие? К какой нации принадлежите? — Хто мы? Мы руськия. — Какие русские? Великоруссы, что ли? — Да не, якия мы там великарусы? Не, мы ня москали. — Да кто же наконец? — Мы — Литва, литвины.[12].

Викинги занимались металлообработкой в Арктической Канаде

На Баффиновой земле обнаружены свидетельства металлообработки, наиболее ранние на севере Америки.

Небольшой каменный артефакт, найденный на поселении Нанук (остров Баффинова Земля, Канада), говорит о присутствии здесь викингов и является наиболее ранним свидетельством обработки металлов в северной части Америки.

Поселение Нанук (Nanook), открытое в 60-ых годах, считалось памятником древнеэскимосской культуры Дорсет (середина I тыс. до н. э. – середина II тыс. н. э.). Однако уже его первооткрыватель, доктор Моро Максвелл (Moreau Maxwell) из Университета штата Мичиган отмечал нетипичные архитектурные остатки. Им были получены радиоуглеродные даты для поселения – от 754 г. до н.э. до 1367 г. н.э.

Среди находок, которые были найдены археологами, оказался небольшой каменный сосуд. Доктор Патрисия Сазерленд (Patricia Sutherland) из Абердинского университета (Шотландия) и её канадские коллеги обнаружили, что внутренняя часть сосуда содержит остатки бронзы и стекла.

По мнению исследователей, находка является тигелем для плавки бронзы. Его могли использовать для изготовления небольших инструментов или украшений. При этом известно, что коренные народы, жившие в этом регионе, не были знакомы с высокотемпературной обработкой металла.

Находка достигает 48 мм в высоту, в плане она была, вероятно округлой (сохранилась только часть). В нижней части диаметр тигля около 35 мм, в верхней – около 48 мм. В основании толщина стенок – 15 мм, кверху стенки сужаются до 6 мм. Внешняя поверхность артефакта гладкая, на внутренней есть следы выскабливания.

При этом исследователи отмечают, что большая часть тиглей, использовавшихся в скандинавском мире, были керамическими. По словам Патрисии Сазерленд, похожие изделия находили на памятниках раннего средневековья на Британских островах. Находки каменных тиглей единичны. Исследовательница называет два случая находок каменных тиглей: из Ирландии (Гарранс) и из Норвегии (Ругаланн / Rogland).

Остатки металла в тигле из Нанука отличаются от тех, которые находят в Скандинавии. Для последних наиболее характерным является сплав меди и цинка (латунь), а не бронза.

«Тигель добавляет интригующий новый элемент в первую главу ранней истории северной Канады», – считает Патрисия Сазерленд.

Результаты исследования опубликованы в журнале Geoarchaeology.

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/news/25485/ (Наука и жизнь, Викинги занимались металлообработкой в Арктической Канаде)
Оригинал статьи: http://www.sci-news.com/archaeology/sci ... 02349.html Там же есть фотки тигелька и карта с обозначением места находки.
Сама научная публикация : http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 7/abstract


Та же история идет и у нас : на землях т. н. "северных народов" , то есть повсюду в Северной и Крайне Северной Евразии ученые ныне находят захоронения и остатки культур, намного более развитых и ранних, нежели те к которым принадлежат эти самые " северные народы".

Находки сделанные недавно на двух северных островках Норвегии ( ща найду название) так же датируются преисторическими временами и относятся чуть ли не к неолиту ( 3-4 тысячи лет до н.э) , причем эти рыболовные снасти не похожи на т. н " эскимосские" или " лапландские".

Очевидно, что это не следы " средиземноморской цивилизации" , а скорее ныне утерянной Гипербореи.

Исследования и публикация антропологических исследований с этих раскопок еще впереди. Например находки из Усть Ишима.( как это было с находками в пещере Денисова)
Копия в Истгум.

"ласточкины хвосты" это итальянская штучка

"А знаете ли вы"? :)
Что у нашего подмосковного Можайска есть практически полный тезка , находящийся в Швейцарии?
Наш древний Можайск возник на границе , меже/ може Московского царства, являясь его охранным форпостом . Отсюда и название.

А во франкоговорящем кантоне Во, на берегу Женевского озера лежит Морж со своим замком ( Morge) . После многих лет упадка и запустения замок был не так давно продан в частные руки и теперь находится на реставрации. Он будет теперь навсегда закрыт для публики.
Название поселения произошло от латинского слова марго (margo) - граница. И действительно, Морж был дальним пограничным замком Савойского королевства.
В XIII в. в небольшой гавани появилось несколько домов, а первое письменное упоминание о Морже относится к 1297 г. С XIX в. город стал частью кантона Во.

Вот так и получается, что граница, разделительная полоса находится постоянно с нами : Межа/ можа> маржа > margo > morge.

К слову, название морг , как помещения где хранятся трупы , тоже означает границу между миром живых и мертвых. Вроде бы они еще с живыми , но на пути пересечения последней межи.

Так же , однокоренным моргу и меже с маржой является еще и утреннее приветствие в германских ( включая английский ) языках "Gute Morgen!"/" God Morning,"/" God Morgon! " , обозначающее пограничное время , разделяющее ночь ото дня. :)

Так что, всем доброго утра!

По русски почти что размовляют. почти все понятно! Ни разу не слышал вживую лужицко сербского. А тут прямо по русски.

Кстатии из балканских языков самый близкий к русскому сербский и хорватский. Даже болгарский с украинским дальше. Польский тоже дальше. А сербский реально звучит как старорусский.

Вышла книга Экспертиза Велесовой книги, с участием Клесова.
http://konzeptual.ru/jekspertiza-velesovoj-knigi
https://www.youtube.com/watch?v=_WmikB0I5GE
Ура, я щитаю!

github писал(а):

Краеугольная ложь в основании Орды - "отречение".

Точно.

Сегодня в прессе опять подняли вопрос о переименовании ст. метро Войковская в Москве в связи с памятными днями расстрела царской семьи в котором принял самое живое участие расово чистый " Войковский".
Так против предложения прямо в унисон загундели ордынцы на пару с зюгановцами, что дескать дорого, да и зачем, это тоже память...давайте не будем обострять, иначе мы станем " Иванами безродными". бла бла бла. Ну весь набор.

То есть любой разговор об " отречении" или о судьбе семьи царя воспринимается ими в очень болезненной форме. Начинают сразу истерить и лгать в открытую.

github писал(а):

Краеугольная ложь в основании Орды - "отречение".

Это ближняя цель.

Коренная - принятие христианства Владимиром-хазарейцем (сыном Малуши)

Потому и хотят именно в Москве на Воробьевых поставить памятник , дабы закрепить тему.

Хотя по уму - Сергию Радонежскому ставить надо было бы

github писал(а):

8-) баек и сказок про древние времена не надо

Ну почему сказок.... там все в одной цепочке идет ....
Романовы тоже пришли косячно , косячно и ушли ...

Это всё интересно, но конечно на этой ветке это всё потеряется. Что до тыщи лет, то это мизерный срок для такого рода проектов, как династия или принцип признания прав на власть.

Успешность это категория субъективная, хотя сказать, что 17 и 18 века были для русских неуспешными нельзя. Важнее непрерывность государственной традиции, так как это солидность, престижность, устойчивость и естественный барьер от внешней инспирации. Не будь 1917 года мы бы с 400 годами сейчас поплёвывали сверху на Юкей и Холанд с их жалкими 300 годами и на США с их 240. Да, под ковром было всякое вплоть до табакерок, но майданов, как во Франции в 1789 году не было до 1917 года.

Для актуального вопроса "Дядя Путин, а кто ты такой вместе со всей твоей Эрэф-1991?", глубинные причины 1917 года непосредственного отношения не имеют. Тут важен просто сам факт незаконного и лживого февральского путча.

Важен да.
Но есть нюансы.
Прошу понять меня правильно, я не противник русской монархии, а её сторонник. Поэтому эти вопросы для меня важны.

1. Почему в заговоре участвовали члены Фамилии

2. Заговор превратился из дурацкого шоу, о котором все знали, но никто не обращал внимания в серьёзный проект когда к нему подключилось высшее офицерство. Он стал его корпоративной целью. Оно не нашло чего-то у Царя, что считало необходимым и решилось на этот шаг. Более того, оно впоследствии привело к власти большевиков.

Историческая канва, геополитическая и прочая для меня более менее понятна. Не понятно что-то неуловимое, чего не должно быть, но это произошло.

3. Может быть дело кроется в том, что часть этого офицерства считала Царя недостаточно законным и несколько лживым. Это не значит, что Царь был именно таким, а у этого офицерства не было своих скелетов. Просто могли быть известны какие-то вещи, связывавшие Царю руки по определённым направлениям.

4. Была ли династия Романовых полностью легитимна в глазах тех, кто имел какие-то ключи к власти. Начиная от мужиков, могущих стать топливом мятежа, до барыг, способных финансировать мятеж и аристократии, имевшей возможность сменить персоналии на троне, как она не раз делала?

Это важный вопрос. И ответ на него размазывается на столетия. От фактического исчезновения Романовых в начале 18 века до фактического перехода трона к Гольштейн- Готтропам. Но дело ещё хуже. Так как собственно Романовы очень сложная тема. И не оставляют ощущения договорного местоблюстительства. Да, династийного, но ситуативно. Кто с кем договаривался и как - вопрос очень мутный.

4. Таким образом, мы не имеем некоего внезапного слома традиции, в стиле вчера всё было прекрасно, а назавтра всё обратилось в кошмар. Мы имеем некий процесс формирования и утверждения Власти. Поиска каких-то балансов. Обращения к каким-то аргументам. При том, что сами эти аргументы могут быть понятными только адресату и даже не прочитываются посторонними. И иногда претенденты на Власть не могут даже понять, где эти адресаты и к кому обращаться. А иногда наоборот.

Касаемо нынешней ситуации это означает, что видимые жыдовские или ордынские хари, не полностью описывают всю глубину проблемы. Так же как в Гражданскую видимые рыла Троцких-Лениных-Свердловых полностью затеняли тихие персоны Маниковского, Потапова и других.

Я прошу избегать прямых аналогий. Их нет. Но следует учитывать именно многмерность проблемы. И абсолютную неприемлимость расставлять маркеры +/-. При всей моей симпатии к Николаю Второму, которого я считаю одним из лучших правителей России, может быть даже более виртуозным чем Сталин, следует признать, что он совершил фатальные ошибки. А учитывая высокую характеристику, которую я для себя считаю неоспоримой, я полагаю, что фатальные ошибки оказались неизбежными в ходе развития ситуации. То есть, хороших решений просто не было. Вообще. Любое решение было фатальной ошибкой.

И вот это самое главное в той ситуации. Почему, что и как.

А вот тут мы уже имеем аналогию с сегодняшним днём. Так же выстраивается коридор фатальных ошибок, которые совершаются на наших глазах. Да, совершенно противоположными по сути персонажами, подчас конченными уёбками. Но они тоже играют в таком же коридоре. И мы не поймём, где выходы из этих коридоров и есть ли они, если не будем смотреть на вещи предельно трезво. Без демонстративных эмоций и борясь с соблазном наклеить ярлыки в зависимости от симпатий.

Gard писал(а):

Похоже там кто то против. Поэтому гундяевцы решили на плацу перед "Спасом на автомойке" поставить.

То ,что против - это хорошо; что темы Сергия не было - плохо.
Но сами терки - отражение тех самых войн и смыслов - еще до христианской Руси.
И роль реальной Киевской Руси и ее отношения с Севером, Балтикой, Москвой и Новгородом

ursus писал(а):

Очевидно, что никакой "Романов" не мог стать Царём в принципе. Это такой архаичный трэш, что клейма ставить некуда. Но тем не менее он им стал. Так что это было?

Похоже, что " Романов" это был такой договорняк между вендскими элитами без династийного права. Что то вроде нынешних ордынцев.

Договор был нужен потому что в то время сама Сев. Европа с Балтикой находилась в глубоком династическом кризисе, иначе появление " француза" Габриеля де ла Гарди у шведского трона и последующая передача ему Ингерманландии с прибалтикой в наследное пользование было бы невозможно в принципе.

Это также совпадает с началом упадка и дезинтеграции ганзейского торгового союза. Возвращение генуэзцев с их ростовщичеством и "кредитным банкингом", когда создание долга приравнивается к созданию натурального продукта. Очень похоже на сегодняшнюю виртуализацию экономики через ее т. н. " глобализацию".

По моему, именно "победа" ростовщических принципов хозяйствования над принципами взаимного развития территорий путем стандартизации и консолидации рынка , играла и играет решающую роль в продолжающейся Тысячелетней Войне, еще со времен этруссков.

Вобщем, Севевропейским элитам нужно было время чтоб порешать свои внутренние проблемы. Пока Рюриковичи были живы , была легитимная линия продолжавшая наполнение угасающих правящих родов Европы. Но "спасибо" Ивану Грозному, практически все они были купированы и заменены собственными мамаевичами. Что лишь усугубило кризис элит.

Интересно, что активнейшая антиордынская ( сегодня подающаяся нам как " русофобская") пропаганда в Европе началась именно со второй половины времени царствования Ивана Грозного. Даже при отце Грозного, Василии Третьем, ничего такого не было.
А почему? Не потому ли что именно при Иване Грозном и началось планомерное уничтожение родов Рюриковичей, что могли бы конкурировать за Русский Престол?

Вооот.
Польская и шведская ветви Вазы.... Ваза ( " Vasa"> " Василий"/" Васильичи" , " Базилевсы") якобы не особо блистали благородным произхождением. Но Вася" / " Базилевс" имел силу и ум не только возглавить условно " крестьянское восстание" против пересравшейся и угасающей династии по моему , " эрикссонов", но и удержать эту власть. Более того, он сразу стал признанным основателем династии при том , что это было практически невозможно в тогдашней Европе. Он же без роду племени. Странно, да?

Внезапное возникновение в шведской тайге некоей мифической фигуры лесоруба/ колхозана " Васи" и его весьма и весьма грамотное воцарение с последующим правлением, вызывает много вопросов.
Очень похоже на миф о "Неизбежности победы " Великой Октябрьской Революции".

ursus писал(а):

Очень сложно понять, что именно произошло в результате разгрома Мамая, выдающуюся роль в создании коалиции против коего и сыграл Сергий Радонежский.

В том числе и потому, что в итоге получили на троне Мамаевича, тотальный разгром Северной Руси и Смуту. Из которой проистек следующий проблемный блок

Крайне сложный клубок проблем и вопросов.

Чет тут мы накропали совсем уже хитрые пласты.

К слову - благословление Дмитрия на битву с Мамаем Сергием - акт абсолютно не христианский, но православный , ведический.

Ну и вопрос Тартарии и протоПитербурга тоже вопросы вопросов

Вау. Хроники Руси прям. А что ? Вполне себе похоже на то, что оно так и было.

Вот то то я думаю, чего это прямо аккурат с провалом " минского сговора" наши ордынцы резко так побежали землю рыть и исторические артефакты искать?

А оне поняли что им чекуха нужна. А то без печати ты кто ? Без печати ты бамашка. А без бамашки, ты какашка.

С пятницы уже крутят в новостях как под Ярославлем , на месте древнего Клещина, разоренного и сожженного толи Мамаем, толи мамаевичами ( вполне может быть, что его и Грозный на пару с Ярославлем в гневе спалил, он тогда Ярославль прямо с землей ровнял ) нашли уникальную подвеску с гербом Рюриковичей.
http://m.diletant.media/news/25358027/
И что дескать подвеска эта точь в точь как герб Уркаины, и что годов ей поболе тысячи будет... Так что мол, вот она , Главная Печать ! Хазаре трепещутЪ .

Подвеска, найденная в Клещине, — фрагмент трапециевидного щитка размером 2,7 на 1,2 сантиметра из белого металла, на лицевой стороне — боковой зубец трезубца с растительным орнаментом и край центрального зубца с округлым завитком. Обратная сторона щитка гладкая, без изображений.

По фрагменту определить, какому именно князю принадлежал это знак, нельзя, но ученые полагают, что это трезубец Владимира, Ярослава или кого-то из их ближайших родственников, которые княжили в X—XI вв.еках. Всего ученым известно 53 подобных подвески, которые служили «верительными грамотами» княжеских чиновников и подтверждали их полномочия.

Находка этой подвески в Ярославском регионе заставляет сдвинуть в прошлое эпоху становления там древнерусской государственности.

«Становление Клещина как центра княжеской власти традиционно связывают с именем Владимира Мономаха, который занимался обустройством cвоих владений в Северо-Восточной Руси в начале XII века. Находка подвески показывает, что Клещин стал одним из центров княжеского управления на 100 лет раньше и имел высокий статус», — сказал директор Института археологии РАН академик Николай Макаров.

Ну и ясен пень , немедля повелели городище раскопать, древний Клещин реконструировать, а прежний проект коттеджного ВИП поселка на месте городища запретить.
Потому как чекуху нашли.
Ща за первородство с хазарами друг другу в пейсы того и гляди вцепятся.
Прям по Кенгуряну все: за миску чечевичной похлебки все волосы из ушей повыдирают.
То раньше всякую пуговицу лет по дцать датировали да идентифицировали , а тут типа, только выкопали, пыль стряхнули и директору института археологии РАН сразу все стало ясно. :)

Ээх, правда, где же Сергий Радонежский... Обьяснил бы что и как... Кого он благословлял и главное, на что... А то подследственные опять химичат с вещдоками.

Татарин» на русском троне. На кого был похож русский царь Иван Грозный .

Мама Елена Глинская была вполне себе ниче на личико, классическая русская , зато вот папа Василий 3 с бабкой Софьей Палеолог... Там да... Интересные фотки.
http://www.archae.ru/archae-news/archae-news2_987.html

Вот это точно.
Причем, действительно, словно по иронии судьбы, загубленная Иваном Грозным старшенькая Маша Старицкая ( дочь от первой жены князя Владимира Старицкого, последнего удельного князя из Рюриковичей , бывшего даже почище кровями , чем его венценосный кузен ) была действительно сильно похожа и на свою двоюродную прабабку Софью Палеолог и на самого Ивана Грозного.
Представленный к обозрению бюст Маши это реконструкция по сохранившемуся черепу.

Но вот что сделалось с последней дочерью Старицкого ( от второго брака Владимира ) , вернее с ее сыном , оставленным на попечение у семьи мужа в Швеции , теряется в потемках Голштинско Готторпской ветви .

Похоже, Старицкие были последней ветвью настоящих Рюриковичей после гибели всех сыновей Ивана Грозного, и вокруг их семьи разыгрывались нешуточные драмы времен Смуты и ранних "Романовых".

непонятка связана с признанием самих Романовых Вазами польскими и шведскими. Не хватает понять, что бы им было проще - признать самозванца из якобы Филаретова выводка, который никто в общем то или признать датского принца?

Да вот то то и оно... Признали же. Но без права династии. Потом, правда у европасов там все закрутилось , завертелось, не до России было один момент, а наш отрок Миша уж и женится успел и сына с дочкой настрогать. Причем , за сына он не сильно переживал, а вот дочу свою все за прынцев датских, да шведских сватал. Когда ему с этим датским принцем то обломилось, от расстройства он взял и помер. Во как нервы прихватило !

Но вот странно, нам до сего дня рассказывают про Злых Пиндосов, тьфу ты , Поляков, рыскающих под Костромой с целью обнаружения и уничтожения " отрока" из хз откуда.

А вот спустя меньше чем пятьдесят лет, Мишин внучок , Петруша , внезапно решил обе балтские ветви Вазы и польскую , и шведскую помножить на ноль.
Ну и зачем, спрашивается? Его же дед " легитивным" то стал благодаря именно этим "родственникам"? Никакой благодарности.
Петр даже заставил сына своего Алексея пережениться по новой на средненемецкой принцессе из семьи Вельфов, близких к Австрияками, демонстративно отдаляясь от балтских ( прусских) элит.
И вот именно после этой женитьбы , судьба всех единокровных " Романовых" начала складываться крайне неудачно.
Последний прямой наследник Романовых, внук Петра от Алексея , умирает от оспы.
Надо сказать, что его наставником и учителем был весьма и весьма могущественный шведский сановник , до конца пытавшийся не только уберечь от интриг юного Петра Алексеича, но и сохранить шведско российские связи .

Прямо не Крипторейх, а Криптобьярмия какая то получилась.

Хе. "Едва умел читать..." И скорей всего совсем не умел писать. Как это похоже на детей выросших в иммиграции .
Говорят они чаще всего более менее хорошо, читают если повезет и если им это нравится, а уж писать... Редко кто сохраняет письменный русский в иноязычной среде. Особенно дети.

Очень похоже , что Миша " Романов" был таки да... Таки из наших, из балтийских вендов и по маме, и по папе.
Впрочем , "недолго музычка играла". С вошествием на трон Екатерины Великой, или вернее с кончиной ее горе мужа Петра Третьего , оборвалась та слабая нить , что как то связывала Царя Всея Руси с Рюриковичами. Ну а Смута была преодолена окончательно.