Славянские древности

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 774 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16 След. Страница 5 из 16

Сообщение
Автор
01 июл 2014, 14:33
Перенес дискуссию и сюда тоже
tenant писал(а):
Korpus писал(а):
https://pp.vk.me/c613518/v613518213/153cc/yoJEY7SQ1-E.jpg
Любопытно.
Наташа можешь прокоментировать?

Вот статья-первоисточник с хазарской тамгой
Сравнение укротрезубца с хазарской тамгой:
Тамга: ИзображениеУкротрезубец: Изображение
Вот герб Рюрика, отсюда
Изображение
еще знак Владимира:
Изображение
Вот печать Святослава Хороброго, найденная при раскопках в Десятинной церкви в Киеве
Изображение
Как мы отметили выше, наконечник стрелы, изображенный на печати Святослава Хороброго, стилизован. А именно – являет собой повернутую на 180° древнюю руну Даждьбога:. (В системе современного русского письма, называемом «кириллица»[6], она стала буквой «Д») Стрела же, направленная вниз, представляла собой знак Перуна. Поэтому прав Иванченко, когда он говорит, что «двузуб» Святослава Хороброго представляет одновременно знак Перуна и Даждьбога. [7] Легко видеть, что т. н. «трезуб» Владимира Святославича составляют, на самом деле, обращенный знак «Д» и стрела. Руна Даждьбога, стрела и крест окончательно сливаются во трезубец только на сребрениках Ярослава Мудрого.) отсюда

Тут бы по-хорошему, надо копать по теме Хазарии, но мну не осилить.
Но вот как бы известно, что изначально Хазария вовсе не была иудейской, и народом хазарии, в отличии от её властей впоследствии, были неевреи, а вероятнее всего - скифы-славяне. Так что, похоже, большой вопрос - хазарская ли эта тамга?
01 июл 2014, 14:36
На глаза как то попалось вот такое исследование : Древняя Русь
Глава Захват Киева хазарами описывает как раз то о чем говорит Наташа.

Только одно НО: откровенные ляпы авторов о приходе "шведов" в район Донца прошу сразу же вычеркнуть из повествования как несоответствующие действительности. Не было никаких "шведов".
"Шведы" как нация появились лишь в последние 200/250 лет. До этого это были германо и славяноязычные племена жившие в скандинавии под управлением династий, теснейшим образом связанных с русской и европейской историями.

Пришедшими на помощь славянам подонья были их братья, славяне севера , а как их уж звали : венды, русы, даже готы, играет второстепенную роль. Мне кажется , что попы специально все запутывали, называя нас разными именами.

Ну как и сегодня : согласно официальной версии идет война между 'украми' и "российскими ополченцами". Кто они эти "укры"? кто они "российские сепараты" ?
А ведь на самом деле под Славянском идет сложный этнокультурный процесс возрождения , размежевания и национально освободительного движения русских на русской земле.

Так и тогда так же все примерно и было.
И только попы , как и сегодняшние медийщики , описывали процесс с 'политически корректной точки зрения".
Это все равно что описать битву за Славянск через сто , двести лет, используя или фейсбуковские заметки Авакова с Тымченко , или "Сводки Игоря Ивановича Стрелкова". Смотря на чьей ты стороне.

Итак, цитата:
В этом предании о Великой Скифии можно усмотреть отзвуки сарматской и гуннской эпох, но более естественным представляется отнесение Великой Скифии «Повести временных лет» к хазаро‑мадьярскому периоду, когда, между прочим, сами хазары употребляли славянское слово «закон».

В конце седьмого века племена асов и русов с нижнего Дона покорились хазарам, в то время как племена асов в районе верхнего Донца были завоеваны мадьярами, последние, однако, считали себя наделенными верховной властью над хазарами в этой местности. Согласно нашему предположению[1248], в 730‑е гг. в регионе верхнего Донца появились шведы и столкнулись с мадьярами. Эти последние тогда двинулись на запад в район нижнего Днепра и Буга и частично завоевали, частично вытеснили на север полян и уличей[1249]. Теперь донецко‑донской речной путь контролировался шведами, которые со временем смешались с асами и русами, приняв название последних. Новые объединенные русы, должно быть, сначала признавали над собой господство хазар, но затем, около 825 г., порвали с ними и основали свой собственный каганат. Около 833 г. хазары нанесли ответный удар, построив крепость Саркел, намереваясь отрезать русских от донского речного пути[1250].

Мы можем предположить, что хотя хазарские войска и дошли до Киева, они вряд ли оставались там долго. Ввиду другой доступной информации нам следует считать, что фактический контроль над Киевом был установлен мадьярами. Поскольку сами мадьяры являлись хазарскими вассалами, поэтому нет противоречия в источниках, одни из которых называют хазар, а другие – мадьяр правителями Киева. В этой связи «Повесть временных лет» говорит только о хазарах[1254]. Мадьярская версия дана в хронике нотариуса короля Белы[1255]. Она была написана в тринадцатом веке, но ее составитель использовал старую мадьярскую хронику, так называемую Gesta Hungarorum («Венгерские деяния»), которая была написана в начале двенадцатого века, то есть одновременно с русской «Повестью временных лет»[1256]. Согласно нотариусу Белы, мадьярский воевода Олом (или Алмус) разбил киевлян, которые были принуждены после этого признать его господство[1257]. В связи с этим следует отметить, что «Повесть временных лет» упоминает дворец Олома («Олмин двор»), который был расположен на холме возле Киева[1258]. Эта гора была известна как поселение угров (т.е. мадьяр) – Угорское[1259]
01 июл 2014, 15:51
Угорская горка...
И почему мне сразу вспомнились белые угры и какое-то отличие от черных угров? Ей-богу, у меня уже такая каша в голове, черт ногу сломит. А каталог СД встал намертво, не до него сейчас. Куча злых смайлов с топором.

Славяне были всегда.©
04 июл 2014, 08:58
Когда я начала заниматься русской историей, одной из задач исследования было выявление бага в системе, влияющего на постоянное, но неуклонное отступление русских со своих территорий. Чем больше выявлялась в результате изысканий глобальность русского мира, тем острее вставал вопрос - как получилось, что самая большая империя мира постоянно теряет свои территории, причем вместе с народом, там проживающим? Тысячи лет империя расширялась, но в какой-то момент экспансия медленно, но неуклонно, начала сворачиваться, затем и вовсе процесс пошел в обратную сторону. Последние две тысячи лет русский мир потерял земли на Ближнем Востоке, в Китае, Западной, Северной и даже Восточной Европе. А ведь всё это - исконные русские земли. Как мы дошли до жизни такой?
В теме Истор. Гуманизм мы раскрыли механизм этого бага, то есть, как русские превращаются во франков, готов, чехов, поляков, украинцев и т.д, и уходят со своими землями из России. Но ответа на вопрос ПОЧЕМУ это происходит, я не вижу. Почему на заре истории принадлежать к русскому народу полагалось за честь, а потом вдруг это изменилось? Что такое с нами случилось? Что мы потеряли такое притягательное, что держало нас вместе?

Славяне были всегда.©
04 июл 2014, 09:25
Я думаю, что выход из языковой общности влияет необратимо на слом внутренней матрицы русских.

Последняя " майданная метаморфоза" с " украинцами" наиболее наглядно показывает процесс начавшегося " расчеловечивания" , ну и плюс к этому накапливаемые на окраинах русским родом метисные мутации .
Войны и революции, опять же... Лучшие Люди гибнут на передовой не оставляя должного потомства, и их род прерывается, а выживают и дают потомство как раз те , кто способен к склонению головы, к "полону". Таким образом продолжается " негативная селекция" мега этноса.

Вот не дай господь , погибнут в боях за Русь не оставив после себя нескольких пацанов, Стрелков, Моторолла, да даже пусть и Ходаковский , а вот у Ляшка с "Парашенками" такая возможность всегда останется. ( утрирую , конечно) но фактологически то , первыми уходят лучшие .

Жыды оченно серьезно подходят к этому вопросу. Те кто идет воевать в армию, обязаны сдать определенное количество спермы в заморозку, чтоб его род не прервался, в случае ранения или гибели. Такие вот простые расклады. Это только наших пацанов можно жечь как хворост в огне безконечных усобиц. Чем впрочем орда целенаправленно и занимается.
Не мытьем, так катаньем
04 июл 2014, 09:36
Одновременно с этим, вход некомплиментарных или даже расово далеких от русских представителей в русскую языковую матрицу , так называемый проект " Гусский Мигх", не обеспечивает должной стабильности в развитии русского супраэтноса, и является скорее, его " растворителем".
История с " браццкими республиками" очень в данном случае наглядна: убери русскую языковую матрицу и среднеазиатское общество очень быстро возвращается к исходным позициям.
04 июл 2014, 09:47
Хотя, кой-какой ответ у меня есть. То, что держало нас вместе - это культура. Язык, мировоззрение, искусство и т.д.. Пока в империи действовал механизм, предохраняющий культуру от деградации, империя расширялась. С утерей этого механизма, предохранителя, держащего баг утери культуры под контролем, экспансия остановилась и обратилась вспять.
Что за катаклизм послужил причиной утери этого предохранителя? Ведь он действовал не менее десяти тысяч лет, он должен был пронизать все уровни системы снизу до верху, наверняка он имел всеобъемлющий характер. Механизм этот - жрецы, священнослужители. Чудинов утверждал, что у жрецов-мимов действовали очень строгие правила, не допускающие деградации языка, а значит, и других элементов культуры. И он же утверждал, что именно жрецы разрабатывали на основе рун Рода (кириллицы) и рун Макоши (руны Арктов) системы письма для смежных русским народов.
Видимо, в какой-то момент рост численности граничных народов, не могущих усвоить русскую культуру в её стабильном виде, остановила экспансию империи. Было принято решение прививать культуру в урезанном виде. Но это не объясняет утерю механизма сохранности культуры среди русских.

Славяне были всегда.©
04 июл 2014, 10:00
Ещё один элемент механизма сохранности культуры - связи. Утеря связи между метрополией и окраинами означала консервацию, а затем - деградацию культуры.
Но почему и как механизм сохранности культуры был утрачен в самой метрополии?

Славяне были всегда.©
04 июл 2014, 12:08
Да, точно.

Мне кажется, что обрыв связей это результат довольно длительного периода убер трагических событий для нашего народа, когда выкашивалось целое поколение , а то и два или три, не успев передать накопленное знание и опыт в полном обьеме молодежи. А так же смена общественной формации , например.

Плюс, обрывам связей сопутствовали ,как ты говоришь , уничтожение носителей культуры или падение их общего уровня : жрецов , сказителей / певцов , чудо мастеров.

Одним из таких трагических периодов явились для нас Революция с последующим за нею Красным Террором, затем не успело подрасти и возмужать новое поколение, как и оно было брошено на индустриализацию любой ценой , а потом грянула война. Итого 20/30 лет активного "выкашивания". С последующим "восстановлением" тоже как то не задалось. Восстанавливались в основном "браццкие народы", за счет частичной деградации русских.

Семьи искусственно разделялись , связи обрывались, будучи замещаемыми официальными институтами ( "советское образование", "советская культура") . Я думаю, что целью всех этих эпохальных по своему объему проектов ( Индустриализация , Целина, БАМ ) была , конечно, мечта о Рае на Земле, но вот отношение к народу ( народам) исключительно как к тягловому ресурсу и вредительская идея создания "хомо советикус" с "чистого листа" привели к обрыву внутренних связей сначала в общинных коллективах, потом в семьях.

Не случайно семья как "ячейка общества" у троцкистов стояла в первых кандидатах на уничтожение как явления.

Наблюдая как целенаправленно работают западные СМИ на уничтожение исторической памяти, традиций народа, их подменой муляжами типа "священных прав геев и животных", понимаешь, что "обрыв связей" не происходит сам по себе. Им руководят те, кто контролирует медиальную среду.
Ибо желание создать послушную биомассу с "чистого листа" у псевдо жрецов никуда не делось и они как и прежде , активно действуют .
04 июл 2014, 17:38
Это все продолжается в условиях, когда механизм сохранения культуры утерян, и давно. Деградация русской культуры идет полным ходом и без воссоздания механизма-предохранителя все наши будущие завоевания как в материальном, так и в духовном плане будут носить временный характер. Отступать уже некуда. Масштаб деградации таков, что дальнейшие потери будут означать исчезновение русского народа. Останутся расияни, ордынцы, русские выродятся. Если предохранитель не будет создан.

Славяне были всегда.©
04 июл 2014, 18:19
Наташа, ты не права.

Всё существенно сложнее и непонятнее. Но мы имеем какие-то подходы к теме, хотя они только намётка и к тому же подзарастают травой.

Прежде всего, важнейший косяк в твоих рассуждениях. Ты забыла о том, что собственно русские, в лице своих прямых этнических предков - пережили несколько геологических эпох. Буквально. Одних оледенений несколько плюс - непредсказуемая география, связанная с изменением на 100 метров уровня мирового океана.

Люди - постоянно мигрировали. Это были очень длинные миграции в тысячи лет, но они были. Ушли с Севера на Юг. Ситуация изменилась - вернулись. Европа перезаселена совсем недавно - около семи тысяч лет назад. А стабилизировалось заселение, то есть наступила пора, когда можно считать территорию заселённой - наверное в начале эры.

То есть ты и права - уходили, да. И не права - уходили по разным причинам. И возвращались. И опять уходили. Это всё - наша земля и мы по ней ходим. Куда нам надо и когда нам надо.

Вопрос современной текучки - он остро актуален, но крайне скоропортящийся. Мы имеем ситуацию, связанную с активным противодействием, назовём вещи своими именами - войной против людей, в том числе и русских. Те, кто представляет нынешнее государство, активно вовлечены в этот процесс на стороне агрессора.
Поэтому я бы не стал проводить глубокие параллели в области культуры и прочего там, где есть тупо - вырождение и предательство, демагония и обман. Это тема тяжёлая но она не является чем-то уникальным в нашей истории.

Даже в эпоху писаной истории, всё выглядит не совсем так, как ты пишешь. Русь, Россия, не только сжималась, но и разжималась. Причём исключительно сильно. Мы жили в той эпохе, мы её свидетели. Для нас это - норма. Но, тот потенциал был нездоровый, он экстенсивно выкачивал силы из людей. Сейчас идёт сжатие, да через трусость, предательство, стремление урвать сегодня, чтоб завтра кто-то расплатился. Всё это есть. И бывало раньше.

Однако, это фаза. Оно не само пройдёт. Оно само никогда не проходило. Но пройдёт.

Можем ли мы как-то на это влиять? На ход этой фазы и следующей. Ну, вот нашими разработками и влияем. Это одно. Второе, не менее важное, это осознать связь нас - русских, в каноническом понимании, как носителей генофонда и культурного кода, с такими же русскими - но там, где они оказались отрезанными от нас, в Европе. Да, они называются по-разному и говорят по-разному, но генный и культурный код, тот же. И восстановить связь всех разорванных и размётанных представителей единого Рода, как я думаю, явлется и ответом на все твои вопросы. Именно тогда будет остановлена война, ввиду неодолимой силы, и остановлен распад Руси на псевдо-этносы и захолустья. Частично этой теме посвящена Западная Россия, хотя там стала доминировать актуальная текучка. Но смысл темы в основном в этом.
04 июл 2014, 21:54
Пойми, у нас уже нет того запаса прочности, что был десятки тысяч лет назад. Даже того, что был лишь тысячу лет назад.
Думаешь, мы переживем еще один период раздробленности Руси? Я в этом не уверена. Никто не даст нам время на собирание сил, добивать будут до конца. Хотя, если у них опять начнутся междоусобицы, шанс у нас может быть.

Но я говорила не об этом. А об отдаленном будущем. Россия возродилась, окраины возвращены, соседи вовлечены в орбиту Русского мира. Но, если не будет восстановлена преемственность русской культуры от Аркторуси до СССР, а главное - обеспечена ее непрерывность в передаче от поколения к поколению, это будет опять временно, на пару десятилетий - сотню лет. Чтобы у народов, возвращенных в Русский мир, не было возможности деградировать до предыдущих состояний, чтобы мы сами не деградировали, не могли вернуться к Ивану-не помнящему родства, должен быть воссоздан механизм сохранности культуры. Как предохранитель. Чтоб никакой украины не могло возникнуть в принципе.

Славяне были всегда.©
04 июл 2014, 22:21
Я прекрасно всё это понимаю, и про то же и говорю.
Необходим иной рисунок мышления в головах. Та каша, что сегодня, несомненно приведёт к полной деградации ордынских холопов и вызовет борьбу за передел того, что за ними числится.

СЕйчас нашей стороны в этом переделе нет. По многим причинам. А она нам нужна. Да, события на Укре показали, что некий остаточный потенциал ещё существует. Но не более того.

И задача формирования нашей стороны, в том числе для защиты русского достояния, которое вывалится из рук ордынских ватников в перспективе распространяется и на создание той культурно-идеологической матрицы, которая должна неразрывно включать в себя всю людскую эпоху с соответствующими акцентами. Думаю, аналогом можно назвать ВК и былины. Но на ином, естественно, уровне.

А создание нашей стороны, невозможно без отказа от национальной парадигмы, являющейся основным фактором разделения русского народа. Совершенно аналогичная картина сегодня с записью русских во всякие украинцы и казахстанцы. Да, 95 процентов это зажёвывает. Да и хрен с ними. Но 5 процентов будут искать выход. Вот это и есть наша сторона. И она - по всей европе, где живут потомки наших предков.
Они могут быть вовлечены в воссоздание русского единства, как в своё время были вовлечены онемеченные славяне и скандинавы усилиями царей и князей. И сказать, что мы больше обрели от их отсутствия, чем потеряли - очевидно, невозможно.

Способность быть понятыми ими и является базой той идеологии, которая может стать основой Грядущей Руси.
09 июл 2014, 13:20
Я тут, эта, посетил в Амстере выставку "Золото крымских скифов".

Ну ту которую холландцы все не знают кому отдать : то ли Киеву, то ли обратно по музеям. Пока продлили до августа. :-|

Ну что сказать ? Впечатляет. Да. Особенно, на фоне всей остальной экспозиции частного музея Аллана Пиерсона.
такое впечатление что музей ( а он с самого начала строился на частных коллекциях эпох фараонского Ебипта , "античного периода" и периода "классической античности" , ну то на чем европасы обосновывают якобы свою современную историю и "хуманизьм" ) напичкан копиями , пусть и мастерски сделанными.
Может где в запасниках и хранятся оригиналы особо древних экспонатов, но то что там показано оченно напоминает слепки. НИ ОДНОЙ настоящей крупной римской или греческой скульптуры ! Все гипс и слепки, максимум бронзовые отливные копии.

так что в этом плане нашему Эрмитажу и части экспозиции Пушкинского Музея в Москве цены нет! Ибо там все настоящее.

Правда керамика, и отдельные фигурки, скульптурки ( ну того чего в каждом музее завались) вроде у "Аллана Пиерсона" настоящие.

Я сделал фотки. Скоро подготовлю отчет в разделе "Фотки" .

Фотки с крымской выставки вышли не особо . Из за освещения в витринах : не получается снять качественно. Но что вышло, то , конечно, повешу.

Итак: все крымские экспонаты поражают. Хотя это всего лишь малая толика из нашего скифского и античного наследия. Однозначно, "Крым наш!" , Азов, наше все. Проникаешься еще раз насколько древняя наша история.
Правда , археолухи придерживаются официальной , Скалигеровской историографии. Там у них готы пришли с Готланда, (Скандзы) и разхерачили Римскую Империю. Потом вы все знаете. Часть готов так и осталась жить на полуострове. Потом , типа , их опять след простыл.
Ну а про то как "готы" попали на Готланд с самого начала, археолухи уже не замарачиваются.

Все у них там поделено на тавров, греков и скифов. Самые последние обитатели Крыма из античной истории это "крымские готы".

Но ! Артефакты, приписываемые "крымским готам" по стилю и , материалам и исполнению мне один в один напомнили артефакты из Музея Истории в Стокгольме. Только там они называются как "артефакты эпохи Вендов". ( " Vendeltiden")
Датируются артефакты примерно одним и тем же периодом с 1 по 4 ( 5) век после РХ.

Вот как так ? одни и те же бирюльки одновременно могут быть и "крымско готскими" и "вендскими" ( протославянскими, проторусскими )?

И еще. Мой собственной вывод после посещения музея: не было никакой " античной Греции". Ну вот не было и все. Единой греческой культур мультуры как таковой тоже не было.
"Греция" это конфедерация совершенно разных городов государств с прилегающими поместьями.

Да, в чем то они поддерживали единообразность моделей горшков и рисунков, но это даже не сравнить с единообразием вышиванок Брянской , Архангельской или Черниговских областей. Все вроде похоже, но не совсем. А в "Греции" все еще более разное.
Вобщем, ждите отчету . :oops:
09 июл 2014, 17:36
ГГы, мифы древней греции. Бедным архиолухам в голову не приходит, что это не скифы импортировали "древнегреческое искусство", а греки получали от скифов стилизованные под "греков" артефакты. У них же нет верифицируемых лэйблов "сделано в скифии под заказ того-то", вот и приписывают все подряд известным производителям. А разверни направление на зеркально противоположное - и пипец "древним грекам".
И так во всем - разверни вектор в обратную сторону - и все встанет на свое место. Как в истории с Рюриком. И не будет тогда странных исчезновений целых народов и непонятно откуда нарисовавшихся целых империй.

Славяне были всегда.©
15 июл 2014, 14:05
В "Списке форумов", в разделе "Фотоохота" мною повешен отчетик о посещении выставки "Скифское золото Крыма" в Амстердаме.

Приглашаются все кому интересно. Прошу прощенья у публики за качество фоток.

topic410.html
21 авг 2014, 18:55
http://itar-tass.com/spb-news/1342059

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 25 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Наталия Михальченко/. Находки ученых, сделанные на реках и озерах северо-запада России, не подтверждают норманнскую теорию возникновения Российского государства. Найденные лодки скорее похожи на древнегерманские, при этом ученые не нашли ни одного скандинавского килевого судна.
"Норманнская теория распространилась в XVII веке, в эпоху Великой Швеции, когда эта страна имела колонии в Америке и Африке и короткое время владела Новгородом", - отметил руководитель проекта "Подводное наследие России" Андрей Лукошков и добавил, что, судя по находкам, "Рюрик мог быть скорее выходцем из Северной Германии, чем со Скандинавского полуострова".
Он пояснил, что среди 500 обнаруженных затонувших кораблей большинство составляют струги - выдолбленные лодки с наращенными бортами, - а также два вида плоскодонных судов типа "река-море".
Лукошков сказал, что на реках Неве, Волхове, Луге, Нарове, Великой, Пярну, Даугаве встречаются одни и те же типы судов, которые имеют много общего с лодками Северной Германии, времен призвания варягов , казацкими стругами XVI-XVII веков, а некоторые детали идентичны древнеримским и древнеегипетским.
http://inosmi.ru/world/20130419/208233574.html
http://www.dvinainform.ru/culture/2012/05/28/8038.html




Самая древняя находка ученых - 17-метровое судно в русле реки Волхова. По словам Лукошкова, оно имеет возраст несколько тысяч лет. Точнее дату определить пока не удается, так как для этого необходимо поднять судно из воды, что нанесет артефакту непоправимый ущерб. Это будет сделано после решения вопроса о музеефикации и консервации уникального объекта.
На данный момент группе исследователей под руководством Лукошкова удалось исследовать за 12 лет не более 10% внутренних водных путей России.

Таким образом:
1) Норманская теория образования Руси плавно переходит в Северо-Германскую.
2) Доказано,что Рюрик действительно был Ютландским т.е конунгом Рёриком (Hrodric — старо-германский язык) из ютландского Хедебю (Дания) (ум. до 882) по основной версии его происхождения.
3) Мистическим образом последние русские цари ,так же являлиись потомками выходца из Северной Германии.


С лодьями есть небольшая тонкость. Действительно, мореходные драккары строились с килевой балкой, не помню уж какой "глубины" могущей затруднять движение по рекам и мелководьям.
Но шведы к ним отношение имеют малое. Говорят и то, что никакого. Что основным шведским кораблём была именно такая лодья, именованная в заметке как северо-германская или русская. То есть технологического разрыва между Вендией- Западной Русью, Свендией и Северо- Восточной Русью, не было.

Драккары не были востребованы в балтийском бассейне по объективным причинам. Может быть аналоги драккаров могут быть найдены в Архангельске и Мурманске(как некоторые утверждают- Норманск), условия которых близки датским в части выхода в открытый океан.

Что до соображения про Рюрика - то всё может быть. Не надо лишь рассматривать его как какую-то нерусь. Северная Европа той поры имела облик, который сегодня мы прочно ассоциируем со славянством. А древние артефакты европейских "наций" практически идентичны привычным нам - русским.
22 авг 2014, 15:17
Северная Европа той поры имела облик, который сегодня мы прочно ассоциируем со славянством. А древние артефакты европейских "наций" практически идентичны привычным нам - русским.


Примерно об этом же, но с точки зрения канонического Истгума , говорит наш давний знакомец, Григорий Сидоров. Про то что Европа изначально была заселена славяно арийцами ; что это и есть Люди, но уйдя в Европу, некоторые людские племена потом путем мутагенеза с более архаичными гоминидами приобрели животные , хищнические черты и с тех пор не дают остальным людям покоя, стремясь к абсолютному господству на планете. Отсюда и животная русофобия.

Это как собаки не переносят волков, а волкам вроде как бы и пофик. Это потому что современные собаки есть производный продукт от волка, по своему мутант, инстинктивно чувствующий свою если не зависимость от "оригинала", то во всяком случае свою "неполноценность" по сравнению с ним.

Сидоров в данной лекции говорит об этногенезе Европы и о т. н. "украинцах".
У кого есть время послушайте. Действительно интересно. Особенно в свете постмайданной Уркаины и звериной бойни развязанной Киевом на Донбассе.

К концу XIX столетия еврейская община Львова имела многочисленные синагоги, школы, библиотеки, филантропические организации и больницы.В 1910 г. евреи Львова (около 60 тыс. человек) составляли свыше 25 % населения города и были большинством в сфере свободных профессий (70 % адвокатов, 70 % членов торгово-промышленной палаты и 60 % врачей). Во Львовском университете в 1910 г. обучалось около 1500 евреев (33 % от общего числа студентов), действовало несколько еврейских студенческих союзов, в университете преподавали евреи-ученые.

http://hi-lvov.narod.ru/LightboxImageSl ... eLvov.html
Всё,как всегда...Потомки евреев,помеси с их гойями - вот вам и готовый "украинец"

Кто такие украинцы ? Этногенез Европы. (Г.Сидоров)
http://m.youtube.com/watch?v=Vl6RYYcvQ8s

Единственно, в чем Сидоров перегибает, так это в том что он отказывает нам и немцам, вкупе со скандинавами в родстве, тем самым играя на разделение наших родов , а не на их сближение. В то же время, как показывают археологические находки , мы и немцы , считай, близнецы братья.
Пост Урсуса выше про Славянские и германские лодьи весьма показателен .
23 авг 2014, 22:12
Изображение
Кирилло-Белозёрский монастырь. Феропонтова башня.
Изображение
Смоленская крепость - башня Орёл
24 авг 2014, 02:05
Да это эпические какие то сооружения... Считай вровень с римскими сооружениями...

Вот вопрос , кто и зачем возводил эти мощнейшие сооружения в " дикой тайге" тогдашней Европы , поодаль от всего мало мальски стратегически важного?
Кирилло Белозерский монастырь как бе не на перекрестке дорог стоит. Что сейчас, что тогда.

Так зачем такие башни там ? Против кого воевать то собирались? И что оборонять?
05 сен 2014, 19:05
В разделе "Фотоохота" я повесил фотки реконструкции двоца Алексея Михайловича Романова в Коломенском.

Приглашаются все желающие. :pardon:

Так же там есть несколько фоток с выставки русского кузнечного мастерства и серебрянной ковки .

viewtopic.php?f=6&t=428&p=92633#p92633
13 сен 2014, 22:07
Смешно слышать утверждения зашоренных националов о том, что русские на этой земле появились только после 1940–го. Загляните хотя бы в Хронику Ливонии Генриха Латвийского. В ней сказано, что еще в XIII веке княжеством Кукейнос (нынешнее Кокнесе) правил князь Вячко. Происходил он из смоленской или полоцкой ветви Рюриковичей.

Центр княжества располагался на берегу Двины, у места впадения в нее речушки Персе. Тогда русские называли ее Кокна, отсюда и название княжества — Куконос, что означало — мыс Кокны. Уже потом в учебниках замок стали называть Кукейнос.

В далекие времена там было торговое поселение, в котором проживали купцы и ремесленники. Археологические исследования свидетельствуют, что люди поселились здесь еще в середине I тысячелетия нашей эры. Городище–замок занимал площадь 2000 квадратных метров. Он был обнесен валом с деревянными стенами. Археологи обнаружили там и остатки православной церкви XII века. Стояла она на каменном фундаменте. Были найдены и другие свидетельства русского следа княжества. Стеклянные бусы, браслеты, перстни русского образца, гончарные изделия. В начале XIII века княжеством правил внук одного из героев «Слова о полку Игореве», смоленского князя Давыда Ростиславича, отважный воитель Вячеслав Борисович — Вячко, которого латвийские учебники истории именуют «правитель Ветсеке». Выдающийся историк Татищев, рассказывая про Вячко из Кукейноса, ссылается на летопись Еропкина, где повествуется о Борисе Давыдовиче полоцком, жене его Святохне и сыновьях Васильке и Вячке. Летопись сгорела во время нашествия Наполеона в 1812 году, поэтому основной источник описания жизни Вячко — Хроника Ливонии Генриха Латвийского. Согласно ей, он возглавлял сопротивление Ливонскому ордену. Хотя поначалу отношения складывались дружелюбные.

Впервые Вячко появляется на страницах Хроник в записях за 1205 год — «седьмой год епископства Альберта». Обеспокоенный тем, что «латинские пилигримы» поселились всего в трех милях от него, он принимает решение отправиться на встречу с епископом. Перед тем как спуститься на корабле вниз по реке, высылает в Ригу гонца. С тевтонами был заключен мир.

В 1207 году Вячко вновь встречается с Альбертом, и «епископ почтил короля многими дарами, обещал ему помощь людьми и оружием»… За это пришлось обещать немцам половину своих владений. В том же году, несмотря на мирные договоренности, воины епископского вассала Даниила фон Бенерова напали на Кукейнос. «Однажды ночью слуги Даниила поднялись вместе с ним самим и быстро двинулись к замку короля, — повествует Генрих Латвийский. — Придя на рассвете, они нашли спящими людей в замке, а стражу на валу… мало бдительной. Взойдя неожиданно на вал, они захватили главное укрепление; отступавших в замок русских, как христиан, не решились убивать, но, угрозив им мечами, одних обратили в бегство, других взяли в плен и связали. В том числе захватили и связали самого короля, а все имущество, бывшее в замке, снесли в одно место и тщательно охраняли. Позвали господина своего Даниила, бывшего поблизости, и он, желая выслушать совет епископа об этом деле, сообщил обо всем рижанам».

Нападение — открытое оскорбление чести и достоинства главы соседнего государства. Ведь автор Хроник именует Вячко, как и князей псковских и полоцких, королем — в отличие от племенных вождей, которых он называет лишь старейшинами. Совершено нападение даже не рыцарем, а низкородными его слугами. В ту эпоху повод к войнам давали и гораздо менее значимые события, и поэтому хотя бы формально Альберт должен был выказать неодобрение. Лицемер–епископ так и сделал. Он велел вернуть короля, с которым был заключен договор о мире, в его замок и возвратить ему все имущество. Вскоре пригласил его к себе, с почетом принял, подарил коней и много драгоценной одежды… А 6 апреля 1208 года, угостив Вячко с дружиной и «усыпив всякую вражду между ним и Даниилом», с радостью отпускает князя домой.

Илья Эренбург после того, как в 1939 году между СССР и Германией был заключен мирный договор, называл немцев «заклятыми друзьями». Так же Вячко мог называть епископа Альберта с тевтонами. Не случайно в замок его отправили в сопровождении «заклятых друзей» — двух десятков рыцарей. Их разместили в крепости. То, что случилось потом, автор Хроник называет «изменой» и «вероломством».

Дождавшись момента, Вячко со своими воинами убили тевтонов, бросив их тела в Даугаву. Вячко надеялся дать бой тевтонам в крепости и рассчитывал на помощь Полоцка. Не дождавшись, поджег замок и ушел на Русь.

Но имя его еще всплывает в истории — как настоящего героя. В 1223 году на территории нынешней Эстляндии вспыхнуло восстание против крестоносцев. Немцам и датчанам эсты рубили головы; некоторых священников принесли в ритуальную жертву языческим богам. Ликвидировав гарнизоны, эсты овладели несколькими крепостями. На подмогу им вышли русские войска из Новгорода и Пскова, которые встали в ключевых крепостях — Феллине (ныне Вильянди) и Юрьеве (Тарту). Князю Вячко Новгород дал дружину в 200 ратников, чтобы он мог воссесть в Юрьеве или любом другом месте, которое сможет себе отвоевать. Он занял Юрьев, и к 1224 году этот город оставался последним центром сопротивления крестоносцам между Чудским озером и морем. К его жителям присоединилось и население других близлежащих земель. На пасху 1224 года крестоносцы осадили Юрьев, но после пяти дней боев были вынуждены отойти. Тогда епископы направили к Вячко послов, предложив ему отказаться от «язычников–повстанцев» и покинуть крепость, однако он решил остаться. 15 августа 1224 года войско крестоносцев, усиленное большим числом обращенных в христианство ливов и леттов, вернулось под Юрьев и вновь осадило город.

Вторая осада Юрьева длилась «много дней и ночей». Вячко и его двумстам дружинникам вновь предложили свободный выход из крепости. Однако князь, ожидавший подмоги из Новгорода, вновь отказался. Когда Юрьев пал, крестоносцы учинили резню, не щадя ни женщин, ни детей. Генрих Латвийский пишет, что Вячко с группой дружинников принял бой в одном из укреплений крепости, но всех их в конце концов одолели, вытащили и убили. Из всех защитников города крестоносцы пощадили только одного русского из Суздаля — на коне отправили в Новгород, чтобы он сообщил о падении Юрьева. Обещанная подмога из Новгорода дошла только до Пскова, где, получив печальное известие, новгородцы поспешили заключить мир с немцами.

Вот что сказано в Новгородской первой летописи о 1224 годе: «Того же лета убиша князя Вячка немци в Гюргеве, а город взяша».

Еще один источник — «Жития русских святых» монахини Таисии повествует: «В начале XIII века город Юрьев, воздвигнутый великим князем Ярославом Мудрым на реке Омовжи (ныне Эмайыги), на запад от Пскова, был взят немецкими рыцарями–меченосцами. Князь же Юрьевский, Вячко, видя гибель своего города, бросился с конем с городской стены, прямо в пламень, объявший город, и погиб. Это случилось в 1224 году».

А вот что писал о Вячко Карамзин: «Чтобы удержать за Россией Дерпт, новгородские князья уступили сей город одному из владетелей кривских, мужественному Вячку, который начальствовал прежде в Двинском замке Кукейносе. Имея у себя не более 200 воинов, он утверждал свое господство в Северной Ливонии — брал дань с жителей, строго наказывал ослушников и беспрестанно тревожил немцев».

Илья ДМИТРИЕВ.
22 сен 2014, 13:31
Салабхи на тюрско-арабском означает скользящий прозрачный дух, у славян этих существ называли Леги от слова легкие и поэтому отсюда и имя Олег то есть близкий к Легу, а греки этих сущностей называли ангелами
:-|


Русь в древнебулгарских летописях

По прочтении истории территорий , ныне назыаемых Уркаиной, с иного ракурса, понимаешь , что таки да, древнее желание хазар владеть древними русскими, славянскими землями никуда не исчезло. Уже больше чем полторы тыщщу лет.
Просто хазары тупые и жадные. ( кто бы сомневался) И сколько им в рыло не давай, эти упоротые из века в век продолжают лезть на наши земли. Того то и хабад окопался в Умани и не едет на гору Сион, хотя куда уж легче, ан нет. Того и днепрожидовск с куевом засижены хазарами до ушей. Того и большое количество потомков тюрков/ булгар на землях Уркаины, воюющих по обеим сторонам "баррикад".

Цивилизационное противостояние Руси и Хазарии продолжается
А булгары оказываются ситуативными союзниками и тех и других. Все зависит от идеологической матрицы, которую они воспринимают как " свою".
22 сен 2014, 17:51
Я прочёл с интересом эту околесицу. И полагаю её не достоверной.
В отличии от Велесовой Книги, несмотря на кажущееся изобилие актуальнейшей информации, оно не информативно. Скорее всего, мы получили в руки компилляцию разного рода достоверности источников с густым замесом вымышленных "сведений".

Однако, есть и то, что практически является дополнением Велесовой Книги, которую я считаю достоверной. Это - острая неприязнь к Рюрику и его варягам. Я крайне сомневаюсь, что волжские булгары могли испытывать таковую неприязнь. Ведь Рюрик фактически расшил торговые пути по Днепру и создал единое таможенное пространство от Корсуни до острова Русский(ныне Рига). А булгары сидели именно на торговых путях, продолжением которых являлся Великий Новгород. Рюрик выбил пробку именно с их торговых путей, вставив её в причерноморские и кавказские маршруты, до которых булгарам дела и не было.

С того я предполагаю, что данный труд создан в развитие Велесовой Книги в качестве усиления именно этой позиции в ней, чем-то сильно привлекательной для авторов.

Про казака Мамая спорить не буду, в принципе это могло есть быть. Мамай и Батый - уж больно характерные погоняла, чтоб быть просто так. Тут надо ковыряццо.

Тем паче что оказывается до сих пор на Укре проживают "православные турки", кои несомненно имели отношение к Орде, а не к Москве. Орда очевидно была аналогом Орденов, или наоборот. Вопрос короче крайне мутный, и без анализа по линии СД и ИстГума туда соваццо сцыкотно. А анализа покак нет.
26 сен 2014, 07:23
ursus писал(а):
Орда очевидно была аналогом Орденов, или наоборот. Вопрос короче крайне мутный, и без анализа по линии СД и ИстГума туда соваццо сцыкотно. А анализа пока нет.

Ты имеешь в виду фактуру для анализа или сам анализ? Потому как, на мой взгляд, не хватает, в первую очередь, фактуры. И потом, Орда - это ж больше политическое понятие. Если честно, я даже не представляю, с какой вообще стороны за неё браться. Отношения Орды и России - вечная междоусобица, одним словом - тысячелетняя гражданская война, а может, и более, чем тысячелетняя. Где отправная точка?

Кстати, о СД. Я так и не ответила для себя на один из главных вопросов - почему славянские народы оказались настолько разъединены и ослаблены, что постоянно служат исполнению не собственных, а чужих интересов? Почему австрийцы, немцы, англичане, испанцы, голландцы и т.д. могут при всех своих различиях выступать единым фронтом достаточно продолжительное время, за которое успевают добиться доминирования в Европе, используя славян в качестве тарана против таких же славян, а славяне - нет? И почему Россия, такая великая и богатая страна, постоянно и уже который век, позволяет использовать себя в интересах третьей стороны, вместо того, что преследовать сугубо собственные интересы?

Славяне были всегда.©
26 сен 2014, 23:16
С Россией всё в порядке. Она прекрасно отстаивает свои интересы на протяжении тысячелетий. Всё-таки это русские расположились на большей части планеты, а не немцы. Не стоит не дооценивать русских,
26 сен 2014, 23:23
tenant писал(а):
И почему Россия, такая великая и богатая страна, постоянно и уже который век, позволяет использовать себя в интересах третьей стороны, вместо того, что преследовать сугубо собственные интересы?


Российское государство это по-сути Романовы. То есть триста лет 1617-1917. Не вижу, где там было "позволяет использовать себя в интересах третьей стороны". То что происходит после 1917 года это *совсем другая* история.
27 сен 2014, 03:06
github писал(а):
tenant писал(а):
И почему Россия, такая великая и богатая страна, постоянно и уже который век, позволяет использовать себя в интересах третьей стороны, вместо того, что преследовать сугубо собственные интересы?


Российское государство это по-сути Романовы. То есть триста лет 1617-1917. Не вижу, где там было "позволяет использовать себя в интересах третьей стороны". То что происходит после 1917 года это *совсем другая* история.

А до Романовых - это не Россия что-ли была?

Да и при Романовых - триста лет войн на Западном фронте и что в итоге? Если мы так здорово следовали собственным интересам, то какого черта мы позволили использовать нашего естественного союзника - Германию - в качестве тарана против нас, да еще в союзе с геополитическим противником - Великобританией?

Славяне были всегда.©
27 сен 2014, 03:18
Да даже войны с Речью Посполитой, славянской родней - это ли не поражение?

Славяне были всегда.©
27 сен 2014, 11:39
Собственно для ответа на всякие вопросы и была создана ветка СД, которая дала мощное ответвление в ИстГум. В том числе и на подобные.
Но для получения правильной картины, важен не только правильный ответ, но и правильный вопрос. Подчас вопрос важнее ответа. Часто бывает, что вопрос один - а правильных ответов много.

Но бывает и наоборот - вопрос сформулирован так, что исключает возможность правильного ответа, а предполагает обращение за ним на сторону, якобы его знающего.
И почему Россия, такая великая и богатая страна, постоянно и уже который век, позволяет использовать себя в интересах третьей стороны, вместо того, что преследовать сугубо собственные интересы?

Этот вопрос я не способен понять. Я могу предположить, что за ним подразумевается, но это только моё видение смысла вопроса.

Моё видение смысла вопроса говорит, что 90 процентов ответов на него есть в СД и ИстГуме. Поэтому мне не понятно, как на него отвечать. На оставшиеся 10 процентов или всё-таки на весь, но не используя данные ИстГума и СД, так как они в вопросе подразумеваются как не информативные? Если на оставшиеся 10 процентов - то зачем тогда такой масштабный вопрос?
27 сен 2014, 13:22
Ты прав. Это неправильно сформулированный вопрос. Я просто смешала все в кучу и задала вопрос вместо выражения сожаления, что на западном направлении наш богатейший потенциал никак не обернется устойчивым доминированием. Европой должна рулить Россия, а не Мелкобритания, и уж тем более, не пиндосы.
Вопрос надо было ставить по другому. Например, почему пала Аркона? Почему к ней на помощь не пришли союзники с Руси? И были ли у нее вообще союзники, и если нет, то почему?
Все внешнеполитические провалы России второго тысячелетия после Р.Х. в западном направлении - это следствие потери северо-западных территорий из под влияния России. Впрочем, как и потери на всем протяжении западной границы. А, на всех границах.

Есть версия, что авары - это остатки скифов, бежавшие от тюрок из Средней Азии и Китая. Царские скифы. Они обратились с посодьством к Византии и потребовали предоставить им земли для переселения. Так вот, если версия верна, то почему не обратиться к сородичам, русским? Или обращались, да Русь отказала? Почему? И почему скифы-авары так жестоко обращались со славянами?

Или нападение Орды - те же вопросы. Почему не смогли договориться? Если гипотеза о скифских истоках Орды верна, должны были быть посольства и переговоры. Если не было, то почему? И зачем сибирским скифам было переться в европейскую Русь? В Сибири места не хватило? Или шли не из Сибири? Миллион вопросов. Зачем вообще Орда напала на Русь? В набег монгольских кочевников через полконтинета не верю. В мотив "чисто пограбить" - тоже. Миллион вопросов.

Славяне были всегда.©
27 сен 2014, 14:24
Европой должна рулить Россия, а не Мелкобритания, и уж тем более, не пиндосы.


Какая Россия? Россия сейчас воююет в Новороссии против Ордена и с ударами в спину от Орды.
И сидит под нацисткими режимами по окраинам. Кем она вообще сейчас может рулить, если у себя разобраться не хватает ... возможностей.

Прежде чем чем-то рулить, надо руль держать в своих руках, а не сдавать его в аренду в обмен на брендовые труселя.
27 сен 2014, 15:01
Вопрос надо было ставить по другому. Например, почему пала Аркона? Почему к ней на помощь не пришли союзники с Руси? И были ли у нее вообще союзники, и если нет, то почему?


А вопрос - почему она пала в том числе от рук вендов, которые потом стали "немцами", не более ли первичен?
Изображение
Князь Арконы Яромир, при котором она пала - был женат на датчанке. На дочери Кнута Великого Хилдегарде

Что приводит к противоречию с
мы позволили использовать нашего естественного союзника - Германию - в качестве тарана против нас


Немцы уничтожили Аркону (ну, даны и прочее там, по-большому счёту она стала заключительным этапом германской экспансии), но Германия же - наш естественный союзник...

Постановка вопроса отрицает какой-либо осмысленный ответ. Обращать в прошлое штампы современности совершенно беспредметно. Англо-саксы не являются нашими врагами, как и немцы не являются нашими союзниками.

И даже в этой фразе - полно вопросов. Нашими - это чьими? Кого те же немцы видят в своих союзниках глядя на обобщённых "нас"? Бровермана или Стрелка? Или ни того и не друго?

Ситуативно ЧАСТЬ немцев, нас поддерживает по причинам, которые и есть смысл установить, ЧАСТЬ - никогда нас поддерживать не станет.
Англосаксы были нашими союзниками в двух войнах. Да, говенными, но важными. Сейчас они нам враждебны, но опять же - это сложный вопрос. Разваливающийся в самой сути. Нам - это кому? Русским или Орде? И кто враждебен - англики или Орден под которым они сами сидят?

Кстати сказать, для понимания истории важно учитывать некоторые моменты. Например то, что Англия и Франция выступив ПМВ на стороне России, которая формально была первичным звеном развёртывания конфликта, впрягшись за сербов, а Россия их мордой об стол - выйдя из войны через переворот и обеспечив им самый страшный год войны - 17/18, до синевы обескровившей всех.

Так что даже с "врагами" вопрос не сильно очевиден.

Вся эта пачка "вопросов" - это набор пропагандистских клише.
Если есть потребность получить отъёбки на вражеские вбросы - то так и надо ставить задачу. Давайте(помогите) сгенерить мухобойки и блохоловки по следующим позициям: ....

Если есть потребность разобраться в сути проблемы, то надо использовать другие вопросы, другие термины и даже - другую логику. Так как невозможно в двух словах поставить точку в проблеме - почему пала Аркона и кто в этом виноват. Так как мы не знаем не только ничего даже о самой Арконе, тем более об эпохе, в которую она пала, и уж подавно - о виноватых во всей этой ситуации.
Можно попытаться разобраться в ситуации, но это большой труд, как и было изначально сказано.
Вопрос короче крайне мутный, и без анализа по линии СД и ИстГума туда соваццо сцыкотно. А анализа покак нет.


Не стоит путать сиюминутные отъёбки на пропагандистские вбросы, предназначенные для публики, вчера ещё мирно хававшей помои с дуроскопа, но сегодня, ощутив паяльную лампу у задницы, начавшую метаться с воплями - а подайте сюда виновного!, с системным анализированием ситуации, который вообще может приводить к знанию, совершенно не вписывающийся в бытующий в 2014 году набор вбросов и отъёбок.

Да, на этом знании можно создавать и вбросы и отъёбки. Но можно совершенно спокойно обойтись и без него. Всё зависит от задачи и аудитории.
27 сен 2014, 16:00
И слегка по теме, но в сторону.

Вот эти все ужОсы, типо - русские, вас все щемят, на вас все накатывают, кругом враги, вы лошары так как ваши предки проебали всё, не уподобляйтесь им - свидетельствуют, в моём понимании, только о том, что КТО-ТО очень сильно чего-то испугался и пытается снова создать положение - "русские, поумирайте за нас".

Я лично, так ситуацию не вижу. Скорее наоборот.
Мне ситуация в целом нравится, несмотря на попытки Орды и Ордена вернуть её в первобытное состояние.
27 сен 2014, 18:25
Вот это, Урсус, по моему самый сильный аргумент.

Кто то сегодня очень хочет чтоб русские за него/за них поумирали. И желательно побольше убивая своих братьев, пусть и скурвившихся, заплутавших, отказавшихся от родства на данный момент. Или , если первые откажутся от самозащиты , то будут уничтожены сами. Такая вот вилка. И опять, кто гибнет у русских первым ? Ага , тот самый генофонд нации. Лучшие. А тыловые "макаревичи" лишь привычно визжат " убей его! Убей! ", " не тронь наших!"

Я за то чтобы в этой антирусской истерии истребились бы сами механизмы порабощения русских через обман или силу. Я за то чтобы орду пошли защищать сами рублевские с прочими идейными ордынцами. Я за то чтобы "награда" нашла всех кошерных " героев" творимого ими ада. Как это случилось вчера в днепрожидовске.


Мы сейчас худо бедно но наблюдаем нарождение русской армии в Новороссии. Мы наблюдаем на наших глазах ширящийся раздел между русскими людьми и нерусью.
И проходит этот раздел совершенно не по паспорту, но в головах.
Русские остаются с русскими. Воюют и помогают . Нерусь бежит к неруси. Это очень и очень хорошо. Мы забыли как оно должно быть.

Чем чаще мы будем отмечать про себя: " ага, вот он русский, наш, а вот этот уже укроп/ нерусь" тем здоровей мы сами будем становиться .

История " вендских крестовых походов" более чем поучительна и современна в плане поиска ответа : почему же мы воюем друг с другом.
Крестовый поход против славян (вендов) 1147 года
Ситуация на пограничных территориях, разделявших христианский и языческий миры, характеризовалась уплотнением властных отношений на немецкой стороне и их распадом на славянской стороне. Для немецких князей наиболее важным было обеспечить стабильность на пограничных территориях. Поэтому они поддерживали крупные властные формирования на западнославянских территориях, например, царство Наконидов, управляемое Генрихом Любекским. Миссионерская деятельность на этих территориях занимала второстепенное место.
http://universe-tss.su/main/history/147 ... -goda.html
Статья без особых академических заморок но довольно информативная. Она же висит в Википедии под этим же заголовком.
Зато на ресурсах языческо славянско ориентации поход против славян представляется как злой умысел христиан папистов.
http://www.peshera.org/khrono/khrono-09_3.html

Кстати сказать, Саксон Грамматик состоял на службе у короля Дании Вальдемара II, отец которого, Вальдемар I, был правнуком Великого Князя Киевского Владимира Мономаха, в честь которого его и назвали. Матерью последнего была киевская княжна Ингеборга Мстиславна. К сожалению, славянская кровь, текущая в жилах обоих Вальдемаров, не помешала им, отравленным христианством, истреблять и покорять славян, разрушать их города и храмы. К сожалению, против Арконы, на стороне датчан, выступили также и славянские князья-христиане Казимир и Богуслав и ободритский князь Прибыслав.

Город взять было нелегко: высота стен с валом достигала 27 метров, и камнемётные машины не могли их преодолеть. Оставалась надежда на длительную осаду и на то, что у защитников не хватит питьевой воды. Осаждённые, уверенные в своих силах, покрыли башню над воротами знаменами и орлами. Между ними была и «Станица» – военное знамя руян, которое последние чтили, как знамя всех богов. 12 июня 1168 года во время очередного приступа была подожжена башня и ворота, малое количество воды не позволило погасить пожар. Аркона была обречена... Некоторые жители, видя свою обречённость, бросались в пламя, не желая быть рабами. Король приказал вынести кресло и сел в него, чтобы наблюдать за происходящим. Священный город – последний оплот славянства на Балтике – пал.

Теперь ничего не мешало вытеснению славян с их исконных земель и постепенному стиранию самой памяти о них. Последняя женщина на Руяне, которая говорила по-славянски, точнее по-вендски, умерла в 1402 году. Её фамилия была Гулицына.

Как победитель и ниспровергатель языческих идолов, христианская церковь, использовала священные для славян культовые предметы, вмуровывая их в свои здания. Так в одну из стен церкви деревни Альтенкирхен на п-ве Виттов вмурован камень, который местные жители называют Камень Свантевита (Svantevitbild).
27 сен 2014, 22:09
Изображение

И довольно любопытный ЖЖ по славянам Южной Балтики.
http://anrike.livejournal.com/
12 окт 2014, 17:09
Изображение

Главный вход в кафедральный Собор Женевы. Старый город. Портик и сама часть входа это самая старая часть Собора, восходящая ко времени становления Священной Римской Империи.
Изначально, говорят, что собор был католическим и только во время Реформации его сделали главным собором Протестантского Мира.
Однако сам портик и классические славяно арийские мозаики на полах ( фоткать внутри категорически не разрешили) говорят об ином ... Вобщем, для меня это загадка. Но главное: почему эти символы пережили все идеологические Реформы и не были сколоты или замазаны , как на многих других церквах Европы .

Это возвращает нас к теме становления христианства в Европе. Каким оно было на самом деле до установления диктата латинян ?
16 окт 2014, 23:37
http://users.livejournal.com/_devol_/932538.html

Я согласен, что т.н. "летописи" к реальной истории отношения не имеют. Это просто несерьёзно. Во-первых, возраст летописей не проверяли физикой. Но даже если бумага и чернила реально какого-то 12-го века (вероятность чего околонулевая), то это только мнение заказчика писанины. Тут и в 20-м веке брехни столько, что не разберёшь.

История, как наука, это: археология, физические методы датировки, генетический анализ, здравый смысл. Где-то с 17-18 веков можно частично опираться на перекрёстный анализ письменных источников. Всё остальное - литературные фантазии.
16 окт 2014, 23:47
ursus писал(а):
Изображение


Что-то эту непонятную "Хазарию" рисуют как хотят. Тут вообще "Византию" в неё включили. Хотя, что там было в реальности на месте "Византии" это тоже вопрос.
17 окт 2014, 00:00
Gard писал(а):
Однако сам портик и классические славяно арийские мозаики на полах


А что там? Вижу омегу греческую.
17 окт 2014, 00:03
Кстати сказать, Саксон Грамматик состоял на службе у короля Дании Вальдемара II, отец которого, Вальдемар I, был правнуком Великого Князя Киевского Владимира Мономаха, в честь которого его и назвали. Матерью последнего была киевская княжна Ингеборга Мстиславна. К сожалению, славянская кровь, текущая в жилах обоих Вальдемаров, не помешала им, отравленным христианством, истреблять и покорять славян, разрушать их города и храмы. К сожалению, против Арконы, на стороне датчан, выступили также и славянские князья-христиане Казимир и Богуслав и ободритский князь Прибыслав.


Интересная история. Только откуда такие подробности? "Летописи" небось?
17 окт 2014, 00:22
github писал(а):
Gard писал(а):
Однако сам портик и классические славяно арийские мозаики на полах


А что там? Вижу омегу греческую.

Это в центре над аркой , крест вроде как раннехристианский. РХ " в одном флаконе". В нашей православной традиции до сих пор так пишут. :) мне показалось странно. А внутри на полу мозаики свастичные .
17 окт 2014, 00:26
github писал(а):
Кстати сказать, Саксон Грамматик состоял на службе у короля Дании Вальдемара II, отец которого, Вальдемар I, был правнуком Великого Князя Киевского Владимира Мономаха, в честь которого его и назвали. Матерью последнего была киевская княжна Ингеборга Мстиславна. К сожалению, славянская кровь, текущая в жилах обоих Вальдемаров, не помешала им, отравленным христианством, истреблять и покорять славян, разрушать их города и храмы. К сожалению, против Арконы, на стороне датчан, выступили также и славянские князья-христиане Казимир и Богуслав и ободритский князь Прибыслав.


Интересная история. Только откуда такие подробности? "Летописи" небось?


Это с сайта родноверов ( по моему ) . Так там у них христиане чисто воплощение зла. Но интересно замечание о славянском происхождении правителей Дании.
17 окт 2014, 00:28
Кстати, историю надо наоборот излагать. Сначала - самое недавнее. Потом постепенно двигаясь в прошлое. Так брехать сложнее.
17 окт 2014, 00:29
Да, наверное. :) тогда все нестыковки и натяжки переписывателей истории вылезут на раз.
17 окт 2014, 00:34
Gard писал(а):
Это с сайта родноверов

Дяди написали "религию" лет 30 назад и уже есть веруны. :crazy:

Gard писал(а):
Но интересно замечание о славянском происхождении правителей Дании.


А что такого? Славяне под боком Дании. Может династические браки, а может очередного Рюрика им выслали.
17 окт 2014, 18:52
github писал(а):
ursus писал(а):
Что-то эту непонятную "Хазарию" рисуют как хотят. Тут вообще "Византию" в неё включили. Хотя, что там было в реальности на месте "Византии" это тоже вопрос.

Да пёс с ней, с хозарией. Маршруты интересны.
18 окт 2014, 15:01
А почему по Двине нет маршрута? И когда рисуют такие маршруты, кроме физики на что опираются? Например, с чего это взяли, что от Булгара был сухопутный путь?
18 окт 2014, 18:29
Ну, находют там челюсти вставные, кизяк и прочие реликты.
Маршрутов всех тут конечно нет. Не только по Двине, но и по Днепру.
Но маршрут до Ладоги - прописан.
Хотя тут тоже у меня лично полного понимания нет.

Есть криптоверсия, что Нева была проливом между Ладогой и Балтикой.
18 окт 2014, 18:43
Останки древних "людей-великанов" обнаружены на Кубани в Новопокровском районе. Местная "Сельская газета" публикует фото с места раскопок. Сотрудник Археологического общества Кубани Василий Матаев сообщил "Интерфаксу", что рост мужчин в захоронении составлял около двух метров.

Открытие сделано в ходе раскопок в районе станицы Новопокровской, около поселка Сахарного завода. "Сельская газета" утверждает, что гигантские скелеты нашли случайно - при ведении работ по установке высоковольтной линии электропередач. Матаев уверяет, что скелеты раскопали в древнем кургане. Телеканал ВГТРК сочетает в своем сообщении обе версии: раскопки были на месте строительства ЛЭП, однако ученые обследовали этот участок намеренно, еще до начала строительства.

"Это вторая половина III тысячелетия до нашей эры. Обнаружены четыре человека - двое мужчин и две женщины. Действительно, мужчины довольно высокие, сильные, их рост - порядка двух метров. Женщины тоже довольно рослые - не ниже 1,7 м", - сообщил ученый.

По его словам, приблизительный возраст находок составляет более чем 4 тысячи лет. В те времена, в 25-м веке до нашей эры, эти места населяли племена кочевников-земледельцев, о культуре которых имеются лишь отрывочные сведения.

В районе станицы Новопокровской также обнаружено глубокое подземелье, куда были помещены останки людей. При этом ученые не нашли в древнем могильнике каких-либо других артефактов или предметов материальной культуры.

Сообщений: 774 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16 След. Страница 5 из 16
Ответить
cron
интернет статистика