Славянские древности

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 628 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 13 След. Страница 1 из 13

Сообщение
Автор
25 апр 2013, 20:14
http://nap1000.livejournal.com/38739.html
Славянское заселение Рюгена во второй половине 1-го тысячелетия н.э. по данным анализа пыльцы.

3) Заведомо славянская керамика руян находит аналогии среди керамики эпохи великого переселения народов, причём как в близлежайшем Поморье, так и в тех местах, где по письменным источникам зафиксировано племя древних ругов, а также в заведомо славянских поселениях.

4) В археологических исследованных крепостях Рюгена 3-5 вв. не было обнаружено заведомо германских вещей (как впрочем и славянских). Своей конструкцией и положением в ландшафте они полностью повторяют заведомо славянские крепости 6-12 вв. как восточной Германии вообще, так и острова Рюген в частности.


городище ругов городище ободритов


городище руян

5) Многочисленные письменные средневековые источники называют заведомо славянское племя руян: RUGI, RUGINI, RUGIANI. Что практически полностью соответствует названию упоминавшегося римскими и готскими историками племени RUGI в более ранние времена.

6) На Рюгене нет достоверно древнегерманских топонимов или гидронимов, зато процент славянских топонимов на этом острове - самый высокий в Германии.

7) Неизвестно ни одного слова из языка древних ругов, позволяющего достоверно отнести его к германским языкам.

Датировка керамики, являющаяся основой для теории славянского пришествия на Рюген в каком бы то ни было веке, ведущими немецкими учёными была признана крайне спорной, что обязывает и к самой этой теории относиться как к крайне спорной и рассматривать другие варианты.

На мой взгляд, из всего этого возможен только один вывод - версия о том, что население Рюгена когда-либо говорило на германском языке не имеет на сегодняшний день подтверждения ни в археологии, ни в лингвистике, ни в письменных источниках, ни в анализе пыльцы и вообще ни в чём. На настоящий момент просто нет оснований считать что здесь когда-либо жил народ, говоривший на древнегерманском языке.

В тоже время, как письменные источники, так и данные археологии говорят о глубокой и древней связи между средневековым славянским и более древним населением острова. И это должно стать отправной точкой для любого дальнейшего изучения.

Фото славянских находок на Рюгене
http://www.perunica.ru/germany/1097-svy ... ruyan.html
26 апр 2013, 00:22
6) На Рюгене нет достоверно древнегерманских топонимов или гидронимов, зато процент славянских топонимов на этом острове - самый высокий в Германии.


Сам офигел. Если переписать топонимы Рюгена прям с карты, как они есть на сегодня, кирилицей или даже по польски, то все так и получается. Вместо [z] надо просто читать [че] Sassnitz >Сосснитич ( типа в соснах) , Garz > Горич , Ummanz > Умманич , Granitz> Гранитич
Или все названия что кончаются на [ow] будут кончатся на [oв] :
Zirkow >Жирков, Gademow > Гадемов , Lieschow > Лешов , Gustow > Густов, Wittow > Виттов во имя последних славянских правителей руянов > династии Виттов.

Только видимо, азбука была полнее кирилицы и слов, естественно было поболе, словно все европейские языки там в одной колыбели и находились.
Южная часть острова Рюгена называется Zudar > Сюдар, где "Сюд" есть "Юг" и сегодня по французски, например... Или Sagard > Гор[о]д Саг> Город сказителей Саг или Былин/Сказов.

Да все там русское. Ну разве что кроме нескольких, позднее возведенных населенных пунктов или объектов. Ну типа Альтенкирхе.

Далее, артефакты с Арконы, выкопанные самими немцами один в один повторяют артефакты выставленные в Стокгольмском историческом Музее и идентичны вендским/русским артефактам.

Я завтра/послезавтра повешу фотки из этого музея. Сами удивитесь.
27 апр 2013, 20:27
В разделе Фотоохота мною создана ветка/ фотоотчет о посещении Исторического Музея Швеции в Стокгольме. Около 30 фоток. с коментариями.

Скандинавия : Русская Земля.
Обязательно познакомьтесь. Лучше один раз увидеть, чем перечитывать длинные скушные книшки.

viewtopic.php?f=6&t=280&p=77727#p77727
28 апр 2013, 23:13
По следам визита в Шведский Исторический Музей . Килверовский камень.
Изображение
Камень был найден летом 1903 г. Хансом Ханссоном, ректором народной гимназии Гамлебю, в одной из гробниц при раскопках могильника в полукилометре южнее хутора Кюльвер (швед. Kylver), приход Стонга, остров Готланд, Швеция. К сожалению, целостность погребения была нарушена задолго до раскопок, и изначальное положение памятника неизвестно. Предполагается, что он использовался в качестве стенки саркофага, а его надписанная сторона была обращена внутрь захоронения.[1] В соответствии с археологическими данными гробница датируется ранним железным веком, то есть четырехсотыми годами н. э.
Сразу же после обнаружения камень был переправлен в Государственный исторический музей в Стокгольме, где его можно увидеть и в настоящее время. Инвентарный номер экспоната — 13436.


(f)uþarkg(w)hni(j)pėRstbemlŋdo
Состоит из 25 знаков, первые 24 из которых образуют старшерунический строй, футарк.


Замыкает надпись символ, похожий на «елочку», который обычно трактуется, как повторенная несколько раз руна t, или как комбинированная руна ta.
Существуют две версии интерпретации надписи. Согласно первой, «магической», надпись внутри гробницы была одним из погребальных даров умершему; заклинанием, мобилизующим силу всех рун футарка, охраняющим покой могилы или предотвращающим возвращение покойника в мир живых.
Вторая, «рациональная», версия предполагает, что использование камня в качестве строительного материала для гробницы вторично, и надпись на нем могла быть начертана задолго до этого, например учителем, рассказывающим о рунах, или учеником, практикующимся в их написании


А вот расшифровка надписи на камне в статье Сокола-Кутыловского О.Л.
Старшие «Германские» руны начинают говорить… по-Русски
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02111092.htm

Наиболее известными шедеврами Европейской рунической письменности являются найденные в Швеции золотой брактеат из Вадстена и Килверовский камень. Считается, что на них изображены все руны так называемого «старшего футарка». Поэтому эти брактеат и камень, наряду с еще несколькими надписями, является основным наглядным пособием не только по рунической магии, но по рунологии и древнегерманской эпиграфии.

надпись на Килверовском камне из Швеции, датируется началом V века н.э.

надпись на Килверовском камне можно попытаться прочитать по-русски.

«1 Ла-Рь Че-Ло-Ве ЗЪ-РЪ-{ТЪ-И}-Т-И ВЪ {КЪ-ТЪ}-РА ЛЕ-ЗИ-ТЪ (4 знака имени) Го-До-ВЪ ПЪ-Зи-ВЪ 57(или 55)».
На современном языке это можно понять так: «1 гроб зарыт в котором лежит (имя), лет прожил 57 (или 55)». Первый знак – цифра 1, далее подряд идут 16 знаков, 9-й и 13-й из которых составные. После слова «лежит» идут четыре руны (некоторые из которых могут быть составными), которыми написано имя (или прозвище).
После имени, идет руна «Г», после которой расположен квадрат, соответствующий руне «ВЪ», над которой имеется руна «ДЪ» в виде двух вертикальных рядом расположенных черт (хорошо видна на рисунке 3). Заключительное слово надписи состоит их трех рун, третья из которых размещена над второй. В конце надписи имеется знак в виде елочки, который представляет собой цифру. Косые черты слева от вертикальной линии – десятки, а справа – единицы, в данном случае означают количество прожитых лет. Число черт слева (десятков) совпадает на всех прорисовках, а число черт справа различно в разных прорисовках и составляет от 5 (Рис. 5) до 7 (Рис. 4).

Ввиду сильного различия прорисовок имя по этим фотографиям восстановить сложно. Данная надпись подтверждает, что датировка Килверовского камня, осуществленная по времени захоронения, расположенного вблизи камня, правомерна. То есть эту надпись с большой долей вероятности действительно можно отнести примерно к началу 400-х годов н.э.

Благодаря тому, что в Скандинавии до нашего времени сохранились памятники дохристианской культуры, среди которых, как оказывается, древнейшую часть составляют памятники славянской культуры и письменности, появляется возможность хоть что-нибудь узнать об этом малоизвестном нам периоде истории славян.
А рунологам и историкам, особенно отечественным, можно только посочувствовать по поводу бесполезно потраченного времени и усилий на пропаганду и «изучение» несуществующего языка и «древней» нордической германской культуры.


Цитата из еще одной , обобщающей статьи Сокола Копыловского О ранней рунической письменности Скандинавии http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02111102.htm

Прочитаны уже сотни текстов на рунических памятниках Скандинавии, из них несколько десятков наиболее ранних смысловых надписей на брактеатах и рунических камнях. Все это оказалось возможным сделать на славянском языке славянскими рунами, в то время как на германских языках при помощи «старших германских рун» многочисленными исследователями более чем за столетие ни одна ранняя смысловая руническая надпись корректно прочтена не была. Можно подвести некоторые предварительные итоги.
Начальный период рунической письменности Скандинавии характеризуется относительно небольшим числом памятников (всего около 150, из них около половины – надписи на брактеатах). Причем из этих полутора сотен надписей лишь небольшая часть может считаться полноценными смысловыми надписями. Состав рун на ранних надписях (общее количество различных применяемых знаков) заметно превосходит таковое на памятниках, выполненных после IV – V веков н.э. До сих пор считается, что эти наиболее древние надписи выполнены так называемыми «старшими германскими рунами» (футарком).
Результаты дешифровок надписей на германских языках при помощи «старших германских рун» были обобщены в книге [1]. Как следует из опубликованного там «Корпуса древнейших рунических надписей», удовлетворительного прочтения смысловых надписей попросту нет. Для абсолютного большинства приведенных надписей имеется примечание, что данная надпись либо «совершенно неясна», либо предполагается, что это «имя собственное», либо это «руническое сакральное слово» или того проще – «набор рун».
Не зря в [1] приводится фраза, принадлежащая К. Марстрандеру: «С известным основанием можно утверждать, что вплоть до настоящего времени не удалось истолковать ни одну руническую запись... Тысячелетний период христианства, цивилизации и косности притупили нашу интуицию». Дело здесь не в притуплении интуиции, а в ее полном отсутствии.

В 2002 году издательство УРСС выпустило второе издание книги [1], хотя за прошедшие с тех пор пол века ситуация ничуть не изменилась. Все с тем же упорством рунологи, эпиграфисты и историки продолжают настаивать на том, что это руны германские, невзирая на то, что по-прежнему на германских языках ни одна смысловая руническая надпись «старшими германскими рунами» не прочитана!

...Когда же возникла реальная потребность в письменности для передачи речи, новые формирующиеся этносы Скандинавии попытались приспособить остатки славянских рун, придав им иное звучание, изобретая и добавляя новые региональные знаки и символы, в частности, руну со звуком «ф», отсутствовавшую в славянском языке.
Но это было уже где-то в начале второго тысячелетия, после полной христианизации, и формирования новых скандинавских государств. Поздняя общескандинавская руническая письменность так и не возникла. Просуществовали эти поздние региональные скандинавские рунические письменности («футарки») весьма краткий период времени, после чего были заменены буквенной письменностью на основе латинского алфавита, но с добавлением ряда букв, обеспечивающих специфическое звучание сформировавшихся скандинавских (датского, шведского и норвежского) языков.
Примерно такое общее впечатление сложилось у меня после прочтения большой части рунических надписей Скандинавии.
Какую-то роль в Скандинавском «котле», сварившем северогерманские языки, по-видимому, могли играть и русы, славяне, так как на какой-то небольшой части полуострова вплоть до IХ века н.э. они имели свою этническую область и, в отличие от других варягов, в раннем средневековье прозывались собственным именем: «Варяги — Русь».
Косвенно об этом говорит наличие на поздних рунических памятниках некоторых имен, которые имеют славянские корни или встречались на ранних памятниках со смысловыми славянскими руническими надписями.
Но, судя по письменности, после V века русы уже не имели того культурного влияния на большей части Скандинавии, которое было до этого.
Резюмируя сказанное, можно утверждать, что в Скандинавии сохранился пласт дохристианской письменности и культуры, зафиксированный на ранних рунических камнях-памятниках и на золотых и серебряных брактеатах, ориентировочно датируемых I – V веками н.э., хотя нельзя исключать и более раннего происхождения некоторых их этих рунических камней и предметов.
Наиболее ранние рунические надписи на брактеатах и на камнях-памятниках Скандинавии принадлежали народам, говорившим на славянских языках, так как они осмысленно читаются только на славянском языке (прочитаны полностью или частично десятки ранних смысловых рунических надписей).
Какие конкретно славянские народы, населяющие Скандинавию и Прибалтику, оставили эти рунические надписи?
На двух рунических камнях-памятниках и на одном из брактеатов удалось прочитать, что земля та тогда называлась Русью (возможно, Божьей Русью) [2], а из надписи на одном из брактеатов выяснилось, что самоназвание одного из народов, обитавшем в Скандинавии в то время, – Руги (Ругии, Раги) [3].
Наличие в составе самых ранних рунических памятников устойчивых лигатур говорит о том, что славянская руническая письменность возникла намного раньше скандинавских надписей.

Корпус славянских рунических дохристианских надписей Скандинавии, скрывающийся до сих пор под видом «старших германских рун», по сути, остается пока единственным в своем роде источником прямой информации о ранних славянских народах и их языке. Конечно, и в других районах Европы имеются и возможно еще будут найдены отдельные древние славянские надписи и их фрагменты, но маловероятно, что они будут найдены в таком количестве.
29 апр 2013, 11:38
Gard писал(а):
В разделе Фотоохота мною создана ветка/ фотоотчет о посещении Исторического Музея Швеции в Стокгольме. Около 30 фоток. с коментариями.

Скандинавия : Русская Земля.
Обязательно познакомьтесь. Лучше один раз увидеть, чем перечитывать длинные скушные книшки.

viewtopic.php?f=6&t=280&p=77727#p77727


Для сравнения с фотками из "шведской Бирки" предлагаю посмотреть и сравнить фотки найденных в последнее время артефактов с Арконы. http://zelomir.livejournal.com/12619.html

Обращает на себя внимание такая же по форме бронзовая бритва , что были извлечены и из вендских курганов, крестики , мини зажимы ( украшения) с вендской орнаментацией . форма топоров и копий Бирки а так же голова Перуна, напоминающая портрет божества , найденого в Бирке.
29 апр 2013, 11:54
Это интересно. Рига как отголосок Рюгена.

Первое письменное известие о Риге содержится в написанной в конце XII – начале XIII века «Славянской хронике» Арнольда Любекского, который сообщает, что монах Мейнард основал епархию в Ливонии, в месте, «называемом Ригой» (ошибка, епархия была основана в Икшкиле). Упоминает о Риге и Генрих Латвийский в своей «Хронике Ливонии». Однако как ОФИЦИАЛЬНОЕ название города топоним Рига, упоминается лишь в 1209 году в составленном на латинском языке документе, в котором епископ Альберт удостоверяет, что в указанном году на кладбище при церкви Св.Петра в Риге (… in cimiterio beati Petri in Riga) побежденный правитель Ерсики Всеволод дарит свои владения церкви Девы Марии и получает их обратно уже в качестве лена. Тогда и прозвучало имя нового города. Но откуда же оно вообще взялось?

Версий немало. Все учёные сходятся лишь в одном: название городу дала небольшая речушка Рига, впадавшая в полноводную Даугаву в пятнадцати километрах от устья. Но возникает законнейший вопрос, почему так называется сама река? Тут уж полное раздолье для толкований! Более 20 авторов – языковедов, историков и даже представителей точных наук высказывали мнение о происхождении и значении этого слова. По мнению некоторых лингвистов, первоначально имя реки звучало как «Ринга», что по-куршски означало «кружистая». Кто-то отстаивает ливскую версию, согласно которой «риге» от ливского слова «рожь», и реку назвали Ржаной, потому что по ней подвозили зерно. Кстати, и зерновой амбар тоже именуют ригой. Генрих Латвийский производил имя города от латинского rigare, а в нижне-немецком языке это слово означает «поток, канал, канава».

Но есть ещё одно любопытнейшее толкование, которое почему-то практически неизвестно широким кругам читающей публики, хотя высказано оно было ещё в XVI веке весьма уважаемым человеком. Немецкий гуманист, друг Мартина Лютера и деятель Реформации, Филипп Меланхтон (1497-1560) серьёзно полагал, что название города Рига могло произойти от древнего славянского населения острова Риген (Рюген, Руян), что находится у германского побережья Балтийского моря [Fischer, 152]. Выходцы оттуда, балтийские славяне -- венды, первыми поселились на Древней горе, назвав городище именем своей исторической родины. Гора Риген, река Рига, город Рига, такая вот получается вполне логическая цепочка. Но самое интересное, что эта скандальная версия имеет вполне материальное подтверждение!

Как известно, остров Рюген был главной святыней балтийских славян. Там, в городе Аркона, находилось святилище бога Святовита. Стоял идол с четырьмя бородатыми головами, обращёнными в разные стороны. И держал он в одной руке меч, а в другой рог изобилия. Огромный орёл жил при храме и считался посвящённым Святовиту. Изображения четырёхликого кумира есть яркий признак культа этого славянского божества. Так вот, именно такие фигурки с четырьмя лицами и были найдены в Риге при археологических раскопках! В этом легко может убедиться любой посетитель Музея истории Риги и мореходства, где на стендах, посвящённых ранней истории города, мирно покоятся уникальные свидетельства пребывания балтийских славян на рижской земле. Всех интересующихся отсылаем к первоисточнику: J.B.Fischer. Hinter-Bergen allgemeine und eigene Winter und Sommerlust, mit untermischten physikalischen un moralischen Betrachtungen, in Versen beschrieben von daselbt. Riga, 1745.


http://pagandom.ru/slavyanskoe-yazyches ... enedy.html
01 май 2013, 11:14
В продолжение темы "Скандинавия Русская земля" :

Вот публикация псковского археологического общества с отчетом об археологических находках 2012 года на Труворовом городище и посаде древнего Изборска. Нажмите на листки чтобы увеличить .

Находки 10/11 веков на сайте практически идентичны находкам того же времени из Бирки .
http://arheologpskov.ru/index.php/galer ... -2012-goda

И еще, просто курьез. В псковском женском погребении 11 века была найдена, возможно старейшая на территории современной РФ, кофейная чашка !! http://arheologpskov.ru/index.php/news/ ... yu-chashku

Остатки говорят , что кофе в чашке был черным ,причем марки "арабика".
Так что тысячу лет назад русские уже не только знали что такое черный кофе, торгуя с Востоком, но оно уже было довольно распространенным напитком.

Так что Петр Первый в данном случае вовсе не "первый" , а просто очередной маркетолог кофия на Руси . Neutral
01 май 2013, 18:18
По возвращении в Москву он рассказал о себе, что "в учении он был в Цесарской земле и в Любках восемь лет, и… во 119 (1610–1611) году поехал из Цесарской земли, научась языку и грамоте, опять к Москве, и на море-де его переняли ис Колывани свейские люди".
01 май 2013, 18:49
xolotor писал(а):
По возвращении в Москву он рассказал о себе, что "в учении он был в Цесарской земле и в Любках восемь лет, и… во 119 (1610–1611) году поехал из Цесарской земли, научась языку и грамоте, опять к Москве, и на море-де его переняли ис Колывани свейские люди".

:?

Круто. И Колывань и "свейские люди" > шведы то бишь :P

Это про кого?
01 май 2013, 19:33
Кстати, с праздником всех! С древним славянским праздником , 1 мая!

Не смейтесь, оно так все и было. Один из древнейших праздников человечества.
Давным давно, еще До разделения нас на славян, кельтов, галлов, венетов и другие народы :???:

У кельтов и друидов :

Бе́лтейн (также Белтайн, Белтане, Бялтане, др.-ирл. Bel(l)taine, ирл. Bealtaine (/bʲaltənʲə/), гэльск. Bealltainn, англ. Beltane) — кельтский праздник начала лета, традиционно отмечаемый 1 мая. Также название месяца май в ирландском, шотландском и других гэльских языках.
Этимология слова восходит к языкам гойдельской группы. : В древнеирландском языке «tene» — «огонь», корень «bel-», возможно, означает «сияющий» и связан с именами кельтских богов Белена (Бела) и Белисамы, и таким образом, название праздника можно перевести, как «сияющий огонь», или «Огонь Бела» :razz:

В древнеирландском языке оно произносилось, как «Белтане».

Этому празднику придавалось особое религиозное значение. Он был посвящен богу солнца и плодородия Беленусу, которому приносили символические жертвы друиды, кельтские жрецы.
Существовало поверье, что в дни праздника его можно увидеть спустившимся на землю

Праздник отмечался разжиганием костров на возвышенных местах. Участники праздника проходили между кострами или прыгали через них для ритуального очищения. Также между костров проводили скот для его очищения от зимних хворей и защиты в новом сезоне.

Кельты вешали на дверь Майский Сук и сажали во дворе Майский Куст из ветвей рябины, который украшали наподобие современной новогодней ёлки. В древности эти праздничные ритуалы были связаны с обрядами друидов для защиты от злых духов, но со временем утратили смысловую нагрузку.
В странах и регионах, где часть населения составляют потомки кельтов, праздник отмечается до сих пор, особенно в сельских районах.

Традиционно этот праздник и по сей день отмечается таким же, древним образом в Швеции,по всей Балтике, в Германии, Чехии и на севере Голландии ( Фрисланд) .
Друзья и соседи собирают сушняк, солому и вместе строят ,а к вечеру поджигают огромные костры.

Паралелльно , вскладчину ( это обязательное условие праздника ) собирают простые угощенья и напитки на общий стол, пьют и веселятся всю ночь. Одним пивом тут не кончается , обязательно надо что либо покрепче захватить. :-P

В христианские времена этот языческий праздник был вытеснен церковными праздниками: близкой по дате Пасхой, праздником Святого Креста (Roodmas) и днем святой Вальпургии (см. также Вальпургиева ночь )

У славян Праздник называется Ереме́й-запряга́льник — народный праздник восточных и южных славян. Отмечается 1 (14) мая. На Еремея — встреча пролетья, последняя неделя пахоты и начала сева.
Другие названия :
Пролетье, Ярёмник, Еремей, Запашник, Засеватель, Посевы, Гулёный день, Проводы весны, Встреча пролетия, «Макарэй» (белорус.), Змеиный день (болг.), «Змиjски светац» (серб.) — Праздник змея, «Женско весеље» (серб.), «Првомајски уранак» (серб.) — Первомайское утро.

1 Мая традиционно считался праздничным днем в сельской среде дореволюционной России как «праздник весны, начала лета».

Говорили, что в этот день ходит Ярило ночною порой в белом объяринном (объярь — волнистая шелковая материя, муар) с серебряными или с золотыми струями балахоне, на головушке у него венок из алого мака, в руках спелые колосья всякой яри (яровой хлеб: пшеница, ячмень, овёс, греча, просо).
Где ступит Яр Хмель — там несеяный яровой хлеб вырастает, глянет Ярило на чистое поле — лазоревы цветочки на нём запестреют, глянет на тёмный лес — птички защебечут и песнями громко зальются, на воду глянет — белые рыбки весело в ней заиграют. Только ступит Ярило на землю — соловьи прилетят (Соловьиный день), помрёт Ярило в Иванов день — соловьи смолкнут.

В древней Руси в первый день пролетья отмечался «гулёный день», воспринявший древний культ цветов и зелени. В селеньях Лешуконья, Пинеги, Холмогорщины «гулёный день» отмечался на угорах (надпойменных терассах). Приносили самовары, угощались пирогами — шаньгами, кулебяками с треской, палтусом, со свежей речной рыбой. Молодёжь пела, танцевала под гармони, под балалайки. Ближе к ночи палили костры. В Олонецком крае первый день пахотной страды отмечали складчиной. Делали соломенное чучело, вокруг которого собирались. Ближе к ночи его сжигали в костре
В селе Караяшник Воронежской области 1-2 мая праздновали приход весны и появление всходов на полях. На улицах готовили майскую кашу на кострах. Каждый приносил что-либо из продуктов: пшено, картошку, сало, яйца, лук, масло и делали общий стол. Молодёжь устраивала гулянья. Пели песни: «Жавороночек, прынеси весну на своём хвосту, на сохе, бороне, на ржаной копне, на овсяном снопе».

Изображение
08 май 2013, 13:06
Важнейшая находка на Мезинской стоянке палеолитического человека - самые древние в истории человечества предметы, свидетельствующие о появлении веры в божество - культа Бога, культа Светила. Наши предки вели духовную практику на много тысячелетий раньше, чем любые другие народы - будь то Шумер, Индия, Египет или индейцы Юж Ам.
Правильность духовной жизни для славян является первостепенным компонентом бытия, в отличии от европейцев, которые наоборот, допускают наличие двойной морали, но появляют высокую требовательность в материальных и вещественных аспектах жизни.

Однако, христианство внесло некоторое ращепление в целостную картину мира, которая была у наших предков - оно ввело концепцию индивидуального спасения, вместо, коллективного. Окуржающий нас сейчас мир показывает, что индивидуальное спасение перед лицом Всевышнего не работает, а работают только коллективные категории спасения - или весь этнос продолжает жить, или весь этнос пропадает.

На Черниговщине человек впервые появился около ста пятидесяти тысяч лет назад. Интереснейшим памятником Мустьерской эпохи древнекаменного века является уникальная стоянка первобытного человека позднего палеолита, обнаруженная в 1908 году у села Мезин, на р. Десне, южнее города Новгород-Северского.
А в 1912 году на Международном съезде антропологов и археологов в Женеве украинский ученый Федор Вовк представил результаты исследования Мезинской стоянки. Так мировая наука узнала о существовании оригинальнейшей культуры, существовавшей на территории современной Украины в период от 20 до 10 тысяч лет до нашей эры.
Здесь были найдены тысячи изделий из кремня: разнообразные резцы, скребки, проколки, наконечники стрел; изделия из бивней мамонта: браслеты и другие изделия, украшенные сложным геометрическим врезным орнаментом, в том числе узорами совершенного меандра. Подобный узор через многие тысячелетия станет одни из самых популярных орнаментальных мотивов многих цивилизаций Европы, Азии и Америки.
Сложный орнамент, которым украшались изделия, вполне может быть древним календарем. Рисунок на браслетах имеет 5 зон. Три зоны выполнены меандром и две – зигзагами. В зонах 30 меандров. Каждый состоит из 12 линий. Всего таких линий 360. Для сравнения, в Древнем Египте жрецы делили год на 12 месяцев по 30 дней. К ним прибавляли 5 дней в память об умерших.
На территории стоянки были найдены одни из первых в истории человечества ударные музыкальные инструменты, выполненные из морских раковин и костей мамонтов.
Уникальные скульптурные фигурки из бивня мамонта – стилизованные женские статуэтки и фигурки животных, покрытые меандром – ученые считают древнейшими прототипами игрушки
08 май 2013, 13:27
Мезино это наше ффсе! :? Тут интересная публикация про преемственность и сохранность мезинских орнаментов в русском творчестве:
http://artzentr.narod.ru/sdpt/rombarch.htm

Посмотри еще про материалы раскопок на стоянке Вис и Вис 2. http://histfishing.ru/biblio/tema/2-the ... ere-rossii
08 май 2013, 13:50
Не ромб, считают, что свое божество обозначали меандром. Севернее Мезина тогда был уже ледник.
08 май 2013, 14:07
Не факт, Паровоз, что на леднике не было жизни. Все таки это не Марс :-P .
И потом, смотря как он выглядел тот "ледник". Мы разбираем это периодически в ИстГуме. У меня где то были ссылы под рукой про то как выглядела Европа в пребореальный (средний и поздний палеолит), бореальный ( поздний палеолит, верхний мезолит) и атлантический период. Найду , запощу.

Тот ледник согласно ученым мог запросто выглядеть как наша сегодняшняя тайга и тундра в Сибири. Там ведь тоже вечная мерзлота , то бишь "ледник". И ниче, живут же люди. Даже города строят с трубопроводами . :-P

А потом, мы же никогда не разделяли русов на украинцев и русских. Не расияне, чай . Ну хочешь, чтоб Мезино на Черниговщине было украинским , ну пусть будет. Окраина тогдашнего ледника. :-|
08 май 2013, 15:58
Нет никакого разделения, основная мысль в первом абзаце, что христианская концепция индивидуального спасения каждого человека индивидуально, а не вместе с предками и потомками, принадлежащими к одному и тому же этносу или роду, противоречит исторической нашей исторической традиции пришедшей еще с доисторических времен. Христианство впитало всю языческую традицию по земледельческим праздниками и прочим ритуалам, но подменило коллективное спасение всего рода в загробной жизни на индивидуальное, что характерно для неславянских, культур-мультур. И это не есть гут потому, что походу на данный момент проигрываем по многим фронтам.
08 май 2013, 16:39
Совершенно верно! Как Наташа нам помогла понять в "Космогонии и православии Руси" , так оно и было.

христианская концепция индивидуального спасения каждого человека индивидуально, а не вместе с предками и потомками, принадлежащими к одному и тому же этносу или роду, противоречит исторической нашей исторической традиции пришедшей еще с доисторических времен

Из за того что Библия как книга была окончательно оформлена 300 , 400 лет после распятия Христа, можно сделать вывод, что по сути, прямой речи Христа в ней нет.
Есть лишь пересказы пересказов от услышанного и собственные впечатления от них.


И еще, Исус Христос потому и был послан наипременно к "заблудшим овцам дома израилева", чтоб именно те, а никто иной хоть как то выбирались из своих грехов, хоть вместе , хоть поодиночке...
08 май 2013, 16:55
Библия - я бы сказал 300-400 лет назад торговцами для окучивания земледельцев, а ритуальная церковная часть начисто слизана с календаря земледельцев средней полосы - раньше Пасхи СХ сезон не начинать, до того - подготовительные работы по мере прихода весны -вербная неделя, Троица - зеленая неделя, Рождество-начала нового СХ сезона и удлинение дня.
15 май 2013, 16:26
Какие на Руси были мечи
Сравните фотки и прорисовки русских мечей , предложенных в конце этой статьи : http://ruspravda.info/Kakie-na-Rusi-bili-mechi-489.html

с теми , что из "викинговской Бирки" и найдите 10 принципиальных отличий. :-P
( фотки сделаны мной в Стокгольмском Государственном Историческом музее )
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


плюс оцените "скандинавские мечи" эпохи Великого переселения народов, то бишь Вендского периода Швеции:
Бронзовый век. Вендские царские курганы

Изображение

Изображение

Изображение
15 май 2013, 16:27
Какие на Руси были мечи
Сравните фотки и прорисовки русских мечей , предложенных в конце этой статьи : http://ruspravda.info/Kakie-na-Rusi-bili-mechi-489.html

с теми , что из "викинговской Бирки" и найдите 10 принципиальных отличий. :-P
( фотки сделаны мной в Стокгольмском Государственном Историческом музее )
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


плюс оцените "скандинавские мечи" эпохи Великого переселения народов, то бишь Вендского периода Швеции:
Бронзовый век. Вендские царские курганы

Изображение

Изображение

Изображение
15 май 2013, 17:57
Изображение

Изображение

Изображение
19 май 2013, 10:03
продолжаем про Времена Переселения народов. Вендланд. Вендские земли и народы. здесь общая инфа : http://en.wikipedia.org/wiki/Wendland ( показательно, что статья про Вендские Земли в Википедии на русском языке отсутствует , видимо, так надо, что ли?)

Район Люхов-Данненберг на карте Германии

Полабским в науке называют язык потомков племени древян, жившего на левом берегу Эльбы.

В этом смысле термин является неудачным, поскольку существовало и племя полабян, жившее на правом берегу Эльбы, по соседству с древянами, из языка которых до нас дошли только следы в топонимике[5][6]. Название же племени полабян происходит от славянского названия реки Эльба (польск. Łaba, чеш. Labe).
Известны и другие названия языка, использовавшиеся в работах исследователей полабского: язык древлян залабских (А. Ф. Гильфердинг), язык вендов люнебургских, или люнебургсковендский (А. Мука), а также наряду с полабским — язык древян полабских, древяно-полабский, древянский (П. Рост, Т. Лер-Сплавинский, Р. Олеш, К. Полянский, А. Е. Супрун).

Cами носители называли свой язык slüvensťĕ [sliwêngsta в записи Х. Хеннига] «славянский», vensťĕ [wénske, wénskia в записи Пфеффингера] «вендский»[7][8].

Немцы называли этот язык wendlisch, то есть «вендский»[7], от этнонима венды (так немцы называли соседние славянские народы, вендами до сих пор называют лужичан). Отсюда название территории расселения полабских славян — Вендланд (Wendland).


Полабский язык был распространён до первой половины XVIII века на левом берегу Эльбы в Люнебургском княжестве (теперь округ Люхов-Данненберг земли Нижняя Саксония) в окрестностях Вустрова, Люхова и Данненберга к западу от реки Етцель (Етце). В этом районе Германии, называемом также Ганноверским Вендландом, были записаны памятники языка полабских славян. Ранее полабский язык распространялся также и в других районах на севере современной Германии (Мекленбург, Бранденбург, Шлезвиг, о. Рюген). От языка славян, живших на этой обширной территории, остались только личные имена, отдельные славянские элементы в немецких диалектах и топонимы славянского происхождения.

Пола́бы, полабские славяне (н.-луж. Połobske Słowjany, польск. Słowianie połabscy, кашубск. Pòłabsczi Słowiónie) — большая группа западнославянских племён, по распространенной теории, населявшая приблизительно с конца 6 в. до середины 13 в. н. э. восток, север и северо-запад современной Германии. Занимали эти славяне обширную территории от устья р. Лабы (Эльбы) и её притока р. Салы (Зале) на Западе, до р. Одры (Водры, Одера) на востоке, от Рудных гор на юге и до Балтийского моря на севере. Таким образом, земли полабских славян охватывали не менее трети современного немецкого государства. Объединялись полабские славяне в три племенных союза: лужичане, лютичи (велеты или вильцы) и бодричи (ободриты, ререги[1][2]).
Родственными им также являлись племена поморян, проживавших по южному побережью Балтийского моря, примерно от устья Одры до устья Вислы, а на юге, по реке Нотечи, граничавших с польскими племенами. Вендами немцы традиционно называли и называют до сих пор исконное, коренное славянское население Германии.

Далее полно инфы по ссылке:
http://freeserbs.org/ga77klaigio/%D0%9F ... 1%8B%D0%BA этот сайт организован в виде "Вики". Очень удобно.

Полабские или прибалтийские славяне — условное название для различных ветвей славянского племени, занимавших южное побережье Балтийского моря и бассейн р. Лабы (Эльбы) и дробившихся на массу мелких колен.

Из них особенное значение имеют бодричи (ободриты, ререги[1][2]) на северо-западе, лютичи (вильцы, велеты) в центральных областях, лужицкие сербы (сербы, лужичане) на юге.

Различные местные условия наложили своеобразный отпечаток на историю бодричей, лютичей и лужичан: так, например, бодричи благодаря соседству с франками, поначалу часто действовали заодно с последними, поддерживавшими бодричских князей в их стремлении к усилению власти.
У лютичей, наоборот, княжеская власть была отменена и господство перешло в руки аристократии. Лужичане, соседствовавшие с чехами, долгое время разделяли общую с ними историю. Много, однако, есть и сходного в истории полабских славян.

Начиная с IX и, даже VIII века н. э. их жизнь протекла в упорной борьбе с постоянными попытками немецкого вторжения. Начало этим бесконечным попыткам завоевания положил ещё Карл Великий, который пытался объединить под властью своей империи все соседние с ней племена, как немецкие по этнической принадлежности, так и другие — в частности славянские.
Надо отметить, что поначалу, когда ещё не все соседние полабским славянам, германские племена были покорены и христианизированы, зачастую, они действовали заодно со славянами.
Например, войско, отправленное Карлом Великим на завоевание сорбов (лужицких сербов) было уничтожено саксами, которые в то время, подобно славянам, боролись против христианизации и против присоединения к империи Карла.

Но, постепенно, по мере покорения и христианизации собственно немецких племён Германии, земли полабских славян, в этом регионе, становятся единственной мишенью организованного наступления немецкой империи, поощряемого и инициируемого Римской католической церковью. X—XIII вв. характеризуются частыми и кровопролитными войнами между полабскими славянами и наступающими немцами и датчанами. Эти войны сопровождаются попытками христианизации славян. В ходе этих войн те или иные земли П. славян на некоторое время подпадают под власть немцев, затем славяне освобождаются от них и существуют независимо какое-то время, затем все повторяется снова. Зачастую, славяне переходят в контрнаступление.
В это время в немецких летописях зафиксированы частые ответные походы славян на земли немцев, в ходе которых они разоряют немецкие поселения, жгут города и монастыри, грабят и убивают жителей, уводят пленных.

Дания долгое время, до короля Вальдемара I, платила дань городу Арконе — столице племени руян, входившего в состав союза ободритов. Но король Вальдемар I Великий в конце-концов уничтожил Аркону. Ирония заключается в том, что Вальдемар по матери был правнуком Владимира Мономаха, в честь которого и получил своё имя.

В конце концов, приблизительно к XII—XIII векам, все славянские земли Полабья вливаются в те или иные государственные немецкие образования в составе Священной Римской империи и принимают христианство по римскому образцу.

После этого, начинается постепенный процесс онемечивания местного населения, который продлился несколько веков. Ему подверглись огромные массы людей. Онемечивание происходило несколькими путями, в том числе, посредством притока на земли П. славян немецких переселенцев, благодаря законодательному укоренению немецкого языка, присвоению славянам немецких или «немецкообразных» фамилий, межэтническим бракам, влиянию церкви и т. д.

http://freeserbs.org/ga77klaigio/%D0%9F ... 0%BD%D0%B5
19 май 2013, 10:05
Особенности образования славянских топонимов

Славянские народы, издревле проживавшие на территории современной Германии, оставили после себя многочисленные топонимы. При этом какая-то часть топонимов может иметь более древнее германское или даже общеиндоевропейское происхождение[7]. В условиях двуязычия часть топонимов приобрело смешанный славяно-германский характер[8].

Значительная часть славянских топонимов образована при помощи следующих суффиксов[9]:

-ин (-in) — Деви́н, Альт-Тетери́н, Карпи́н. Обычно это -in ударное (в отличие от германских топонимов, имеющих ударение на первый слог).
-ен (-en) на востоке Германии — результат германизации славянских суффиксов с -н- (-ин, -ина, -нь, -яне). [11]
-иц (нем. -itz)— Ла́узиц (Лужица), Кемниц. «Окончания» -иц/-ц , как правило, соответствуют славянским окончаниям -иц/-ица (-ic/-ica) или -ицы (-icy). Например: Добраниц (нем. Dobranitz), с лужицкого — Добранецы (в.-луж. Dobranecy), Добершюц (нем. Doberschütz) — Доброшицы (в.-луж. Dobrošicy).
-овЛюбов, Лютов, Гольцов, Миров, Буров.
-ау (-au) на востоке Германии — Люббенау, Шпандау, Торгау.
Окончания -ау (-au) в топонимах славянского происхождения в большинстве случаев являются германизированными окончаниями -ов (-ow)[13], однако не всегда: например, Добершау (нем. Doberschau) с лужицкого (в.-луж. Dobruša) — Добруша. Следует отметить, что окончание -ау (-au) также типично для многочисленных топонимов гидронимического немецкого происхождения. [14]

Часто встречаются смешанные формы:

немецкий корень + славянское имя собственное.
славянский и немецкий корни:
немецкое имя собственное + славянский суффикс (Арнтиц)


Наиболее известные топонимы славянского происхождения

Хемниц — нем. Chemnitz, в.-луж. Kamjenica, назван по наименованию небольшой речки Кемниц, притоку реки Цвиккауэр-Мульде (нем. Zwickauer Mulde). Само слово «chemnitz» происходит от «kamjenica» из языка лужицких сербов и означает «каменистый ручей/река». В Чехии город называется Saská Kamenice — «Саксонская Каменица».
Лаузиц, Лужица — нем. Lausitz от в.-луж. Łužica (Лужица), первоначально — «болотистый край»[15][источник не указан 1230 дней]. Лужица — это историческая область Германии, в которой до сих пор проживает славянский народ лужичане. В Польше и Чехии область называется Лужице — польск. Łużyce, чеш. Lužice.
Любек — нем. Lübeck — Любице[16]. Основан недалеко от вагрской крепости Любице (нем. Liubice. Иногда упоминается как Любица, Любицы или Льюбице. В Польше город называется польск. Lubeka (Любека), в ср.вековых латинских текстах как Lvbeca (Лубека).
Росток — нем. Rostock — Росток означает место, где вода растекается в разные стороны[17].
Ратцебург — славянское поселение Ратибор впервые упоминается в документах германского короля Генриха IV в 1062 году как Racesburg. Название происходит от имени ободритского князя Ратибора (сокращ. нем. Ratse)[18]. Это распространеное в средневековье славянское имя, встречается, в том числе, в русских летописях[19].
Пренцлау — нем. Prenzlau — в.-луж. Prenzlawj [Пренцлавь][20].
Цоссен — нем. Zossen[20] — Sosny[21] [Со́сны][22].
Бранденбург — нем. Brandenburg. По-славянски Бранибор. По-нижнелужицки город и сейчас называется Braniboŕ pśi Habołu[23]. Город Нойбранденбург по-славянски также называется Новый Бранибор[24].

Распространённость славянских топонимов в современной Германии

Славянские топонимы широко распространены в следующих современных землях Германии:

Нижняя Саксония — территории восточнее Гамбурга, так называемый «Вендланд».
Шлезвиг-Гольштейн — восточная его половина.
Мекленбург — Передняя Померания — повсеместное распространение.
Бранденбург — повсеместное распространение.
Берлин — многочисленные топонимы славянского происхождения на территории города.
Саксония-Анхальт — повсеместное распространение.
Саксония — повсеместное распространение.
Тюрингия — повсеместное распространение.
Бавария — восточная, центральная и северная части земли.

Далее : http://freeserbs.org/ga77klaigio/%D0%A1 ... 0%B8%D0%B8
19 май 2013, 10:27
Бровария, Бровары - место где пиво варят
19 май 2013, 10:52
Рундлинг ( Rundling) типовая славянская деревня, построенная кругом вокруг центральной площади .Таких , оказывается, полно на Вендских Землях ( Вендланд) . Немцы даже запросили статуса памятника ЮНЕСКО для "Рундлинга"
Генплан застройки поселения , абсолютно идентичен русским, Москва например сохранила этот генплан застройки до сего дня. :evil:
Что неудивительно. Таким образом ставились все казачьи станицы, то есть "кругом" , по типу военного лагеря. К стати, все Людские городища со времен палеолита, создавались именно так , кругом, на возвышенностях с оборонным валом/стеной.

Неукрепленные же крестьянские общинные поселения типа 'рундлинга" представляли собой в плане круг/колесо ( ну так же как и Аркаим ) , где личные земельные уделы секторами расходились веером вокруг центра поселения,"круга" места сбора общины и принятия решений, суда и праздников. Они создавали "кольцо огородов", где все уделы были равны по площади друг другу и если такая деревня развивалась, то это предполагало гармоничное увеличение земли и уделов всем семьям , а не одной, двум. Далее, за огородами, так же концентрически располагался сектор "личной доляны леса" >источника стройматериалов и дров на зиму семье. Место выбиралось так чтобы через этот лес, или рядом с ним протекала река/речушка/проток.
Кстати , слова "доляна"/"деляна" свидетельствуют именно о круговом принципе размежевания чего либо целого > как дольки одного яблока, апельсина. :eek:

В Германии сохранились земельные документы 12 века, указывающие на существование сотен таких типовых круговых поселков . Из 324 населенных пунктов , дошедших до наших ней , этого "кадастра" земли Люхова/Данненберга, как минимум 200 построены по "типовому плану". Правда немцы утверждают , что первоначально план поселков был в виде подковы и лишь с 12 века деревни "закольцовываются", из за увеличения плотности населения и развития льноткачества ( появление социально выделенной группы мастеровых и ткачих ) Но это сложно доказать. Возможны разные варианты.

К сожалению , инфы по русски о них немного. Но сами немцы ( хоть и с кучей оговорок) признают что поселения славянские . Правда упор делают, что дома , де там построены все равно по "германским лекалам". (фахверковые). Ну да пусть им, все равно они говорят, что все оатльное там славянское до мозга костей :-P

Вот немецкий сайт про эту круговую деревушку. http://www.rundlingsverein.de/html/80-R ... illage.htm
19 май 2013, 10:58
parovos писал(а):
Бровария, Бровары - место где пиво варят

Точно! :P отлично подметил, Паровоз ! так оно и есть . Бавария це наше усе. И пиво тоже. ( на раскопках позднепалеолитических поселков скандинавии, археолухи отмечали, что люди там растили ячмень, полбу и просо. Причем ячмень растили больше для варки пива (!) , чем для еды )

Что лишь доказывает верность концепта ИстГума, где наши предки русы с Восточно Европейской Равнины суть первые и по сути, единственные цивилизаторы Евразии.
19 май 2013, 11:20
ЭТНОГРАФИЧЕСКАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ 2000 ГОДА В СЕВЕРНУЮ ГЕРМАНИЮ.
НЕКОТОРЫЕ ИТОГИ И ВЫВОДЫ
http://iling.spb.ru/pdf/des/144myl.pdf

Этнические процессы тесно связаны с эволюцией этнического самосознания, от его возникновения и развития до исчез-
новения.
Исследование этого явления на материале Восточно-Центральной Европы позволило заключить, что этническое самосознание содержит три основных компонента: самоназвание(этноним), самоотнесение (этническая идентификация) и само-утверждение (этнический менталитет).
Каждый компонент возникает и развивается в течение долгого времени и не всегда синхронно. Но вместе во время периода максимального развития одного этноса они образуют взаимосвязанную этнопсихологическую систему.
При этом язык, который играет важную коммуникативную роль, может не служить главным и, тем более, единственным признаком наличия или отсутствия собственного этнического самосознания у представителей данного этноса.


Этническое самосознание может объективироваться в течение определенного времени через различные формы культурной деятельности (обычаи, строительные особенности жилых и хозяйственных построек, способы производства орудий труда и т.д.)


Про конструкции домов из круговых деревень : Оттуда же, из отчета.

Жилые и хозяйственные постройки. В настоящее время в деревнях преобладают сооружения типа фахверк (Fachwerk), из
кирпича (Ziegel), отчасти из рудного камня (Raseneisenstein). Жилой дом принадлежит к типу халленхаус (Hallenhaus) – дом-двор, непременным элементом которого было внутреннее хозяйственное помещение диле (Diele). Еще до конца XIX века отдельные части конструкции дома именовались по-славянски.
Например,возвышение внутри дома или антресоли назывались помёс (Pomös) (сравни русское «помост»).


Теперь это слово забыто. Этот тип дома лучше всего сохранился в Вендланде, хотя известен и в Ябельхайде. Крыши крыты черепицей, но в некоторых случаях тростником или камышом (Reetdach, Rohrdach). Это принято считать продолжением славянской строительной практики.

С этой точки зрения интересна реконструкция разных по функциям славянских строений в Археологическом музее под открытым небом Грос Раден (Archäologisches Freilichtmuseum „Groß Raden“).

4. Культурные традиции.
Отмеченные особенности и связанная с ними демографическая эволюция оказали значительное воздействие на перемены в культурном ландшафте Ябельхайде и Вендланда. Это проявилось в отмирании многих явлений, еще недавно, до середины ХХ века, фиксировавшихся в качестве славянских по происхождению, и в определенной нивелировке куль-
турной жизни в целом.
Затронуло это, в частности, праздничную культуру.
Если представители старшего поколения подробно описывали празднование в прошлом Рождества, Пасхи, Троицы,
то о праздновании зимой Дня первого снега уже никто из информантов не помнит
, хотя рассказ об этом, по воспоминаниям Карла Вернера из Белитца, недавно опубликован в книге Ханнелоре Хильмер «Прекраснейшие рассказы и истории Ганноверского Вендланда из района Дравена и Свинмарка».4

Вместе с тем, в рассказах информантов прослеживаются некоторые элементы, восходящие к наследию славянского периода. Наиболее характерным можно считать культ березы – дерева, играющего роль одного из символов у многих славянских народов. Обычай устраивать из ветвей березы ляубе (Laube) – беседку на Троицу (крышей в таком случае по-язычески считалось небо), использование березового декора на других сельских праздниках еще сохраняется, особенно в Ябельхайде.
В Вендланде только береза используется при установке так называемого майского дерева
, но
этот обычай проявляется по-разному.
Он еще встречается кое-где в Ябельхайде, но чрезвычайно редок в Вендланде, где удельный вес населения, непосредственно занятого в сельском хозяйстве, невелик. Как сообщали здешние информанты, майские деревья устанавливаются силами жителей не одной, а нескольких соседних деревень. Это объясняют малочисленностью молодежи, хотя в последние годы интерес к древнему славянскому обычаю усиливается. Со славянским прошлым территорий многие информанты связывают и зажигание костров на Пасху.
19 май 2013, 11:38
интересный историко этнографический анализ легенд П(о)руссии о последнем вендском царе.

http://nap1000.livejournal.com/45334.html
Последний король вендов.
Когда умер последний вендский король, очень любимый своим народом, венды решили собрать всё золото, серебро и медь и изготовить из них гробы своему королю так, чтобы они помещались один в другой. Первый гроб они изготовили из золота, положили туда своего короля и закрыли. Этот золотой гроб они поместили в гроб серебряный, серебряный – в медный, а медный – в железный. Много лет спустя одна женщина предсказала по своему доставшемуся ей от предков зеркалу, с помошью которого она могла видеть спрятанные под землёй сокровища, что могила короля вендов находится в пяти милях в направлении заката солнца от Грабова. Многие, вдохновлённые этим предсказанием, пытались в конце прошлого столетия найти в этом месте могилу вендского короля и до сих пор в здешних лесах можно увидеть множество ям, оставшихся от этих поисков.


Вот смотрите, как возникает путаница в мозгах, как только человек отклоняется от теории Русо Славянского происхождения Атиллы :
Есть, правда и некоторые сложности, которые предстоит объяснить, прежде чем окончательно записать предания о великом короле к славянскому наследию - та же история описывается уже Иорданом в связи с похоронами Аттилы. Также, по не проверенной пока информации, сюжет этот был известен и в западной Германии - на Рейне, хотя и не находит там такого широкого распространения и связывается, в отличии от полабских преданий, уже с немецкими королями.


А ведь Атилла был из наших, из русов, из славян. Именно с ним пришли армии славян, вендов и их союзников гуннов для войны с рабовладельческим Римом, определившие потом этот "конфликт цивилизаций" как Время Великого Переселения народов. В Германии и Скандинавии оно же обозначается понятием "Вендские времена".
19 май 2013, 11:46
Ругард -предполагаемая столица руян. :eek:
http://nap1000.livejournal.com/20567.html
План Ругарда : http://ic.pics.livejournal.com/nap1000/ ... iginal.jpg

В окресностях города Берген, являющегося административным центром острова Рюген, до сих пор сохранились руины древнего славянского городища.
Городище это в народной традиции называют Ругард, что, видимо, можно перевести со славянского как «город ругов». Хотя правильнее будет даже не «Ругард», а «Руйгард» - именно в такой форме зафиксировано самое раннее его название в дарительной грамоте 1258 года.
Как ни странно, городище это редко становилось у историков «претендентом» на столицу руян, хотя, казалось бы всё говорит именно за это. Как известно, самым знаменитым городом руян была Аркона ма севере Рюгена. Тут находилась главная языческая святыня того времени – храм Святовита – тут же неподалёку находился и огромный «селёдочный» рынок, к которому сплывались купцы со всего юга Балтики.

Но, как по средневековым описаниям, так и по результатам археологических раскопок, получается, что Аркона была городом-храмом, где постоянно проживали, возможно, одни лишь жрецы, княжеская же резиденция находилась где-то в другом месте.

Саксон Грамматик, описывая датское завоевание Рюгена, сообщает и о другом важном городе руян – Коренице. Долгое время считалось, что Кореница находилась на юге Рюгена, в местечке Гарц, где также до сих пор хорошо сохранился славянский крепостной вал.
Однако, несколько лет назад эта версия была опровергнута, в настоящее время Кореницу предполагают на севере Рюгена, в местечке Венц, чего, впрочем, никак не подтверждает археология. На мой взгляд, наиболее вероятно, что резиденцией руянского «короля» был всё же Ругард.

Внешний вид варна/руга.
Реконструкция черепа , по ссылке.
http://nap1000.livejournal.com/47600.html
И кто мне скажет что это "типичный германец" ? , скорее наоборот, это "типичный русский". Причесон у товарища интересный.

Похож на знаменитый, "свевский" ( швабский ) узел.
Изображение
Оселедец напоминает , не правда ли? Равно как и типичные прически для индусских бархманов да узлов на голове сикхов ( воинской касты современных индусов) Арийские замороки все.
Отсюда: http://clubcitadel.ru/vneshnost-v-sredn ... tendencii/
31 май 2013, 21:18
Скобарь Русский кулачный бой :friends:

http://www.youtube.com/watch?v=RmespCXP5yY
31 май 2013, 22:47
Gard писал(а):
Скобарь Русский кулачный бой :friends:

http://www.youtube.com/watch?v=RmespCXP5yY


Мощное видео. Накал идиотии силён.

Лучше б стеношные бои восстанавливали. Собсно, это один из краеугольных камней русских, военных успехов, а не то, что эти перцы втирают.
Как грится-Один в поле не воин.
31 май 2013, 23:05
Согласен.
31 май 2013, 23:07
Гы. Вообще то тема , ты прав, сложная и слишком широкая. Туда сейчас впихивают невпихуемое. Мне в этом показалось интересным само название "Скобари" :-P
31 май 2013, 23:40
Скобари вообще-то мирные овощи. Тяглово-торгашеско- ремесленное население окрестностей Пскова. Собственно драться скобари не любят, нрава тихого, всякий экстрим воспринимают настороженно, и скорее ушибут бойца оглоблей из-за угла. Так что в быту скобарском такого отродясь не водилось.
Места у них тоже тихие. Опосля Стефана Батория масштабных набегов почти и не было. А промеж собой драться они не любят. Места достаточно, что там руками махать. Рядом точно такое же.
Да и сам физиологический тип скобаря не располагает к удальству. Люди они как правило не крупные, кости не широкой.
Так что полагаю, стенка-на-стенку, ритуализованная потасовка, это вполне могло бы укладываться в их психику. А друг друга метелить - только спьяну.
01 июн 2013, 16:29
Остров Веры
Культовая площадка Остров Веры 4

Изображение

Поразительно напоминает нижнее строение "римской дороги", что например в Альпах. Уже глядя на неё, испытываешь острый диссонанс между относительно недваним её датированием, всего-то пару тыщ лет назад и совршенно древней техникой исполнения, никак не ассоциирующеся с эпохой Рима. Да и технологических ресурсов и времени на постройку таких сооружений у Рима просто не было.

Наше там всё. Всё покрали скоты. Перепейсали на себя. Как у них водится.

Не удивлюсь, если всё это, в том числе и "римские дороги" построены ещё до последнего ледниковго периода.


А техника какая! Какая техника! Как расколоты гранитные валуны на пласты. Сейчас никто даже в общих чертах не сможет объяснить, как это можно делать. Хотя ещё лет сто назад - это было известно. Долго Знание просущенствовало.
01 июн 2013, 18:10
А техника какая! Какая техника! Как расколоты гранитные валуны на пласты. Сейчас никто даже в общих чертах не сможет объяснить, как это можно делать. Хотя ещё лет сто назад - это было известно. Долго Знание просущенствовало.


Тогда, Урсус, глянь пожайлуста сюда: https://plus.google.com/photos/11418068 ... banner=pwa Тут мне вообще крышу снесло...

Это мегалитический комплекс у озера Шарташ. http://shartashmegaliths.com/shartashskie-megality.html
Ряд признаков прямо указывает на искусственную обработку камня, причем, не соответствующую в большинстве своем классическим каменоломням (а Шарташский карьер рядом, и его искусственный рельеф иной), а скорее – в целях некоего культового характера.

Возраст данных сооружений (если это сооружения), по самым скромным оценкам, определяется некоторыми исследователями как 2700-3500 гг. до н.э., т.е. соразмерен с возрастом Аркаима в «Стране городов» и египетских пирамид. Другие относят данные объекты к еще более древним временам.


Интересно, что с 19 века комплекс мегалитов на Шарташе изучают в основном немцы . ( по ссылке на сайте перечислены эти исследователи )
http://shartashmegaliths.com/shartashskie-megality.html

Если предположить, (и как утверждают наши горе археологи) что это каменоломни, то даже самая современная пила, или даже что то типа лазера, оставят более толстый пропил в граните. Если считать, что это всё естественного, природного происхождения, то понимаешь, что природа такого сделать не может. В природе вообще нет прямых углов и линий, а тут они повсеместно.

- Я уже делал кое, какие замеры и прикидки. Длина некоторых пропилов в граните несколько десятков метров. Есть пропилы, сделанные под углом, дугообразные. А самое интересное и необъяснимое, что есть горизонтальные срезы, параллельно земле. Я предполагаю, что всё это сооружение, этот храм, вырублен из цельной гранитной скалы.

Вот тут , кому интересно, можно почитать про встречу с эзотериком , расказывающим про Шарташ. Читать осторожно, ибо это боевой листок околонаучных славянистов/родноверов/магов/инглингов !
А все эзотерики, они такие, любят выносить моск людям почем зря. Но просто ради любопытства стоит глянуть. http://www.mediakrug.ru/upload/image/ta ... 2-2012.pdf
01 июн 2013, 20:56
Изображение
прорисовка надписи на памятнике Бусу- Белояру.
Сделана в 18 веке
01 июн 2013, 21:00
Проанализировав все сообщения о Боже, и его войне с Германарихом, вождем готов, можно составить общее представление об обширности и мощи древнеславянского (скифо-сарматского) государства. Его владения простирались от Волги и Кавказа, до Дуная и верховьев Днепра, Дона и Днестра. По сведениям источников, Германарих и Бож изначально были союзниками и вели успешные совместные войны. Но однажды Германарих решил жениться на родственнице Божа. В то же время ее полюбил сын Германариха Рандвер. Узнав о взаимной любви молодых, старый воитель убивает своего сына, а девушку приказывает разорвать парой лошадей. Узнав о такой жестокости, Бож объявляет войну Германариху, в которой последний погибает. В это время из Закавказья на территорию современного Дагестана переселяются новые племена булгар. Бож с войском уходит в дальний поход к юго-восточной границе своего обширного государства. В результате этого похода булгары признали себя вассалами Русколани. Но долгая отсрочка основных сил скифо-сарматской державы привела к тому, что к Днепру с Запада прорываются войска Амала Винитария, основоположника новой готской династии Амалов. Бож вынужден в спешке возвращаться назад, чтобы защитить сердце своей державы. В битве он терпит поражение. Его и еще 70 антских вождей распинают на крестах. Это событие произошло в 368 году н.э. Поражением антов решает воспользоваться Булюмар (Баламбер), предводитель небольшого гуннского племени. Объединив под своим началом все разноплеменные орды заволжских кочевников, он в 375 году переправляется через Волгу. Здесь к нему присоединяются булгары. Теперь это уже сильное войско. Булюмар громит союзных Божу кавказских аланов и продвигается к Дону. Анты, не успевшие отойти от разгрома, устроенного Винитарием, соглашаются стать данниками гуннов, с условием, что Булюмар отомстит Винитарию за Божа. Гунны и их новые союзники анты наносят войскам Винитария сокрушительное поражение. Винитарий при этом гибнет. С этого события, по мнению многих историков, начинается эпоха Великого переселения народов.
01 июн 2013, 21:47
переговоры по поводу общих северных границ вели новгородский князь Александр Невский (1221 – 1263) и норвежский конунг Хакон Старый (1217 – 1263). Эти события происходили в середине XIII века. Они запечатлены в исландской «Саге о Хаконе, сыне Хакона». Приведу весь отрывок саги, посвященный данным переговорам: «Той зимой, когда конунг Хакон сидел в Трондхейме, прибыли с востока из Гардарики послы конунга Александра из Хольмгарда. Звался Микьял и был рыцарем тот, кто предводительствовал ими. Жаловались они на то, что нападали друг на друга управляющие конунга Хакона на севере в Марке и восточные кирьялы, те, что были обязаны данью конунгу Хольмгардов, так как они постоянно вели войну с грабежами и убийствами. Были там назначенные встречи и было принято решение, как этому положить конец. Было им также поручено, чтобы они повидали госпожу Кристин, дочь конунга Хакона, так как конунг Хольмгарда так повелел им, чтобы они спросили конунга Александра. Конунг Хакон принял такое решение, что послал он весной людей из Трондхейма, и отправились (они) на восток в Хольмгард вместе с послами конунга Александра. Возглавлял ту поездку Виглейк, сын священника, и Боргар. Отправились они в Бьергюн и так еще восточнее. Прибыли они летом в Хольмгард, и принял их конунг хорошо, и установили они тогда мир между собой и своими данническими землями так, что никто не должен был нападать на другого, ни кирьялы, ни финны; но продержалось это соглашение недолго. В то время было большое немирье в Хольмгарде. Пришли татары на государство конунга Хольмгарда, и по этой причине больше не занимались тем сватовством, которое велел начать конунг Хольмгарда» (4).


Что для нас интересно в этом сообщении? Во-первых, оно подтверждает тот факт, что русское присутствие в Заполярной Скандинавии было древним. Во-вторых, посол Александра прибыл в Тронхейм зимой. Некоторые исследователи утверждают, что данный факт говорит о том, что посольство двигалось по суше.

Но данный путь по карте занимает более 1700 км. Учитывая болотистость и безлюдность местности, а также тот факт, что большую часть пути нужно было проходить по чужой территории, такая вероятность очень мала. Тем более русское посольство не могло знать, что норвежский король Хакон находился в это время в Тронхейме, а не в столице Норвегии Бергене. До Бергена русскому посольству пришлось бы «топать» еще почти 500 км. Не думаю, что была причина для таких садомазохистских истязаний и подвигов, если по воде от Новгорода до Бергена можно было добраться гораздо быстрее и безопаснее. Поэтому я верю в другой вариант путешествия посла Александра Невского Михаила (Микьяла). Он приплыл в Берген северным путем, обогнув Скандинавию. На это было две причины. Первая - вражда со шведами. Александр в 1240 году разбил на Неве шведского ярла Биргера. Видимо переговоры с норвежцами велись Александром сразу после Невской битвы. Вторая причина - посол специально был послан таким маршрутом, чтобы накануне дипломатических переговоров иметь свежие сведения о событиях, происходящих на «проблемной территории». Другими словами посол заехал на север Скандинавии, а затем отправился к норвежскому королю. По дороге он узнал, что король находится в Тронхейме, поэтому ему не было нужды плыть еще дальше на юг. Почему он приплыл зимой? Побережье Норвегии не покрывается льдом, а до севера Скандинавии посол мог добраться еще в навигационный период.

Благодаря этим переговорам до нашего времени дошёл ещё один замечательный документ - Разграничительная грамота. Она определяла границы и режим взаимной эксплуатации Финнмарка. В ней в частности записано: «Вот границы между владениями конунга Норвегии и конунга руссов по тому, что говорили старые люди и говорят теперь старые поселенцы и финны. Русским брать дань по морю до Люнгестува, а на горе до Мелеа, а идет она напрямик от моря до Люнгестува и на восток к Кьёль. А норвежский конунг берет дань на востоке до Трианема и по берегу Гандвика до Велсага там, где есть полукарелы или полуфинны, у которых матери были финки. Брать в тех крайних границах не более пяти серых шкурок с каждого лука или по старине, если они хотят, чтоб по старине было…» (5).

Если мы посмотрим на современную карту, то поймём, что речь в Разграничительной грамоте идёт о совместной с русскими эксплуатации практически всей Северной Скандинавии, в которую помимо современной норвежской провинции Финнмарк входили ещё территории северной Швеции и Финляндии. Получается, что в раннем средневековье русские собирали дань с территории, которая практически заканчивалась под современным норвежским городом Тромсё? Да, именно так.
02 июн 2013, 00:17
Вот и становится на свои места инфа про Бьярмию. Что вплоть до Петра первого, по сути не было границ у Руси с северными соседями . С норгами поделили Север и все. Того то и была она Великой Бьярмией : от Камы до середины скандинавского континента на западе и от Шпицбергена на севере до Новгородских данников на юге.

Финны , карелы и прочие лапари/саамы были данниками или норгов или русов. Шведосы тут были ни при делах. Того то они и снаряжали постоянно походы на свой Север. Квенов ( лесных лапарей) плющили почем зря. Это они в долю по дани с лапарей хотели так влезть. Почти всех квенов извели. ( "Ко венны" , то есть "вендские союзники")
02 июн 2013, 09:50
А конунг Александр, то был не простым валенком, как нам преподносят. Типа взяли новгородцы и выкинули его нах и пригласили другого манагера по безпеке.

Договора о внешних границах заключал таки конунг Александр, а не новгородские посадники и прочие столбы демократии.
02 июн 2013, 10:01
По КНИГЕ ВЕЛЕСА:
- до окончательного исхода Ариев из Семиречья «….Яруна строит Голунь в лесостепи. Киссек разделился с Яруной и ушел на юг (полдень), вступил в войну с Язами-проиграл, но поддержанный Яруной разбили Язов в степях на Юге…»

- Из Семиречья двинулись Арии на юг к морю (Аральское) - там сушь и пустыня великая, дошли до гор и жили там 50 лет, потом была гора великая и повоевав пошли далее.

а) Из Семиречья пошли в Загорье и жили там 100 лет, затем Двуречье разбили их своей конницей – пошли в Сирию, там жили и оттуда двинулись в степи, где были скифами-скотоводами. Потом перешли Ра-реку и вытеснили сразившись - готов с Дона и с Готского моря.
Готы были на Дону и у Азовского (Готского) моря уже в 7 веке до н.э.

б) Кий, Щек и Хорив вели русов из края Иньского. Два года после ухода из Фарсийской земли, были в степях и пошли мимо Каялы к Непре-реке (Днепру). Это о славянах никогда не бывавших в Малой Азии и не встретивших готов на пути к Карпатпм .12-11 век до н.э.

в) Наши Овцы ходят до земель Кисека и там есть земля Одина который перешел от нас к ним и мы там были и бились но ушли от кровавых - жертв Одина.
В земле Киссека есть готский бог Один.

г) Готы боль наша.
Так сказать можно не о врагах, а о кровниках ставшими врагами. Подобное высказывание в КНИГЕ ВЕЛЕСА единственное, и только в отношении Готов.

д) ….ибо мы потомки Дажьбога родившего нас через корову Земун. Мы кравенцы: скифы, анты, борусины, русы и сурожцы

Столь подробно я цитирую места книги о переселениях Ариев, которые в КНИГЕ ВЕЛЕСА называются русами, чтобы было понятно - КАЗАКИ своим происхождением не связаны с ГОТАМИ = ГЕТАМИ = ХЕТТАМИ, если конечно не обращаться ко времени Ария и Яруны. Но родство времен Ария, Яруны и Кисека прослеживается отчетливо – наиболее подробно исторические данные не связанные с КНИГОЙ ВЕЛЕСА можно почерпнуть у Савельева Е. - «История казачества с древнейших времен до конца XVIII века» и О.Р. Герни - «Хетты»
В частности в них есть следующие сведения:
- Кисыни, от кисы – оленьи сапоги.
Имя Кисек и Кисыни имеют один корень Кис = олень;
- В Сариссе, Карахне и, по-видимому, во многих других городах (Хеттии) существовал культ бога, который фигурировал в текстах под эпитетом, означающим, вероятно, «дух-защитник» или «провидение». Если мы правильно отождествили этого бога с изображениями на памятниках, то он был покровителем дикой природы; и, действительно, в одном из текстов он описывается как «бог открытой местности». Он изображается стоящим на олене (своём священном животном) и держащим в руке зайца и сокола. Культ его был очень популярным и, несомненно, восходил к глубокой древности, так как статуэтки оленей встречаются в захоронениях, датируемых ещё III тысячелетием до н.э.
Опять олень, а III тысячелетием до н.э датируется Аркаим возможно он и Голунь один и тот же город;
- Ядро государственного культа. Солнечную богиню Аринны превозносили как «царицу земли Хатти, царицу Неба и Земли, госпожу царей и цариц земли Хатти, направляющую царя и царицу Хатти в их правлении»;
Аринна- Ари;
- Тархунд, позднее отождествлённый с этрусским Тархоном;
- божественные быки (тавры = быки, горы Тавра в Хеттии) Сери и Хурри, стоящие на символе Земли и поддерживающие Небо;
- звериный стиль в клинописи и культах.

Ягайло Ганн автор КНИГИ ВЕЛЕСА, очень подробно излагает причину столкновения славян и асов с готами, она заключена в идеологии = религии, объединяющем начале людских масс:
- славяне как и пришедшие асы были единобожники (проявления этого Вышнего было много но все они были суть – образы проявления бога) не допускающие человеческого жертвоприношения своему богу;
- готы = хетты были язычники (в смысле многобожия), творящие человеческие жертвоприношения;
- славяне только славят бога, ничего не прося у него для повседневной жизни. Отсюда исходят корни православия, что означает СЛАВИТЬ ПРАВЬ = славить всеобщий закон мироздания. Поэтому на Руси не было рабства, как общественного института и только при Бориске Годунове, а после при Романовых (более всех отличился Петр 1) появилось некоторое его подобие в виде крепостного права, поскольку они тянули в сторону от православия, рассматривающего народ как целостную общность. Для славян нормой было признания себя внуками бога, но не его рабами;
- для готов, хеттов - русков = этрусков, греков и латинской западной Европы с их выделенными богами, попрошайничество у богов было нормой. Начали с Одина, позднее католицизм при котором свое попрошайничество довели до крайней степени – индульгенции, т.е. прощение грехов которое можно запросто купить в храме. Идеология эгоцентризма замечательно отразилась в процветавшем в их мире рабстве, откуда по-видимому и христианское раб божий;
- дети бога и рабы божьи, переносившие эти свои представления в мир не могли не столкнуться между собой, несмотря на свои общие арийские корни.

Готы = хетты неоднократно пытались вернуться в СТЕПЬ, откуда часть из них была вытеснена СКИФАМИ = Асами и помогали им в этом Геты и Булгары, вот и появилась Черная Болгария и известный звериный стиль в захоронениях (cвойственен Булгарам, Гетам и Готам). Правильней было бы называть Черную Болгарию ГЕТИЕЙ, поскольку Булгары не покинули свои территории на Волге, а Геты никуда не уходили с Северного Кавказа. Гетов, Булгар и по-видимому Хунгаров - «Гунны с которыми сроились Готы» Ягайло Ганн величает Языгами в следствие их языческой веры. Языги приходят с Севера и из-за Танаиса и Тмутаракани именно от их набегов русы терпят более всего. Смотри рис.3.

«..Русколань и Борусия погибли когда готы сроились с гуннами. Русь поднялась и сотворив Край Антов и Скуфь Киевскую отразила гуннов… После обрушения Русколани потекли к Киеву, так было через 1300 лет после Кия и через 300 лет после Карпат и через 1000 лет после основания Киева…. Русколаны тогда ушли в Голунь. А мы чтившую Сурью осели у Киева… Голунь имела 300 городов, Киев меньше, до этого все были в степи… От Готского моря шли с Огледней (после Буса) к Днепру и не видели иных Бродников кроме русов, а племена были Гунны и Языги…. » (КНИГА ВЕЛЕСА)
Русколань = Русское поле, т.к. слово Алан означает луг, пастбище, поле. По свидетельству Савельева Е. в 19 веке это слово и именно в этом значении применялось в губерниях Смоленской, Тверской, Новгородской и пр.
Готы в конце концов были окончательно повержены под Воронежцем и оттеснены на север, в земли между Двиной и Волгой поближе к их союзникам Болгарам.

«…Кий пошел на Болгар, повел рать на север затем пришел в Воронежец , забрал воинов-полян у Атиллы и Голунь-град отбрал уйдя из Донских земель.
Камские Болгары не бились с Кием и там русы осели. И стали бится с готами и изгнали их. И так земля наша стала от края до края. И так стала Рускалань и Голунь-град велик в ней. Это есть земля Волжская, Ра-река ее кругом обтекает.
Голунь и Сурожская земля, там справа море Дулебское, слева готы (утекшие за Малую Калку), а на Юге Эллины. И обрели мы Скифию Великую…. Готы ушли за Малую Калку и утекли к берегу моря, Дон освободился по эту и ту сторону до Калки Великой, эта граница разделяет нас с прочими племенами и там готы бились 400 лет…» (КНИГА ВЕЛЕСА)

Воронежец, не единожды упоминается в КНИГЕ ВЕЛЕСА и всегда как город у стен которого русы бились с готами. Где же располагался этот великий город, несшем в названии своем имя ВОРОНА - вечного спутника битв, Черный Ворон Храбрый Воин – так поют казаки до сих пор. Точно мы не знаем, но приблизительный створ его местонахождения указать можно:
- Кий забрал воинов полян у Аттилы и Голунь-град отобрал, уйдя из Донских земель;
- При второй поездке в Булгарию Юлиан (венгерский монах) нашел город Булгар разоренным татарами (осень 1237 г.), но Суздаль еще нетронутым (разорен весной 1238 г.). Отсюда видно, что второй раз он был в Булгарии и на Руси зимой 1237 — 38 г… Ныне же, находясь на границах Руси, мы близко узнали действительную правду о том, что все войско, идущее в страны запада, разделено на четыре части. Одна часть у реки Этиль на границах Руси с восточного края подступила к Суздалю. Другая же часть в южном направлении уже нападала на границы Рязани, другого русского княжества. Третья часть остановилась против реки Дона, близ замка Воронеж (Ovcheruch) (B — Orgenhusin. L. Bendefy считает, что это Воронеж), также княжества русских. Они, как передавали нам словесно сами русские, венгры и булгары, бежавшие перед ними, ждут того, чтобы земля, реки и болота с наступлением ближайшей зимы замерзли, после чего всему множеству татар легко будет разграбить всю Русь, всю страну русских.
Воронеж-Воронежец не входил в русские княжества, и как мы видим был городом АСОВ-русов, поэтому он не встречается в русских летописях того времени - АСЫ независимы, но и не агрессивны в отношении княжеств РУСИ. Хотя Лаврентьевская на 1177г. и Никоновская на 1237г. сообщают сведения, которые можно толковать как город Воронеж.;
- Воронежец располагался на ДОНУ и наверняка не совпадал с местоположением современного Воронежа (1585 год постройки) - наследовавшего это покрытое славой имя. Воронежец город – крепость, он был обязан прикрывать некоторое направление и, как указывалось выше, таким направлением могла быть только Булгария. Идти вдоль Волги Булгарам было несподручно, там были дополнительные враги БУРТ-АСЫ и АСЫ-АРЫ. Теперь взгляните на рис.6., из него вполне очевидно, чтобы попасть к «перелазу» на Донце (иначе готам и булгарам не соединится), коим пользовались в последствие крымские и ногайские татары, необходимо перейти Дон где-то на стыке современных Воронежской и Ростовской областей. В этом районе располагается станица Вешенская, да и речка там есть Казанка. В конце 16 века была здесь застава Московских сторожей под названием Вежки, это слово очень напоминает множественное число слова Вежа-башня, а башни имели укрепленные города, возможно, это и были остатки Воронежца. Никто не нашел пока Воронежец, но я надеюсь это время не за горами, и сможем мы тогда придти и почтить память наших предков, отстоявших нас от бога Готского – кровожадного.
04 июн 2013, 11:41
ursus писал(а):
Остров Веры
Культовая площадка Остров Веры 4

Изображение

Поразительно напоминает нижнее строение "римской дороги", что например в Альпах. Уже глядя на неё, испытываешь острый диссонанс между относительно недваним её датированием, всего-то пару тыщ лет назад и совршенно древней техникой исполнения, никак не ассоциирующеся с эпохой Рима. Да и технологических ресурсов и времени на постройку таких сооружений у Рима просто не было.

Наше там всё. Всё покрали скоты. Перепейсали на себя. Как у них водится.

Не удивлюсь, если всё это, в том числе и "римские дороги" построены ещё до последнего ледниковго периода.


А техника какая! Какая техника! Как расколоты гранитные валуны на пласты. Сейчас никто даже в общих чертах не сможет объяснить, как это можно делать. Хотя ещё лет сто назад - это было известно. Долго Знание просущенствовало.

Конечно, там всё наше. И Чудинов подтверждает в статьеО римских дорогах:
Обсуждение. Разумеется, данная статья явилась поисковой, простой проверкой предположения, нет ли и на римских дорогах русских надписей. Выяснилось, что такие надписи имеются. То есть, римские дороги, как я и предполагал, строились действительно ХРАМАМИ ЯРА РУСИ ЯРА.

Однако появились и новые моменты. Прежде всего, выяснилось, что строительством только мощёных дорог вмешательство русских не ограничилось. Именно русские люди, а вовсе не римляне, построили помимо дорог мосты и тоннели, водопроводы, театры и некрополи вдоль дорог. Понятно, что пока это были одиночные наблюдения, но они подсказали направление моих дальнейших исследований.

Но далее выяснилось неожиданное. Оказалось, что постройки делась не РУСЬЮ ЯРА с центром в Арконе, а РУСЬЮ ЯРА с центром в МОСКВЕ, которая правильно названа МАСКОВА, тогда как сама страна - РУСЬ МОСКВЫ (понятное дело, что Яра). Этим подтверждены наблюдения, которые были мною сделаны в статье «Говорящий по-русски крест майя», где одновременно упоминались Рим и Москва.

Понятно, что к данному выводу я шел постепенно: сначала упоминание Москвы я прочитал на римских зеркалах, потом на модели этрусской повозки «Московка», далее - на самой повозке, и вот теперь - на римских дорогах.

Тем самым, когда речь идёт обычно о том, чем русские могли бы гордиться в прошлом, теперь можно ответить, что они были строителями римских дорог, водопроводов, театров и храмов при некрополях. Но, с другой стороны, понятно, что такое открытие вряд ли окажется приемлемым для Запада, который отсчитывает цивилизацию именно с древнего Рима.

Понятно и другое - что теперь необходимо детально исследовать как римские дороги, так и постройки других типов. Не исключено, что можно будет понять и хронологию этих построек не только с точки зрения римской мифологии, но и с позиций реальной истории.

Славяне были всегда.©
04 июн 2013, 22:36
Любителям российской истории хорошо известен Рослаген (Руслаген, исторический район в Южной Швеции, название которого является одним из главных аргументов норманнской теории происхождения Руси - хотя, на мой взгляд, это явный контраргумент).
Но почему-то никто не обращает внимания на второе, более древнее, название данного региона. А между тем он назывался в Средневековье чаще Роден (Roden, Руден).
Поэтому, вполне можно предположить и такой вариант названия Рослагена – Роденланд.
Выходец из него в других краях вполне мог получить и аналогичное имя: Роденланд>Родланд>Роланд. Сразу скажу, что я считаю термин «Роден» индоарийского (праславянского) происхождения.

Почему я считаю термин «Роден» индоарийским? А просто он присутствует везде, где жили индоарийцы. Причём в основном те, которые называли себя русинами (рутенами). Отсюда и второе название скандинавского Родена – Рослаген.

Такая параллель не наводит Вас ни на какие аналогии? Ну, конечно же, так (Рудон у Птолемея) называлась река Руса, известная теперь как Неман. Так (Родон, Родан) называлась река Рона, которую жители французского Руссельона-Лангедока до сих пор называют не иначе, как Ròse (в «Песне о Роланде» она названа «Rosne»). Именно на её берегах жили галльские племена русенов-рутенов, имеющие столицами города Рускино и Бельгард.

Предположу, что название Руден (Рудон, Родан) связано со словом "русь", а данная огласовка является результатом иноязычной транскрипции по схеме: русены> рутены и далее Русен>Рутен>Руден>Рудон (возможно влияние архаизма "Русь-дон" – «река руссов»).
Топонимы типа «Родан» до сих пор в избытке можно встретить в областях проживания западных славян. Примеры? Пожалуйте! Роден (нем. Roden) — коммуна в Германии, в земле Бавария; Роден (нем. Rhoden) — коммуна в Германии, в земле Саксония-Анхальт. Ньив Роден и город Роден во Фрисландии, в которой, как известно, Рорик Ютландский имел лен под названием Рустринген.
Фамилию Роден носил не только легендарный скульптор. Ро́ден (чеш. Roden) – весьма распространенная чешская фамилия, известным носителем которой является, в частности, голливудский актёр Карел Роден...

Руслаген тоже легко этимологизируется с помощью славянских языков.

Ведь слово «луг» присутствует практически во всех славянских языках и в первую очередь в языке балтийских славян, как луг, низменное место: польское (lag, lеka) луг, русское (в Архангельской губернии) ляга - лужа и др. Отсюда их древние и не очень древние этнонимы: лугии, луги, лужане, ляхи.
Через индоарийцев данное слово – «луг» (низкое место) разнеслось по всей Прибалтике. Его можно встретить даже в Эстонии, где с древних времён проживали венды, о чём можно прочитать в «Ливонской хронике» - Lagendik (поляна).

Руслаген расположен на низком месте равнинной Швеции. Вернее данным термином называли прибрежные районы Упланда. Весь Скандинавский полуостров испытывает поднятие земной коры, благодаря чему морское мелководье постепенно становится частью суши.
Именно потому, что данные земли, вышедшие из воды, долгое время не заселялись лесом и представляли собой луга, они и получили название Лаген.

Я полностью не солидарен с идеями Лидии Грот, озвученными на всю страну Михаилом Задорновым, что Руслагена не было во времена Рюрика, так как современный Руслаген вплоть до 13 века находился под водой. Так как термином «лаген» обозначались приморские луга, то можно предполагать, что Руслаген в 9 веке представлял собой не нынешнюю свою территорию, а тогдашний берег Швеции.
Другое дело, что я вообще не вижу в факте присутствия Руслагена на карте Швеции хоть какого-нибудь доказательства, что именно от этого места пошла «русь». Термин «русь» (русы) запечатлён на огромных территориях Евразии.
В частности к северу от Кавказа он запечатлён ещё за 1,5 столетия до того, как в Новгороде появился Рюрик.
Наоборот, присутствие Руслагена в Швеции является логическим звеном в огромной цепи доказательств того, что данная территория до прихода сюда в 5 веке германцев Одина, была землёй индоарийцев. А именно сербов (свеев, svear), родственных полабским сербам (сорбам, свабам, швабам, свебам, suebi, suevi) и руссов, родственным руссам-ругам Южной Прибалтики.

В этой цепи доказательств и данные генетики, обнаруживающие у скандинавских народов высокий процент носителей индоарийской гаплогруппы R1a и сведения «Тидрек саги», прямо указывающей на то, что Скандза и Дания в древности подчинялись вандалам (вендам) Вилькина и руссам Гертнита, Озантрикса и Вальдемара. На это указывает и огромная индоарийская ономастия. Например, знаменитый населённый пункт Вендель находится как раз в Родене (Руслагене). Археология и языкознание тоже явственно указывают на древнее присутствие здесь свеев (сербов), которые затем были ассимилированы германцами, но шведский язык, словно надсмехаясь над германафилами, называется до сих пор «свенска». Так и хочется добавить «мова».

Что ещё надо, чтобы признать очевидное? Воскресить останки какого-нибудь индоарийца, который сам скажет об этом? Думаю, что ему всё равно в настоящее время не поверили бы…, потому что верить в это многим не хочется вопреки логике.
Neutral

Вспомнилось к слову о "свенской мове". В продолжение темы , что "шведы гарна говорят по русски".

Есть в шведском глагол "att tjata" , и дериватив от него , прилагательное "tjatig". Оба обозначают действие или объект/субъект которые надоедают, повторяют без конца одно и тоже, долдонят свое..
Читаются они : глагол >" щота", наречие > "щотиг"

так вот на малоросской мове мы постоянно спрашиваем : "шо?" или "що?", в Москве "чо/че?" Верно ?...

значит человек который часто переспрашивал "що то?" да "що это? " , мог частенько надоесть и становился тем , кто говорит "щото?" > "щотиг", то бишь надоедливый, назойливый. Neutral
11 июн 2013, 11:56
"Этрусски это все таки русские".

Смотрите новый выпуск программы "Территории Заблуждений" с Игорем Прокопенко, сделанную по материалам последних данных археологов и лингвистов.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... UoY78ZV8U#!

Об открытиях Русского географического общества на Севере Руси ( о. Олешин) , о Гиперборее, находках на Урале , славянской империи Атиллы и много много другого. В том числе и о Славянской Космогонии как предтече Христианства...

Кристина Пелех, упоминаемая в начале программы и свидетельствующая о то, что этрусски это славянские племена, пришедшие в северную Италию с территории современной России , суть специалист по древнейшим миграциям культур и людей в Европе и мире.
Вот ее сайт : http://www.migration-diffusion.info/
Там опубликованы статьи разных авторов. http://www.migration-diffusion.info/art ... inguistics
правда все по английски.
12 июн 2013, 11:40
Изучение сайта Кристины Пелех подарило несколько интересных открытий про русов ариев и арийскую цивилизацию, занимавшуюся Проектом Цивилизации в планетарном масштабе. Ибо других Людей , носителей Знания, выходит , что и не было.

Тема внезапно перескочила на уровень Истгума. Поэтому последние посты перенесены туда.
12 июн 2013, 14:49
если было, то звиняйте...вспомнил один исторический анекдот, даже не анекдот, а...короче такая история с ,,последним,, этрусском.
Речь о Данте, вернее о его похоронах ))). Когда он умер, флорентийцы построили ему саркофаг-памятник, и написали на нем - Данте Алегьери - этрусск, а чуваки у кого тело вот уже почти 700 лет не отдают его во Флоренцию из-за этой надписи, а флорентийцы в свою очередь отказываются стирать надпись )))

La garde meurt et ne se rend pas!
15 июн 2013, 00:12
Статуты Великого княжества Литовского
Стату́т Великого княжества Литовского — верховный закон Великого княжества Литовского, составлявший его правовую основу. Первый Статут, состоящий из 13 разделов (282 статей) был издан в 1529 году.
Статут регламентировал вопросы гражданского, уголовного и процессуального права. Второй Статут был издан в 1566 году и отражал социально-экономические и политические изменения. Третий Статут был издан в 1588 году и действовал на территории ВКЛ до полной его отмены в 1840 году. В преамбуле последней конституции Литовской Республики Статуты названы правовыми фундаментами литовского государства.

Статут ВКЛ издавался три раза: в 1529, 1566 и 1588 годах на западнорусском языке.
15 июн 2013, 10:50
Пару дней назад был в Паневежесе, и говорил везде по русски как дома в Риге...а вот в эстонии так уже не получится

La garde meurt et ne se rend pas!
17 июн 2013, 19:49
Шлем из Агриса.

Изображение

Изображение
Шлем был обнаружен в мае 1981 во время официальных раскопок, в пещере Перра между местечком Агрис и Шарантом ,центром департамента епископства Ангулемского, в 134 км к северу от Бордо. Расположеной на пологой возвышенности между реками Шарантой и Ангиен. Недалеко от Рошефукольда (la grotte des Perrats, à Agris, en Charente, près de La Rochefoucauld) на территориях кельтских племен, чье настоящее имя утеряно в истории ( :-P ). В историографии предположительно называемых "Эколисмиями" по названию своей столицы , города Эколисма ( ныне Ангулем )

Шлем датируется второй четвертью 4 века до н.э и после реставрации находится в музее Изящных Искусств Ангулема. ( Musée des beaux-arts d'Angoulême.)
Основа шлема железная и бронзовая , а сам он позолочен ( метод нанесения позолоты идентичен нашему, современному > в виде тончайших "листочков" золота накладываемых на подоснову и закрепляемых натуральным лаком). Украшен гладко отполированными кораллами ( обработка камня под "кабошон"/ cabochon ) Этот шлем своим декором напоминает шлем из d'Amfreville-sous-les-Monts в Нормандии ( правда тот намного старше ) . Сам шлем сделан из железа ( в Amfreville из бронзы ) с предохраняющим приклепанным "шейником" и двумя подвижными нащечниками с изображением на каждом из них голов дракона ( или еще какой плотоядного монстра) Богато украшен растительным орнаментом с лотусами (?) и повторяющимися неидентифиированными геометрическими узорами ( :-P )

пещерный комплекс Перра ( La grotte des Perrats) был обжит со времен мезолита (!), так же там были найдены поселения времен неолита, бронзового и раннего железного веков. Пещера служила святилищем хтоническим богам во время гальского , доримского и раннеримского времен. Там так же найдена керамика позднего железного века.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Casque_d%27Agris

Тут вам типа еще , к примеру для сравнения "типичные галло кельтские шлемы" :-P ( ну во всяком случае, как сами френчи считают)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Casque_gaulois

Мне этот шлем ужасно напоминл многие вещи из курганов вендских царей , представленных в шведском Историческом музее ( о репортаже из музея было выше, так же , фотки оттуда опубликованы в отдельной ветке в разделе форума "Релакс/фотоохота" )
Так что по всем признакам данный шлем : шлем не "неизвестных истории эколисимов" , а шлем вендского вождя, чей народ был уничтожен во время римских завоевательных войн в Аквитании.

Известно что римляне практически стерли с лица земли большое количество "кельтских" родовых государств, заселявших тогда Францию. Насколько они были все кельтскими, а насколько вендскими, славянскими , теперь остается только догадываться. Сегодня, френчи все найденное у себя на территории, автоматом записывают к галлам/кельтам .

В Велесовой Книге не раз указывалось на союз кельчи и славян. Поэтому, неудивительно , что между нами торговые и культурные контакты были налажены хорошо. Так же вендские города и территории вполне себе укладываются в концепцию доримской "вендославянской" Европы ( пишу в кавычках , ибо лучшего определения найти не могу )

Глядя на достижения цивилизаций , предыдущих Римской окупации Европы , все больше и больше убеждаешься, что римляне сами не построили ничего ни на континенте, ни вокруг. Они просто присвоили себе историю завоеванных ими народов, старательно уничтожая все памятники о той эпохе, как материальные так и письменные, насильно изменяя язык, они методично пытались отсечь память народа о самоем себе. Их дело продолжили римские ксензы и езуиты.

Чуток по русски о шлеме из Агриса ( Ангулем): http://www.stm.ru/archive/1580/
17 июн 2013, 19:58
интересненький сайтик про доспехи и мечи Европы 10 и 12 веков. Картинок много .
http://swordmaster.org/2011/08/07/rycar ... -veka.html

Сообщений: 628 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 13 След. Страница 1 из 13
Ответить
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
интернет статистика