Исторический гуманизм

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 1587 Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 32 След. Страница 12 из 32

Сообщение
Автор
30 авг 2012, 23:13
Впрочем, обо всем этом много уже сказано и написано. А вот восстановленный облик жителей Страны Городов дает нам другую важную информацию. Как видим, аркаимцы, попади они сейчас в наше время, легко бы растворились в толпе. Они и впрямь очень похожи на нас.Алексей Нечвалода и Александр Хохлов относят аркаимское население к древнейшим европеоидам, уточняя, что здесь смешаны две европеоидные ветви – среднеевропейская и средиземноморская. Присутствуют также и уралоидные признаки.

Что подтверждает ранее известное мнение ученых о том, что самое древнее население на Урале было финно-угорского происхождения (уралоиды). Оно существовало и развивалось здесь в единственном числе вплоть до энеолита (эпоха перехода от каменного века к бронзовому) и бронзового века. Только в бронзовом веке появляется здесь европеоидное население – «ямники». Они начинают смешиваться с уралоидным населением. Причем женщины несут большую степень уралоидности (антропологи говорят, что это даже заметно на реконструкциях), а мужчины более европеоидны.


Говнеца учОные не забыли подпустить. Их не останавливает даже то, что по собственным же реконструкциям, "уралоидностью" можно назвать только акцентированную славянскость черт.
Термин "европеоидность" - слишком спекулятивен и не актуален в нынешнюю эпоху. европеоидность подразумевает наличие семитской и негроидной метисизации.
Думаю, при описании внешнего облика наиболее целесообразно соотносить определяемого со славянским стандартом.

Каким образом "уралоидность" связана с нынешними угаро-финиками не понятно категорически. Лженаука. На костёр.
04 сен 2012, 18:30
В зоне современной городской застройки г. Твери, в Центральном районе, между домами № 26/1 и 28/1 по ул.Фадеева местным жителям давно известен камень с несколькими отчетливо видными знаками, лежавший на газоне у полотна проезжей части улицы. Это эрратический валун гранитогнейсовых пород серого цвета, подпрямоугольной в плане формы размером 1,3х1,08 м при высоте 0,47-0,59 м с заглублением основания на 0,12-0,16 м. Изображение
При отсутствии археологического контекста возле тверского валуна попытка дать культурно-хронологическую «привязку» самих изображений приводит нас к широкому спектру известных, близких по содержанию объектов: от валунов со «следами» стоп человека, распространенных на разных континента, до многочисленных комплексов петроглифов, в том числе и в Северной Европе . Стилистические особенности знаков и техника их нанесения позволяют сопоставлять тверскую находку с известнымкамнем «Щеглец», изображения на котором исследователи склонны связывать с петроглифами Скандии
Изображение
подробнее о тверском камне/находке и о "Щеглеце" здесь :
http://tverzha.ru/archives/1759
06 сен 2012, 19:43
4. Новые данные о гибридизации сапиенсов с архаичными евразийскими популяциями
Анализ подтвердил, что некоторые популяции древних сапиенсов, а именно предки современных папуасов и австралийцев, скрещивались с денисовцами и унаследовали от них до 6% своей ДНК. В геномах других азиатских народов заметных денисовских примесей не обнаружено.

Некоторые результаты оказались неожиданными. Так, авторы обнаружили, что у жителей Северного и Южного Китая, а также у южноамериканского индейца больше общих аллелей с денисовцами, чем у европейцев. При этом большая часть «избыточных» архаичных аллелей в геномах жителей Восточной Азии роднит их не только с денисовцами, но и с неандертальцами, поскольку эти аллели одинаковы у неандертальцев и денисовцев. Таким образом, они указывают скорее на неандертальскую, чем на денисовскую примесь. Ранее было установлено, что внеафриканские сапиенсы скрещивались с неандертальцами вскоре после своего выхода из Африки. Было это, скорее всего, на Ближнем Востоке. Новые данные позволяют предположить дополнительный (второй) эпизод гибридизации сапиенсов с неандертальцами в Восточной Азии, в котором участвовали предки современных китайцев и индейцев. Для окончательного прояснения этого вопроса, по-видимому, придется подождать, пока Пяабо и его коллеги отсеквенируют неандертальский геном так же качественно, как денисовский.

Еще один неожиданный результат состоит в том, что в геноме папуаса участки денисовского происхождения на Х‑хромосоме встречаются реже, чем на остальных хромосомах (аутосомах). Этот факт можно объяснить по-разному. Он может означать, что в гибридизации принимали участие со стороны сапиенсов в основном женщины, а со стороны денисовцев — мужчины, или что между двумя популяциями в то время уже существовала частичная генетическая несовместимость, и поэтому естественный отбор впоследствии удалил из папуасского генофонда значительную часть денисовских фрагментов Х‑хромосомы (внутригеномные конфликты сильнее проявляются и потому «заметнее» для отбора, если конфликтующие гены сидят на Х‑хромосоме).

http://elementy.ru/news?newsid=431889
06 сен 2012, 19:46
денисовцы, как и современные люди, обладали 23 парами хромосом, а не 24-мя, как наш ближайший «родич» шимпанзе. В общей сложности палеогенетики насчитали 100 тысяч различий, отдаляющих денисовцев от современных людей. По их расчетам, наши предки разделились примерно 700 тысяч лет назад, что роднит денисовцев с неандертальцами.

С другой стороны, денисовцы были мало похожи на неандертальцев — они были кареглазыми брюнетами со смуглой кожей. По всей видимости, этот вид древних людей обитал в крайне небольшой и замкнутой популяции, на что указывает небольшое число различий в парах хромосом.

Новая версия генома подтвердила присутствие генетических «следов» денисовцев в геномах современных жителей островной Юго-Восточной Азии, Новой Гвинеи и в ДНК австралийских аборигенов. По расчетам палеогенетиков, современные папуасы, меланезийцы и аборигены унаследовали 3-4% своего генома от денисовцев. Как утверждают ученые, этот генетический материал попал в ДНК современных людей вместе с мигрирующими мужчинами-"денисовцами", так как женская Х-хромосома папуасов не содержит «денисовских» фрагментов.

Кроме того, сравнение геномов трех видов людей привелo к неожиданному выводу — геном жителей Восточной Азии содержал больше «неандертальских» участков, чем ДНК европейцев. Это противоречит общепринятому представлению о том, что неандертальцы больше всего «наследили» в геноме жителей Европы.

Ученые планируют применить новую методику для повторного анализа генома неандертальцев. Вполне возможно, что улучшение качества генома поможет им подтвердить или опровергнуть этот парадокс.

http://news.rambler.ru/15330542/38838297/
06 сен 2012, 20:07
Ну вот. Наша теория Мутагенеза получила еще одно независимое от нас подтверждение.

То есть > некоторые южноевропейцы и кавказоиды, а теперь уже и население Восточной Азии произошли путем скрещивания людей с гомнинидами разных мастей. Эти 3/4 %, сдается мне очень странная, политически корректная цифра, точь в точь такая , какая озвучена в генах некоторых европейцев.

так что теперь негроидам не отвертеться. раньше говорили, что они де не имеют этих мутаций "европейских неандертальцев" , оказывается и у них есть свое собственное неандертальское /гоминидное наследство.
09 сен 2012, 12:18
Таджики увидели в афганском дирижабле знамение Апокалипсиса

ДУШАНБЕ, 6 сентября. Жители приграничных районов Таджикистана восприняли как начало конца света появление в небе непонятного для них предмета. На самом деле в небе близ афганской границы завис дирижабль.

По данным персидской службы "Би-Би-Си", некоторые восприняли это как внеземное знамение и начали молиться. Среди населения стали распространяться различные слухи.

"Не знаю, что там появилось на небе, но этого я очень боюсь. Мужчины поговаривают, что наступает конец света", — сказала жительница Кумсангирского района.

"Народ напуган, и, увидев дирижабль, начинает молиться", — рассказал один из местных жителей. Некоторые, по его словам, приняли дирижабль за "небесную рыбину огромных размеров".

Впервые дирижабль был замечен на границе 2 сентября.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/09/06/1030905.html
09 сен 2012, 13:20
xolotor писал(а):
Таджики увидели в афганском дирижабле знамение Апокалипсиса

8)

Как быстро однако, природа берет свое.

Это как после Чернобыля: никто не ожидал что на отчужденной территории вокруг АЭС, дикая природа оказалась более эффективна чем человек в восстановлениии окружающей среды и снижения эффекта радиационного загрязнения на животных.
09 сен 2012, 13:28
Между прочим, это не сицилийский кокаинщик, а Маша... Кто бы мог подумать? Маша Гессен... А, ну тогда понятно...

Изображение
10 сен 2012, 12:27
Биогенная цивилизация, построенная нашими предками сменилась на каком то этапе техногенной.

Видимо, когда они поняли, что основная работа по одомашниванию "планеты обезьян" была проделана. Все ранние гоминиды были скрещены и получили возможность к развитию по людскому алгоритму.

далее предстояла их тренировка и обучение . Для этого стали возникать не только "Чатал Гуюки" но и новые технологии, позволявшие людям лидировать в борьбе за выживание с теперь уже метисными популяциями .так стала развиватся техногенная цивилизация.

Ныне же, наука и развитие человечества вплотную подошло к проблеме поддержания статуса кво техногенной цивилизации на планете и проблемой слишком быстрого самовоспроизведения метисных популяций, отстающих в общем и целом в своем историческом развитии от чисто человеческих. К ресурсной войне и неизбежности повторения витка истории с рабовладением и прочими прелестями "никчемных жизней".

"Биотехногенная цивилизация" наше будущее?
10 сен 2012, 12:31
В попытке найти возможные методы лечения широкого круга заболеваний последние три года исследователи тайно выращивали гибриды.


150 гибридов человека с животным было тайно произведено в английских лабораториях за последие 3 года

Об этом стало известно всего через несколько дней после заседания комитета учёных, где они предупреждали о кошмарном сценарии «Планеты обезьян», где работа над созданием человекоживотного заходит слишком далеко.

Как выяснила Daily Mail, со времени введения в 2008 году Закона о оплодотворении эмбрионов человеческим материалом было создано 155 смешанных эмбрионов, содержащих генетический материал человека и животного.

Этот закон разрешил создание разнообразных гибридов, в том числе яйцеклеток животных, оплодотворённых человеческой спермой; «цибридов», в которых человеческий зародыш имплантируется в клетку животного; и «химеры», где человеческие клетки перемешиваются с эмбрионами животных.

Специалисты говорят, что эта технология может быть использована для создания эмбриональных стволовых клеток, которые могут быть использованы для лечения целого ряда неизлечимых заболеваний.

После вступления закона в силу, три лаборатории получили лицензию на проведение такого рода исследований – Королевский колледж Лондона, Университет Ньюкасла и Университет Уорвика.

Все они в настоящий момент из-за недостатка финансирования приостановили свои исследования, однако исследователи убеждены, что в будущем работа будет продолжена.

Жозефина Куинтавалле из группы Comment on Reproductive Ethics, говорит: «Я в ужасе от того, что это происходит, а мы ничего об этом не знали».

«Проблема многих учёных в том, что они хотят что-то сделать, потому что хотят экспериментировать. Это не достаточно хорошее обоснование».

Ранее на этой неделе группа ведущих учёных уже предупреждала относительно таких экспериментов в стиле «Планета обезьян». Они призвали разработать новые правила для предотвращения введения животным человеческого материала, например инъекций стволовых клеток в мозг приматов.

Однако главный автор доклада (об исследованиях) профессор Робин Ловелл-Бедж говорит, что учёные не волнуются относительно гибридных эмбрионов, поскольку по закону они должны быть уничтожены в течение 14 дней.

Он говорит: «Причина проведения таких экспериментов в том, чтобы лучше понять раннее человеческое развитие, и придумать способы лечения серьёзных заболеваний, и как учёный я считаю, что для проведения таких исследований существует нравственный императив.

Тем не менее, он призвал к более строгому контролю над другими эмбриональными исследованиями, где в эмбрионы животных имплантируется небольшое количество человеческого генного материала.

Гибриды людей и животных создают также и в других странах, где над проведением таких исследований существует гораздо менее строгий контроль, либо такой контроль отсутствует вовсе.
10 сен 2012, 22:11
Как известно, каукасскими учонами работа по скрещиванию человека с животным велась задолго, до того как этим озадачились в английских лабораториях. И надо сказать, что эта работа успешно ведется и по сей день. В то время как англичане робко пытаются сделать инъекцию человеческого материала шимпанзе, учоный-пастух Гоги, ловко делает такую инъекцию всей отаре. И судя по всему, там добились в этом немалых успехов, отличить выходцев из тех краев от жывотных, порой бывает очень трудно.
10 сен 2012, 22:12
Korpus писал(а):
Как известно, каукасскими учонами работа по скрещиванию человека с животным велась задолго, до того как этим озадачились в английских лабораториях. И надо сказать, что эта работа успешно ведется и по сей день.

8) Neutral
10 сен 2012, 22:24
Все это конечно верно, но только если считать учoнага-пастуха Гоги человеком 8)
11 сен 2012, 16:30
http://www.balto-slavica.com/forum/inde ... topic=5976
Русские (казачество Сев. Кавказа)

N=220 // Balanovsky in prep.

E1b1a 3,33
G 10,56
I1 4,72
I2a 12,5
I2b 2,08
J1 1,67
J2 5,14
L 1,67
N1b 0,56
N1c 6,67
O 0,83
Q 0,56
R1a1 41,81
R1b1b2 7,36
T 0,56

БД "Балановский О.П., Пшеничнов А.С., Сычев Р.С., Евсеева И.В., Балановская Е.В. Y-base: частоты гаплогрупп Y хромосомы у народов мира, 2010; www.genofond.ru"
11 сен 2012, 17:21
Max писал(а):
Русские (казачество Сев. Кавказа)

Хмм. действительно наглядно. Причем, насколько понятно из обсуждения на форуме ( по приведенной выше тобою ссылке) , вроде как работа шла над " ген . материалом" Терского казачества.
Результаты исследования те же, о чем мы и говорим тут всю дорогу. Казаки суть русские.
Так что все этнические фантазии "этноказачков" можно скидывать в урну.
Что собственно мы и делали всю дорогу и без гапплогруп.
Для того чтоб было : ссыла на эту Базу Данных : http://www.genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=711

Никаких особых отклонений от классического набора гапплогрупп русских не замечено, ну разве что кроме повышенного по сравнению с прочими славяно арийскими областями России , присутсвия гапплогруппы G , что впрочем объяснимо и миграциями совестского времени и действительного факта добровольного присоединения, включения малой части горных черкесов в казачьи отряды.

А вот тут , Макс, нашелся еще один проект, База Данных с конкретными , пофамильными результатами теста на гапплогруппы среди т.н. "потомственных казаков" из разных стран, сумевших доказать свою фамильную принадлежность к казачеству по отцовской линии : Cossack DNA Project - Y-DNA Classic Chart

Опять же, примечательно, что гапплогруппы J и G соотносятся с теми, чьи предки были выходцами с юга : Украины, Турции, Крыма. То есть областей близких к Бессарабии , местам , тогда перенаселенным евреями.
11 сен 2012, 19:32
Ну все. Пора восстанавливать исторически привычную среду славяноариев.

Живые клетки мамонта обнаружили в Якутии

Группе ведущих специалистов международной палеонтологической экспедиции «Яна-2012» удалось обнаружить живые клетки мамонта.
Уникальные образцы доисторического животного нашли во время провидения экспедиции в августе в Усть-Янском районе Якутии. На глубине около 100 м удалось найти богатый материал для изучения - мягкие и жировые ткани, шерсть, костный мозг мамонта, - сообщает пресс-служба руководителя экспедиции Семена Григорьева.
В экспедиции приняли участие специалисты из России, Кореи, США, Канады, Швеции, Англии, а также сотрудники Северо-Восточного Федерального Университета.
Так же стоит отметить, что в августе 2011 года в том же, Усть-Янском, районе были обнаружены отлично сохранившиеся туши мамонта, бизона и древней лошади.

Что это значит?
Что учеными получен исходный материал для клонирования мамонтов, бизонов и лошадей. Так что ждемс.

И кто мне скажет, что древние лошади были не с севера?
Так видимо, русы/арии и шли с севера на юг > все со своим скарбом да с тяглом : мамонты там всякие, лошади, бизоны/коровки наши...

Опять же , как мы сегодня узнали из поста в "Славянских", про то что древние англосаксы оказывается говорили на языке современных жителей республики Саха ( якутия), все становится очевидным: как только стали заканчиватся мамонты, срдеи арийского народа саков начались споры и распри, и части племени пришлось двигать куда то еще > ну они и двинули на СевероЗапад европщины.
http://rusbalt.flyboard.ru/viewtopic.php?p=68552#68552

А другая часть саков , как обычно так и осталась на месте.
За тысячелетия нерзаборчивых половых связей с монголоидками из за уральского хребта, эта оставшаяся часть, внешне довела себя до неузнаваемости (между тем, в основном, сохраняя гапплогрупповую идентификацию сродни западневропейской, что и составляло самую главную загадку последних лет для генетиков).
В последние же 70 лет популяция прямых родственников "протогерманцев" и "протоангликов" держалась лишь на генетической подпитке со стороны русских геологов.

так что Урсус, прости, но ты не совсем прав. Теория Исторической Родины русских расеян требует уточнения.
Таймыр, скорее всего , это историческая родина англосаксов , но никак не русских. :-P
11 сен 2012, 20:19
Gard писал(а):
Результаты исследования те же, о чем мы и говорим тут всю дорогу. Казаки суть русские.

Этно-казаки с Дону сильно возмущались подобным результатам по войску, требуя вычеркнуть из анализируемых отомана Водолацкого, поскольку у его предки из крестьян. Они хотят быть нерусью на генетическом уровне, а там - облом.
11 сен 2012, 20:43
Max писал(а):
требуя вычеркнуть из анализируемых отомана Водолацкого, поскольку у его предки из крестьян.


8) :P нам бы их проблемы :-P
24 сен 2012, 18:12
Ребят! Вы по англицки шпрехаете?

Вот тут видео редактора ресурса "Американский Ренесанс " Жерода Тэйлора (Jared Taylor is the editor of American Renaissance ) и автора книги " Идентичность Белой Расы : расовое сознание в 21 веке" ( White Identity: Racial Consciousness in the 21st Century)

В этом ролике Тэйлор говорит про то что учеными собрано полно доказательств , что генокод разных рас влияет таки на интеллект. К сожалению, это знание многим в мире недоступно из за политкорректности современых апологетов "мульти культи". Тэйлор поставил себе задачу борьбы с проявлениями расизма в отношении европеоидов.

Холотор! Вам гарантировано понравится.
http://www.amren.com/features/2012/08/r ... elligence/

и еще : внизу серия с критикой т.н. "эвогенетики" > современной версии "социального конструктивизма" нам известного скорее как идеология создания "нового, советского человека" . Лжеучения прошлого века, утверждающего , что только социальные факторы и факторы окружающей среды обуславливают развитие или регресс у человеческих существ.
Прошу прощения у всех, кто не понимает по английски, ибо все видео американские, так что все сделаны на их , на "вражьем языке" :)

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ECHPkswW4#!
http://www.youtube.com/watch?v=ctTDwATQ ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tY26zm9Q ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=C3zG-wWU ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=_HnIsXhR ... ure=relmfu

самое прикольное, что американские авторы критики теории "социального конструктивизма" апеллируют к недавно обнаруженной у европеоидов малой толики неандертальских генов. Они утверждают , что раз у черных этого "наследства" нет, то значит это благодаря неандертальским генам мы стали такими умными и вообще, у нас разом появилась куча разных генных мутаций повлекшая за собой наше развитие.
Один из таких генов по мнению ученых > это ген "микроцефалии" > то есть ген приведший к уменьшению объема головного мозга и заодно к его более эффективному функционированию.

Мы же обсуждали этот вопрос, касаясь работы советского академика Поршнева , доказавшего что "человека прямоходящего" и "человека умелого" превратила в "человека разумного " способность к абстрактному мышлению ( Слово и Знак Письма ), а предпосылкой этому как раз и явилось физиологическое изменение строения мозга > развитие фронтальных лобовых долей у наших предков , где и происходит вся наша аналитическая и абстрактномозговая деятельность.

Логическая ошибка в рассуждениях американцев кроется в их приверженности к теории "африканской прародины человека" . Как только мы принимаем за отправную точку "север как прародина человечества", все становится на свои места.
24 сен 2012, 21:41
Мы же обсуждали этот вопрос, касаясь работы советского академика Поршнева , доказавшего что "человека прямоходящего" и "человека умелого" превратила в "человека разумного " способность к абстрактному мышлению ( Слово и Знак Письма ), а предпосылкой этому как раз и явилось физиологическое изменение строения мозга > развитие фронтальных лобовых долей у наших предков , где и происходит вся наша аналитическая и абстрактномозговая деятельность.


Эта штука называется - сознание. Со-знание, совместное знание.
24 сен 2012, 23:12
Основная проблема мышления у учОных, которая держит их в плену "африканской теории", находится вовсе не в древности генов у метисов макак или ещё в каких-то более-менее осмысленных вещах.

Основная проблема заключается в следующем. Они все нормальные, адекватные люди. они хотят научного обоснования под свои построения. Они все так или иначе являются сторонникакми теории эволюции. Человек произошёл в результате трансформации чего-то предшествовавшего. Человекообразного. Это всё очевидно.

И тут возникает затык. В Африке этого человекообразного - как блох на собаке. Вообще почти тотально человекообразная среда. Различной глубины архаичности. Бери любую популяцию и вставляй в цепочку эволюции. Плюс - огромное количество человекообразных маслов. То уши окаменевшие найдут, то хвост отвалившийся. Опять же с радостью учОные тащат заполнять "недостающее звено".

А в России - НЕТЪ обезъян. Всё есть - мамонты, саблезубые лоси, медведи размером с экскаватор, а обезъян НЕТЪ. А человек современного вида - Хомо Сапиенс - есть.

Вот тут их и начинает клинить.

Венец эволюции есть, а эволюционного процесса - НЕТЪ.
А в Африке - венца эволюции нет, зато эволюционный процесс в реалтайме до сих пор- иди и пешы дисер.
26 сен 2012, 20:44
Новая Теория различия рас.

Перевод мой. :-P > " Музыка Глинки. Слова народные."


“Различия“: Теория Грэга Кохрана о причинах расово обусловленных расхождениях в уровне интеллекта”

http://www.vdare.com/posts/things-fall- ... nces-in-iq

В своем блоге “Западный Охотник” ( http://westhunt.wordpress.com/ ), Грэг Кохран раскрывает свою новую теорию , объясняющую генетически обусловленную разницу в интеллекте у представителей разных рас.
Это скорее теория “деволюции” чем “эволюции”.

Он рассуждает, что механизм практических мутаций определяющих разный уровень интеллекта ( IQ.) у человека, меньше зависит от условий выживания в окружающей среде ( например суровые зимы скорее предрасполагают к плановому мышлению чем тропический климат) чем от собственно среднегодовой температуры климатической зоны .
То есть, чем теплее, тем средний уровень случайных негативных мутаций в генокоде выше.

В своем посте “Заповедник” от 13.07.2012 ( http://westhunt.wordpress.com/2012/07/13/sanctuary/ ) Др. Кохран задется вопросом:
Что бы случилось, если бы люди перебрались бы туда где скорость мутаций была бы намного меньшей ?:

"...Их негативный генeтический багаж уменьшился бы со временем, учитывая непреложность закона естественного отбора.

Сегодня , у каждого из нас есть сотни заимствованных или “испорченных” генов: процесс естественного отбора постоянно уничтожает их , в то время как мутационный процесс создает новые “ошибки” и возможно, “поломанные гены” влияют на человека больше чем мы думаем .
Итак, благодаря естественному отбору, наша гипотетическая популяция имела бы все меньшее число таких мутаций.

За несколько тысяч лет она бы избавилась от большей части нездоровых мутаций, влияющих на общий психофизиологический уровень человека, на 1 или более %..."

В своем следующем посте от 14.07.2012, под названием : “ Чертовски жарко?” ( http://westhunt.wordpress.com/2012/07/14/too-darn-hot/) Кохран анализирует статистические данные скорости возникновения случайных мутаций , прокрадывающихся в процесс воспроизводства человека:

“ ...Несколько последних публикаций исследований генетиков убеждают меня в том что существует региональные вариации в мутационном багаже.
Это можно разделить на несколько частей. Дан МакАртур (Dan MacArthur ) и его фирма исследовали мутации , что “выбивают” НеФункциональные Гены ( НФГ, в дальнейшем) .

Мутационный багаж представляет собой сумму всех негативно разрушительных мутаций , где мутации НФГ это четко выделяющаяся подгруппа всего мутационного “груза”.

Некоторые обнаруженные мутации НФГ довольно распространены и возможно нейтральны, может даже и положительны, но большинство из них редки и и скорей всего дегенеративны по своей природе.

Но самое интересное, что МакАртур с коллегами выяснили, что у выходцев из Африки уровень присутствия мутаций НФГ на 25% выше чем у европейцев или восточных азиатов. И это оказалось неожиданным.
История человечества ( и скорость мутаций) определяют вариативность нейтральных генов, но серьезные дегенеративные мутации должны бы находится в балансе с выбраковкой естественного отбора.

Нейтральная мутация может быть и миллионолетней по возрасту , но разрушительно негативная мутация , в целом продержится 1/s поколений, где переменная “s” есть показатель снижения здоровья индивида , вызванного этой мутацией.
Мутация , вызывающая 1% снижения психофизиологического здоровья, должна исчезнуть за 100 поколений, т.е.за период около 2 500 лет.
Древние “бутылочные горлышки” через которое проходило человечество, не оказывают влияния на частоту появления разрушительных мутаций.

В другой публикации по теме, автор Якоб Тенессен и его группа, изучали большой набор генокодов, секвенсируемых много раз. ( в среднем 111 раз) для большей верности.
Так же как и в работе МакАртура, ученые обнаружили что средний индивид носит в себе множество потенциально разрушительных генных мутаций, индивидуально редких.
Каждый из нас , в среднем, несет в себе 313 генных мутаций ( из 15 585 ими изученных ) , способных изменить нашу жизнедеятельность ( почти всегда к худшему, но правда ненамного)

Ученые сравнили 2 группы : афроамериканцев и американцев европейского происхождения. Каждая группа состояла из 1000 человек.
Ученые обнаружили то же что и исследователи МакАртура : количество потенциально дегенеративно разрушительных мутаций у 80% африканцев намного превышало количество мутаций у европейцев.
При использовании широко обобщающей методики функциональной вариации, расчеты дали превышение в 20% и выше, а при более консервативной методике подсчета с определителем фракций действительно разрушительных генов, показатели и вообще скакнули до более чем 29%.


Единственным разумным объяснением тому является более высокая частота появления мутаций у африканцев, что дает основу предполагать, что именно жаркий климат провоцирует более частые генные мутации.

Генри Харпендинг обобщил в своей работе “Преждевременные роды” ( http://westhunt.wordpress.com/2012/07/1 ... rm-births/ )

Модель теории, построенная Генри Кохраном предполагает что

1. что частота мутаций зависит от температуры среды проживания .

2. более высокая частота мутаций приводят к повышению генетического “груза” в человеческих популяциях.

3. Что в свою очередь приводит к снижению интеллекта и другим менее видимым изменениям.

Вот мой довольно упрощенный пересказ этой теории:

Представьте себе , скажем, фабрику, изготовляющую высокотехнологичный продукт, ну к примеру, автомобиль, согласно набору сложных инструкций. Но инструкции как построить следующий автомобиль передаются через систему сродни детской игре в “Испорченный телефон”, так что ошибки неизменно закрадываются в процесс.
Иногда это бывают серьезные ошибки и результатом будет такое недействующее чудо, которое надо будет сдать немедленно на свалку. Но в большинстве своем, ошибки при передаче информации индивидуальны , некритичны и означают, что в нашем случае после сборки, мотор в 268 лошадиных сил способен выдать лишь 267.

Со временем, в процессе передачи через “Испорченный Телефон” накапливается опять столь много ошибок, что неработающий автомобиль опять приходится отправлять на переплав.

В этот момент, рабочие фабрики натыкаются на другую, лучшую модель, опять же, с инструкциями по ее изготовлению. Таким образом, наша фабрика производит большинство своих автомобилей не совсем согласно инструкциям , но достаточно хорошо функционирующими, чтоб пройти тестпробег.
Теперь, представьте 2 такие фабрики , изготавливающие примерно одну и ту же модель . Одна из них находится в Нагое а другая , скажем в Лагосе. Но дело в том , что погода стоит постоянно в Нигерии такая жаркая, такая влажная и душная, что, к сожалению, рабочие, во время передачи им инструкций , не способны всецело сконцентрироватся в процессе игры в “Испорченный Телефон” и потому , с каждой передачей информации между поколениями производителей появляется все больше и больше ошибок...

В комментариях к этой теории, Джейсон Маллоу пишет: (http://westhunt.wordpress.com/2012/07/1 ... mment-3722)

Может пока не полностью или детально сформулированная Новая Теория о Расовых Различиях, являет нам интересную альтернативу доминирующей сегодня социобиологической модели 80х.
В ней интеллект и различия в процессе воспроизводства популяций рассматриваются как следствия процесса естественного отбора на разных широтах, в то время как эта, предложенная Др.Кохраном модель, меняет фактор действия естественного отбора на фактор акумуляции мутационного багажа.

Различия, возникающие в популяциях низких широт, не позитивны для эволюции и дисфункциональны.

Др. Кохран отмечает что сложные адаптивные системы, включающие в себя работу многих генов, будут наиболее подвержены генетическим “нагрузкам” , а к таким сложным системам у человека относятся прежде всего мозг и система репродуктивной физиологии. Так что в добавок к общей повышенной смертности, дисфункции ассоциированные с мутационной нагрузкой могут включать в себя :

Ментальная сфера

Более низкая когнитивная способность ( интеллект)
Более высокий уровень отставания в умственном развитии.
Более высокий уровень умственных и психических болезней.

Область репродуктивной физиологии:

Более низкий вес новорожденных
Больше преждевременных родов.
Выше уровень бесплодия.
Выше уровень пороков репродуктивных систем
Выше уровень выкидышей и сложных родов
Более низкое качество спермы

Конечно , существует разница между установлением факта различия между популяциями с точки зрения генетической нагрузки и обьяснением что эта разница социально экологически обоснована.

Я не совсем убежден представленной моделью, как способной заменить социобиологическую, но в ней есть интересные аспекты , делающие ее полезной и привлекательной со многих сторон.

Например, я недавно в своих исследованих обнаружил, что этнические различия в проявлении случаев гомосексуальности у различных популяций обратно пропорциональны широтам ( чем выше широта, тем ниже уровень гомосексуалов в популяции и наоборот ) . Из за того что все теории , обьяснявшие гомосексуализм как предпочтительное эволюционное поведение для выживания популяции несостоятельны , то эта Новая Теория Кохрана объясняет все весьма логично.
27 сен 2012, 10:53
Потратив время на штудирование блога Грэга Кохрана и комментов к нему, удостоверился , что это не блоххеры, а сурьезные яйцеголовые, которые сидят и занимаются биологией, генетикой, антропологией и социальными теориями на зарплату, что объясняет их желание разбиратся "в сортах гавна".

Мне же показалось важным как один из участнегов обсуждения , Джейсон Маллоу связывает гомосексуальнодсть с процесом возникновения дегенеративных мутаций в генокоде.

Опять же : он пишет о установленной им прямой корреляции между количеством гомосеков в популяции и низкими широтами проживания этих популяций.

Что как бы соответствует действительности.
Например, среди русских , шведосов, финов, норгов и пр. североевропейцев, довольно мало пидарасов ( единичные случаи, и то среди представителей 'неруси" ) , но зато много гомофобов. И наоборот, чем южнее, тем больше появляется гомосеков обоих полов и соответсветсвенно, повышается терпимость общества к ним.

В Италии, Франции, Греции , не говоря уже о всех народностях Азиии и африки процент жертв мутаций в обществе становится все выше, а поведение даже "нормальных" мужиков все более и более женоподобным. Типичный пример : все арабы , кавказоиды, семиты и прочие "турки".

Значит, все эти гейпарады не имеют ничего общего с "общечеловеческими ценностями" или требованиями "свобод". На самом деле это раунд безкомпромиссной видовой борьбы за ареол проживания своего биологического подвида.

Сознательное продвижение "южными" генотипами политики педерастии и прочих извращенческих "традиций" ( педофилия, зоофилия , мазохизм , смена гетеросексуальных способов зачатия на технократические > "инвитро" , то есть в пробирке с использванием суррогатных матерей) имеет целью создание наиболее комфортной зоны обитания мутантам.
Технология подавления отторжения чужеродности оттачивалась евреями в их вековой борьбе против традиционных устоев славянских обществ . Ведь семитские народы были по сути первыми "серыми" > метисами черной и белой расы.
Их ареол проживания в жарком климате и тяжелое ( черное) генное наследство, для выживания их подвида , заставляет особей постоянно искать себе новой порции здоровых генов для "оздоровления популяции" > то есть поиска сношений с носителями белой расы.

Чтобы тело жертвы не отторгало вирус или паразита, а в данном случае проникновение мутантов, стремящихся завладеть организмом жертвы, надо 'усыпить бдительность" имунной системы жертвы: привить ей "терпимость" к "нестандарту" .
Выражаясь языком генетиков > заставить организм не отторгать деградирующие мутации генов , а наоборот, продолжать накапливать количество генетического мусора в своем генокоде, таким образом увеличивая общее число популяции мутантов и таким образом продлевая виду мутантов их существование .
Так как при наличии широкой биологической базы , фактор естественного отбора будет выкашивать "некондицию" по любому, не угрожая исчезновению биовида.

Как нас учит наука генетика, законы эволюции таковы, что человечество, как сложная самоадаптивная система , чтобы выжить, неизменно будет стараться избавится от биомусора в себе.

Каким путем только это будет идти ?


Через наследственные болезни, включения у особо загрязненых биосистем кода/сигнала к саморазрушению > войны, самоубийства и тд. или осознанного отношения к своему потомству , стремления к продолжению здорового рода ?
27 сен 2012, 11:14
Gard писал(а):
Мне же показалось важным как один из участнегов обсуждения , Джейсон Маллоу связывает гомосексуальнодсть с процесом возникновения дегенеративных мутаций в генокоде.

Зороастр писал(а):
Говоря о девятом выселке, Зороастр не упоминает города, им основанного, но показывает, что «злой дух ввел там грех, не имеющий прощения, – мужеложество».
27 сен 2012, 11:20
Вово! страшный грех перед родом своим.
27 сен 2012, 21:15
Гомосеки - вероятно, естественный атрибут биологической регуляции тех видов, которые имеют низкий уровень социальной архитектуры.

Возьмём например элементы популяций, внедрённые ИСКУССТВЕННО в среду повышенной комфортности, с их точки зрения. Например макака, усевшегося на пособие в какой Голландии. Избавление от дОбычи корма освобождает его энергетические возможности, которые он направляет не на самосовершенствование, ибо у него совершенствовать нечего, он изначально идеален в своей нише, а естественно, на ту важнейшую функцию, котороая стоит сразу за дОбычей харча - размножение.
Он начинает заселять своим помётом пространство благоприятного обитания.
Социальных тормозов для этого не существует, как и какой-то регуляции. Он самозабвенно трахает самку, та самозабвенно приносит приплод, тот увеличивает его кормовую базу дополнительными бонусами от собеса.

Очевидно, что в таких условиях моментально, к третьему поколению, ресурсная база истощится, какой бы обширной она не была, будь бо джунгли Амазонии или Амстердама.

Соответственно, включается некий природный механизм ограничения наращивания приплода. Часть самцов и самок выбраковывается через активацию генных фугасов. Они начинают испытывать тягу к сексу, не связанному с размножением.

Поэтому, наличие плохих генных хвостов, обнаруженных учОными блохерами - не трагическое стечение обстоятельств, преследующее нещасных жытелей южных широт, а заложенный природой механизм биологической дезактивации неограниченного размножения биомассы.
28 сен 2012, 10:23
Gard писал(а):
Вово! страшный грех перед родом своим.

ursus писал(а):
Гомосеки - вероятно, естественный атрибут биологической регуляции тех видов, которые имеют низкий уровень социальной архитектуры.

Хм, интересно-интересно.
Получается - что для одного вида человека является страшным грехом (модель социума включает защитный механизм для самого этого вида), то для другого вида человека, менее совершенного - является защитным механизмом, но не вида человека, нет - окружающей природы от этого вида человека!
Интересненько...
Дальше я пока не додумала. :pardon:

Славяне были всегда.©
28 сен 2012, 11:13
Хе. А ведь совершенно верно , Наташ.

ведь чем доселе объяснялась нам ' природность', 'натуральность' гомосятины?

Именно тем что этим страдают практически все виды животного мира. В разных пропорциях.
Учоные же , апологеты доктрины "экоеволюции", доминирующей в мире с 80х годов ( в определении Андрюхи Северного, это что то вроде "культурмарксистов") априори включая Хомосапиенса в разряд животных , решили что раз они , а значит и все люди, похожи на на обезьян , то значит , мы все обезьяны и есть, только приспособившиеся к жизни с тракторами и баллистическими ракетами в амбаре.

А это очень грубое ( возможно, сознательное ) допущение с их стороны.
Оно верно и работает ТОЛЬКО для видов с низким уровнем социальной архитектуры, то бишь, с эволюционной точки зрения, не так давно отпочковавшихся от своих хвостатых предков.
Период становления Человека, однако, не так прямолинеен как хотелось бы. И видимая потеря хвоста с подшерстком не означают автоматический переход в популяцию людей.

Так что навязывание нам все эти годы идеи прямого происхождения человека от обезьян , заведомо ведет человечество к оскотиниванию через снижение планки стремления к самосовершенствованию.
То есть, те кто писал эту теорию, несомненно примеряли ее на себя .
И о ужос ! у них все сходилось! :) Что само по себе , говорит и о том, к какому биовиду в большинстве своем, принадлежат подобные учоные.

Меня, кстати, улыбнули поиски логического выхода вышецитируемых исследователей из загадки: "почему первобытные "человеки" , выходя из Африки, так долго толклись в Передней Азии ? " ( несколько десятков , а то и добрую сотню тысяч лет , судя по найденым там костяшкам/черепушкам)

Их, оказывается, "не пускали на русскую равнину злые неандертальцы или денисовцы , да и горы там , рельеф всякий ..." :-P

Так что бедным африканерам, так же как и сегодня, приходилось обивать пороги заветной европы ( колыбели цивилизации с точки зрения всего учоного мира, ессно) безуспешно плодясь на побережье Сев. Африки и всего того пространства что мы называем сегодня ближним Востоком с Турцией, включая Кавказ.
И лишь через последовательные "матримониальные контакты" с неандертальцами, "переобувшись" в белого человека , африканеры наконец смогли добратся до Воронежу 8)

ursus писал(а):
Основная проблема заключается в следующем. Они все нормальные, адекватные люди. они хотят научного обоснования под свои построения. Они все так или иначе являются сторонникакми теории эволюции. Человек произошёл в результате трансформации чего-то предшествовавшего. Человекообразного. Это всё очевидно.

И тут возникает затык. В Африке этого человекообразного - как блох на собаке. Вообще почти тотально человекообразная среда. Различной глубины архаичности. Бери любую популяцию и вставляй в цепочку эволюции. Плюс - огромное количество человекообразных маслов. То уши окаменевшие найдут, то хвост отвалившийся. Опять же с радостью учОные тащат заполнять "недостающее звено".

А в России - НЕТЪ обезъян. Всё есть - мамонты, саблезубые лоси, медведи размером с экскаватор, а обезъян НЕТЪ. А человек современного вида - Хомо Сапиенс - есть.



Как возникли первые Людичи ? Были ли виноваты в этом суровый климат Севера Евразии , тонкий слой озона пропускающий более широкий спектр космического излучения что привел к нужным мутациям , температурные условия ли, или это был акт божественного вмешательства, мы можем только догадыватся.

Однозначно то, что наука потихоньку начинает отодвигатся от своей привязки к Африке, как прародины Человека.
06 окт 2012, 23:10
вот тут народ активно к похожим выводам приходит, живет темка своей жизнью :)
http://uzhas-sovka.livejournal.com/2571874.html
мы родом не из Африки
07 окт 2012, 17:38
Есть такой популяризатор генетики и антропогенеза в Швейцарии, под именем Dieneke. его блог : http://dienekes.blogspot.ch/

Он довольно популярен среди интересующихся темой антропогенеза западников. Я периодически заглядываю на его площадку, где он публикует выводы из последних статей учоных генетиков. там много чего разного . Это своеобразный архив, где можно проследить как развивается наука генной археологии и антропогенеза , какие заблуждения она переживает и какие изменения там происходят в связи с новыми открытиями.

Замечу, что чел как и все западные учоные придерживается "африканской теории" происхождения человека.
Одновременно напомню, что официально, археологи мира признали , что документально подтвержденные останки первого Человека Разумного как и следы его деятельности относятся к периоду примерно 40 000 лет давности, и как мы уже знаем, этот человек Разумный жил под Воронежем , в районе стоянок Костенки. Но как он пришел туда официальная наука пока не знает.

Одной из версий западных антропологов ( см. мой пост выше) является гипотеза о возможном скрещивании африканских выходцев с неандертальцами в районе Передней Азии и тем самым приобретении африканерами черт и способностей современного европейца.
Чушь конечно, но в качестве проверки своей гипотезы ученые решили установить время последних сексуальных контактов между двумя видами > Сапиенсом и неандертальцем. В генах , оказывается, все это тоже можно как то найтить.

Итак. В своей публикации от 05.10.2012 ( http://dienekes.blogspot.ch/2012/10/date-of-neandertal-modern-human.html ) автор заинтересовался вопросом КОГДА происходили в последний раз межвидовые "матримониальные контакты" между Европейцами и неандертальцами. И надыбал результаты последних научных исследований на эту тему. ( http://www.plosgenetics.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1002947 )

Выводы, вкратце: согласно грубым подсчетам последние приобретения неандертальских генов (или родственных им (!!), тут имеются ввиду иные арханотропы типа денисовцев или синантропов ) в геноме современных европейцев были в диапазоне 37,000–86,000 лет тому назад , но скорей всего , пишут учоные , это случилось 47,000–65,000 лет тому назад.
We measure the extent of linkage disequilibrium (LD) in the genomes of present-day Europeans and find that the last gene flow from Neandertals (or their relatives) into Europeans likely occurred 37,000–86,000 years before the present (BP), and most likely 47,000–65,000 years ago.

То есть в период Верхнего Палеолита, когда Сапиенс уже обладал "индустриями" того времени > делал себе орудия труда и жилища .

При этом учоные упоминают в своей работе именно современных европейцев (!) , так как они исследовали ДНК европейских жителей и (евро)неандертальцев с сородичами.

Одновременно с этим, в начале своего поста Динеке пишет , что одна из трудностей с африканерами, это то, что у учоных нет проб биоматериала африканских арханотропов , ибо в Африке сложно вычленить подходящий биоматериал из тамошних черепушек , так как сухой и жаркий климат все высушивает зараз и доказуха исчезает ...

Но (!) группе учоных под руководством док. Pickrell, удалось доказать что африканские популяции таки да, таки смешивались с какими то арханотропами, даже при отсутствии необходимых проб биоматериала этих архаичных африканеров. Причем ( внимание :) ! ) " это смешение произошло в последние несколько тысячелетий (!!)
Другие товарищи в составе группы исследователей под руководством Hammer et Lachance > нашли какие то "сигнальные следы архаичных ДНК" в геноме африканских популяций. И что эти "следы" примерно одновременны появлению неандертальской/арханотропской примеси в евразийцах.
One of the problems hindering our ability to infer the presence of archaic African admixture is the absence of an ancient DNA sequence from archaic Africans, due to poor conditions for DNA preservation in high temperature regions. But, Pickrell et al. (2012) developed techniques for showing that a population is admixed (in their case all Khoe-San) groups even in the absence of a reference unadmixed individual. That admixture occurred in the last few thousand years, so it is not obvious how well that method would work on potential old signals of admixture. However, both Hammer et al. and Lachance et al. discovered signals of archaic admixture in Africans in targeted regions that date to a similar timeframe as the Neandertal admixture in Eurasians, so I am hopeful that such a signal might be extractable even in the absence of a reference archaic African genome.


То есть хитро у них как получается : то у них примерно 80 000 лет назад европейцы ( имеются ввиду европеоиды) скрещиваются с неандертальцами, то африканеры скрещиваются с арханотропами в одном и том же временном диапазоне что и евразийцы.

То есть , переводя с политкорректного наукоязыка это значит :
Первое : "Евразийцы имеют один временной диапазон контактов с арханотропами, который сопоставим с контактами африканеров и одновременно с этим : "Следы появления арханотропских генов в африканерах прослеживаются в течении последних тысячелетий." "
Второе : " европейцы имели в последний раз связи с неандертальцами в промежутке ( грубо) между 37 000 и 80 000 лет тому назад" .

Наши выводы из прочитанного :

1. Хомо Сапиенс таки развивался сам в себе паралельно арханотропам ( орудия труда и жилища времени верхнего Палеолита)
2. Вокруг водились архантропы и они были разные.
3. Хомо Сапиенсы в разное время имели арханотропов через "матримониальные контакты".
4. Хомо Сапиенсы африки и евразии делали это видимо значительно позже европейцев/европеоидов и со своими местными видами фауны , ибо мы успели до контактов африканеров и евразийцев залюбить насмерть всех европейских неандертальцев.
Такие мы вот , любвеобильные. :-P
07 окт 2012, 18:31
Gard писал(а):
Второе : " европейцы имели в последний раз связи с неандертальцами в промежутке ( грубо) между 37 000 и 80 000 лет тому назад" .

Очень даже интересно упоминание о 37 000 лет назад, потому что по ссылке Велкса дали наводку на аллель Д гена микроцефалина, а об этой аллели вот что пишут:
Результаты исследований Брюса Лана двух генов - ASPM-гена и гена микроцефалина привлекли широкое внимание. Данные гены отвечают за увеличение мозга. Установленное время возникновеня мутаций в этих генах как будто находит корреляцию со временем появления искусства, письменной речи, ремесел.
D-аллели гена микроцефалин появилась в человеческой популяции всего 37 000 лет назад и очень быстро распространилась.
Самое интересное, что результаты исследований говорят о том, что D-аллели появились не в
результате мутаций внутри популяции H.sapiens, а были привнесены в результате скрещивания с каким-то другим видом Homo
.
Другой интересный момент: установлено, что частота встречаемости D-аллелей гена микроцефалин у разных народов различна. Данное обстоятельство якобы послужило поводом притормаживания дальнейших исследований, результаты кторых могут расцениться общественностью как неполиткоректные.
Гипотеза о привнесении генов отнюдь не экстравагантна. Генетиками установлено на сегодняшний момент, что 2,5% генов человека привнесено в результате скрещевания с неандертальцем. Только вот D-аллели гена микроцефалин не от неандертальца, а от какого-то другого homo. Может быть это H.erectus (данный вид также характеризовался существенным увеличением объема мозга), может еще какой-то неизвестный вид. Пока, насколько знаю, значительные успехи в расшифровке ископаемых геномов получены применительно к неандертальцу и т.н. денисовскому человеку. впереди новые открытия.

Что же это за неизвестный вид примерно 37000 лет назад передал гомо сапиенсу аллель Д?

Славяне были всегда.©
07 окт 2012, 18:42
Что же это за неизвестный вид примерно 37000 лет назад передал гомо сапиенсу аллель Д?


Изображение
:crazy:
07 окт 2012, 18:50
Холотор, не пугайте! :-|
07 окт 2012, 19:04
tenant писал(а):
Что же это за неизвестный вид примерно 37000 лет назад передал гомо сапиенсу аллель Д?


"D" как Даждьбог :"":

вот , всем кому будет интересно или для аргументации : ссыла на оригинал этой научной работы, где учоные говорят что ген микроцефалина, соответсвующий гапплогруппе Д, был привнесен примерно 37 000 лет назад в наш ( европеоидный) геном со стороны , но НЕ от неандертальца. Гапплогруппа Д развивалась в условиях жесткой позитивной селекции предковой линии человека , отколовшейся около миллиона лет назад от общего дерева человекообразных ... а потом бац! привнеслась к нам одномоментно. Присутсвие гена очеречено только евроазиатским регионом ( дипломатично не указано, имелась ли ввиду Северная Евразия > европеоиды или весь евроазиатский континент)
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0010648

гы. Вот отрывок из другой работы про ген микроцефалина
Race and the Microcephalin IQ Gene

About 1.7 million years ago, a D allele appeared on the microcephalin gene. This was the gene for big brains, which appeared in Europe. Neanderthals in Europe had larger brains than other humans. Around 37,000 years ago, Neanderthals bred with "modern humans" and introgressed this gene into them. The result was the big-brained Cro-Magnon, the ancestor of modern Europeans. This gene also spread to other races, but only partially. Nearly all Europeans have it, but many Africans don't. The picture is mixed with Asians, Aborigines, and American Indians.

Перевод: около 1,7 млн лет тому назад, аллель Д появилась в гене микроцефалина. Этот ген ассоциируется с мозгом бОльшего объема, что впервые появился у человека в Европе ( в европейской части Евразии. прим мое)
Около 37 000 назад неандертальцы 'скрещивались" с "человеком современного типа" и передали ему этот ген. Результатом явилось появление неоантропа, Кроманьонского человека, предка всех современных европейцев ( европеоидов ). Этот ген распространился и на другие расы, но лишь частично. Практически все европеоиды имеют этот ген, а большинство африканцев нет. Присутствие гена мозаично в случае с популяциями азиатов, аборигенов и американских индейцев.

Эта цитата из работы : RETICULATE EVOLUTION AND HUMANS by Michael L. Arnold, Oxford University Press, 2009, page 77

"The microcephalin locus is a regulator of cerebral cortex volume, with a loss of function of this gene expressed in reduced volumes comparable to early hominids (Jackson et al. 2002).
SURPRISINGLY, THE ONLY MAJOR NEUROLOGICAL EXPRESSION FROM THIS LOSS OF FUNCTION IS A LESSENING OF COGNITIVE ABILITES (emphasis added) (Jackson et al. 2002) The recent demonstration (Dediu and Ladd 2007) of a strong association of linguistic tone and derived alleles at this and another locus (i.e.e, the ASPM locus) that affect brain size, further support the hypothesis of an adaptive advantage for some microcephalin mutations."
Перевод: Ген микроцефалина регулирует объем коры головного мозга. *** ( Кора больших полушарий головного мозга или кора головного мозга (лат. cortex cerebri) — структура головного мозга, слой серого вещества толщиной 1,3—4,5 мм, расположенный по периферии полушарий большого мозга, и покрывающий их. Наибольшая толщина отмечается в верхних участках предцентральной, постцентральной извилин и парацентральной дольки.
Кора головного мозга играет очень важную роль в осуществлении высшей нервной (психической) деятельности. )
При утере нормальной функции этого гена, объем коры головного мозга уменьшается до уровня сопоставимого с объемом ранних гоминид ( работа группы Jackson, 2002) В последнем исследовани ( работа группы Dediu and Ladd , 2007 ) показана сильная кореляция между лингвистическими способностями индивида и выделенными алеллями в данном гене и гене ASPM, что в свою очередь, оказывают влияние на размер мозга, подтверждая гипотезу о позитивном влиянии некоторых мутаций гена микроцефалина на развитие человека "
Europeans have the largest brains, with Africans and Australian Aborigines having the smallest. Curiously, Eskimos and Kazakhs also have large brains, but northern Eurasia is a region of fairly high D alleles.
Перевод: У европеоидов самые большие по объему мозги, у африканцев и австралийских аборигенов наименьшие. Интересно, что эскимосы и казахи также имеют большой объем мозга, но присутствие аллеля Д в среднем выше у популяций Северной Евразии.
Тут необходимо указать, что в выше приведенной работе, ошибочно указан неандерталец как источник аллели Д гена микроцефалина , теперь же наука уже доказала, что это не так.( см. ссылку на первую работу , приведенную в посте)

Название цитируемого исследования , чисто для ссылок : Dediu D and Ladd DR (2007). Linguistic tone is related to the population frequency of the adaptive haplo-groups of two brain size genes, ASPM and microcephalin. Proceedings of the National Academy of Sciences USA 104, 10944-9.
Перевод названия исследования : Исследование Dediu D and Ladd DR (2007) . "О связи тональности речи с частотой присутсвия в популяции адаптивных гапплогруп двух генов, регулирующих размер мозга : гена микроцефалина и гена ASPM . Отчет Национальной Академии Наук США 104, 10944-9"

Еще по теме:
Some dilitants, such as the folks at http://forums.delphiforums.com/linganth , claim that Swedish has tones and therefore the theory is wrong.
But they don't understand linguistics or Swedish. Europeans use pitch to express emotions. Many Asian, American Indian, and African languages are more primitive. They use pitch to convey lexical meaning. Perhaps a better way to draw the distinction would be to look at grammar. Languages of Europe and the Middle East have cases, tenses, genders, and number. They have complex prefixes, suffixes, and even infixes. Primitive languages don't have features like this.In Chinese, a single syllable has a different meaning depending upon the tone; this is NOT true in Swedish.

Перевод : Некоторые дилетанты, вроде вот этих форумистов >ссылка на линк< , утверждают что эта теория неверна, ибо в шведском языке есть разные тональности.
Но эти люди ничего не понимают в шведской лингвистике. Европейцы употребляют разные тональнсти для выражения эмоций. Многие же азиатские, американские , индийские и африканские языки более примитивны чем европейские. Они используют тональность для передачи лексического смысла. Для убедительности, достаточно сравнить грамматику разных языков. Европейские языки и языки Ближнего Востка используют времена, сложные формы, рода существительных и различные численные формы. А так же в европейских языках существует сложная система приставок, суффиксов и включений.

Примитивные же языки не имеют таких особенностей. В китайском , например, одно слово может означать разные вещи, в зависимости от тональности ею произносимой, а это совсем НЕ ТАК в шведском.


World studies of IQ also show that the same regions that lack the D allele of the microcephalin gene also have lower IQ's, especially verbal IQ's. East Asians have high nonverbal IQ's but low verbal IQ.s.
Africans are low with both types.

Перевод: Мировые исследования уровня интеллекта популяций по регионам показали, что отсутствие аллели Д гена микроцефалина соответсвует более низким уровням Индекса Интеллекта (IQ), особенно в вербальных тестах ИИ (IQ) . Восточные азиаты имеют высокий невербальный ИИ, но низкий вербальный ИИ. Африканцы показывают низкие уровни в обоих частях теста.

Сссылки по теме ИИ :
IQs of Various Nations : http://forums.delphiforums.com/biopsych ... ?msg=756.1
http://www.isteve.com/IQ_Table.htm

Наши выводы

1. Человек разумный ( Хомосапиенс сапиенс) отличается от неразумного ( просто хомосапиенса) разумом. :-P

2. Разум человеческий выражается в когнитивных способностях индивида и уровне его абстрактного мышления.

3. Когнитивные способности и абстрактное мышление генетически зависят от строения и обьема коры головного мозга, что в свою очередь регулируется мутациями 2х специфических генов, переданных европеоидам , русам около 37 000 лет назад.

4. Наличие позитивных мутаций , предопределивших превращение человека умелого/прямоходящего и т.д в человека разумного свойственно именно европеоидам, потомкам русов .

5. Далее, эти истинно революционные гены передавались русами представителям их окружавших арханотропных и метисных популяций евразии , что обусловило мозаичность присутствия этого гена у последних и практическое отсутствие у африканцев.

6. Самые "смышленые " представители метисных популяций имеют больше шансов приблизится в своем видовом эволюционном развитии к Человеку Разумному, но для этого они должны научится включать этот , данный им разум.

7. Каждый европеоид, потомок русов, должен отдавать себе отчет в том, что вступая в брак с представителем расы, стоящей на более низкой эволюционной степени развития, он играет в "русскую рулетку" со своими потомками и обрекает свое потомство в лучшем случае на несколько колен "повторения пройденного" > то есть на качественное замедление или даже деградацию развития своего рода.


О чем, впрочем, мы писали тут ранее, отталкиваясь от заключений академика Поршнева. Теперь современная генетика подтвердила правоту советского ученого.
10 окт 2012, 12:50
tenant писал(а):
Gard писал(а):
Нет осознания, что тавры , скифы наши прямые предки. Лишь создатели фильма говорят об этом

Нет осознания - из укорененности мифа об ираноязычии скифов. Типа скифы - это иранцы-кочевники, а славяне лишь только жили рядом с ними, нахватались у скифов словечек, да кой-каких мелочей в обрядах-вышивках-традициях.
А в основном все эти заблуждения о том, что иранцы (причем видят перед собой не светловолосых голубоглазых персов, а современных - вполне себе чернявых) , так же как и индусы - первичны, то есть являются корнем, а все остальные народы-индоевропейцы пошли из этого корня - все эти заблуждения идут из теории возникновения человека в Африке. Как только окодэмеги поймут, что кроманьонец - другой, отличный от африканского архантропа вид человека и появился он на Севере, а не на Юге, и что все миграции неоантропа шли с Севера на Юг, а не обратно, то всё станет на свои места.



Да Наташ! Эт верно. Вчера убив весь вечер , копался в блоге вышеуказанного Динеке. Самое трудное с западниками, что у них настолько догмами прошиты мозги , что они порой напоминают теологов в схоластическом споре, чем исследователей.

Вообще, эта сраная "африканская теория" суть догматическая ересь , лишь путающая все карты.

Сами же учоные признают что недостаточность фактологического материала , и следовательно статистики мешает им делать однозначные выводы. Так же , сохранность и количество найденных европейских черепушек , что кроманьонцев , что неандертальцев , в разы больше чем африканских. Это раз.

Те маслы что нашли в африке или в Передней Азии не измерены и классифицированы тем же макаром что "европейские". Это два, что делает данные каталогов останков предковых популяций африки спорными.

Среднее количество замеров по всем параметрам на черепушку древнего /современного европеоида или неандертальца где то около 80, в то время как среднее количество замеров черепушек из африки около 15, плюс часто неполные черепушки не дают возможности сделать весь спектр обмеров, так что получается , что все современные спекуляции по поводу "африканской прародины" суть околонаучная публицистика.

И еще : очень напрягает, что Динеке постоянно ходит вокруг да около Скифии/Руси . Он в этом похож на БК :razz:

У него физически просто, язык не поворачивается назвать древнейших поселенцев Европы русами, хотя даже гапплогруппы древних поселенцев скандинавии ( т.н. "собирателей и охотников" , якобы смененных потом "воинственными аграриями") уже известны. И сам же Динеке говорит, что у предковых европейцев был набор снипов наиболее близкий к "польским" 8)

Однако, это не мешает ему опиратся в своих теориях о том кто первый населил Европу , на единичные находки костей ранних людей , таких как "Отзи" ( наиболее исследованного человека неолита) , найденные в австрийско/итальянских альпах и какого то еще гаврика, сгинувшего на просторах современной Болгарии. Оба они были носителями гапплогруппы G , из чего Динеке утверждает, что заселение Европы шло из Передней Азии и "Чатал Гуюков". ( G это большинством своим современные кавказоиды, киприоты, турки, ближневосточники, но не жыды, у тех как бы "своя" гапплогруппа J )

И он охотно преуменьшает роль в освоении европы "братских" гапплогрупп R1A и R1B. Клесов же все подробно описал, что примерно 12000, 10000 лет назад Европа была заселена R1A, потом , словно многие "вымерли"/"переехали" и уже культура 'боевых топоров" с гапплогруппой R1B, заселила пространства евроконтонента, в то время как некоторые "карманы" с первопоселенцами остались ( Балканы, части центрально восточной и южной европы) .
Так же он не может найти объяснения почему древнейшие европейцы имели гапплогруппу I , ныне типичную лишь для Балканского населения, части скандинавов и северо русов. Как и откуда они пришли в Европу ,хотя и признает, что эта гапплогруппа вне сомнения является автохтонной для Европы.

Заблуждения , как мы видим, порождают у них дальнейшие заблуждения.

Впрочем, у нас и это разбиралось ( чисто напомнить) :
Max писал(а):
А, не нормально - вышли из африки неграми, потом в Костенки а потом во Францию. :razz:
Итак, выйдя за пределы Африки примерно 60 тысяч лет назад, носители почти всех гаплогрупп, образовавшихся по ходу миграции, кроме гаплогрупп А и В, оставшихся в Африке, и гаплогруппы С, ушедшей вдоль Индийского океана в Австралию и Океанию, и частью севернее, в Юго-Восточную Азию, мигрировали на Ближний Восток, растянувшись ареалом от южной до северной Месопотамии, то есть до южного Предкавказья, юга Каспийского моря и запада Иранского нагорья. Это было примерно 55-50-45 тысяч лет назад. Это и был ареал ностратического языка, или бабилона.
Его отголоски и попадут практически во все внеафриканские языки мира.

Как было изложено выше, гаплогруппы I и R, ставшие в итоге европеоидными, ушли на север, на Русскую равнину, откуда гаплогруппа I примерно 45-40 тысяч лет назад ушла частью в Европу, и ее носители стали кроманьонцами, граветтами и другими первыми людьми Европы.
10 окт 2012, 17:17
наверное не в тему, если что не так , считайте флудом. :-P

Попалась странная статья: Кастрированные самцы живут дольше. Мой краткий перевод.
http://www.wired.com/wiredscience/2012/ ... vity/all/1

Науке уже давно было известно что самцы живут короче самок. Что мужской век короче женского. На это обратили внимание корейцы, изучавшие исторические архивы с описанием жизни корейской царской аристократии и их придворных, где евнухи, кастрированные в детстве, отличались отменным долголетием.
Кореанец Kyung-Jin Min из Корейского Национального универа в исследовании , опубликованном в 24 сентября 2012 в журнале "Current Biology" говорит что продолжительность жизни у мужчин зависит от уровня тестостерона.

Исследования на животных, давно уже привели ученых к выводам, что эволюция поощряет самцов , инвестирующих бОльшую часть своей жизненной энергии на размножение в молодом возрасте, оставляя их считай " сильно ослабевшими" в конце своей жизни. Эффект " короткой , но яркой жизни " у мужчин зависит от тестостерона, влияющего на повышенный уровень агрессивности, развития мускульной массы , одновременно снижая уровень иммуной защиты организма.

В общем, насколько тестостерон укорачивает жизнь у мужчин до конца неизвестно. Женщины живут дольше, но это может зависеть от разных факторов, в том числе и от эстрогена ( женского эквивалента тестостерона)

Но цифры приводимые корейцами таковы что процент долгожителей ( 100 и более лет) в Японии > 1 чел на 3 500 тыщ, а в США 1 на 4 400 чел...
Однако процент долгожителей среди корейских евнухов ,согласно историческим свидетельствам, оказался в 30 раз выше (!!) чем в современных индустриально развитых странах...

Вобщем западные учоные решили изучить как кастрация может продолжить жизнь 8)
“The lifespan of Korean eunuchs.” By Kyung-Jin Min, Cheol-Koo Lee, and Han-Nam Park. Current Biology, Vol. 22 No. 16, Sept. 24 2012

Помнится , Урсус хорошо обозначил алгоритм существования палеоантропов при их попадании в комфортную для них среду ( иммигранты из третьих стран в европе, к примеру):

Первым делом , они начинают неограниченно размножатся для того чтобы заполнить сферу комфортного проживания своим пометом.
При этом ,физически ,самцы самозабвенно отдают всю свою жизненную энергию процессу прокреации, оставаясь совершенно пассивными в смысле кооперации с остальным социумом, пользуясь плодами "комфортной среды" созданной до них.

Жизнь этих самцов на самом деле же блекла и безотрадна. Смысл существования у них , эволюционно , сводится лишь к максимально возможному распространению семени. Затем природа , как говорят нам ученые, словно "выключает" их из процесса развития, предельно ослабляя их организм и тем самым укорчивая их безсмысленное существование. Вполне рационально с точки зрения звериного царства. Нерационально с точки зрения людского.

Для того чтобы палеоантропы смогли "преуспеть" в развитии по пути к человеку, их на определенном этапе надо кастрировать.
Тогда жить они будут дольше и плодотворней, пользуясь всеми благами цивилизации и повышая равно как свой собственный уровень развития так и уровень развития своего потомства.
10 окт 2012, 22:08
В шведском зоопарке самец шимпанзе был замечен за планированием атак на посетителей.

Работники зоопарка Фурувик заметили, что шимпанзе собирает камни и складывает их в кучки, чтобы использовать их позднее в качестве снарядов. И что удивительно, такое поведение проявляется только в сезон, когда наплыв посетителей увеличивается в десятки раз.

Ранее уже встречались доказательства того, что животные умеют планировать будущие события, но удивителен тот факт, что Сантино, так зовут шимпанзе, собирает камни в спокойном состоянии рано утром перед открытием зоопарка.
Шимпанзе начинает бросать камни многими часами позже, во время скопления у его вольера наибольшего количества посетителей, при этом делает это Сантино в состоянии возбуждения и агрессии. Этот факт указывает на то, что шимпанзе способен предвидеть свое эмоциональное состояние и подготовится к его наступлению. До сих пор все эксперименты показывали, что шимпанзе не способны планировать свои действия исходя из будущих потребностей. В некотором смысле поведение Санито лучшее опровержение этой теории.

Более того, Санито научился не только готовить свою амуницию к «бою», но и нашел способ изготавливать ее, откалывая куски бетона в центре вольера, где проникающая в трещины влага, замерзает и делает бетон более хрупким.
11 окт 2012, 12:27
Шимпанзе вообще то злобные твари.

Интеллект шимпанзе, по данным научных исследований, приблизительно соответствует таковому 3-4 летнего ребенка. Впрочем, нельзя и переоценивать способности обезьян. Так, настоящей орудийной деятельности у них не существует, поскольку у них преобладает деструктивное поведение, а конструктивное находится лишь в зачаточном состоянии. Шимпанзе не способны долго и целенаправленно обучаться, передача культурных навыков и закрепление нововведений происходит во многом случайно, часто полезные знания утрачиваются. Уровень кооперации действий стоит на весьма низком уровне, шимпанзе крайне редко делают что-то сообща, с единой целью.
Обычно такая кооперация возникает лишь в случаях крайней необходимости и моментально прекращается – в момент, когда шимпанзе чувствует, что сможет справиться с делом и в одиночку.


Шимпанзе часто воюют между собой , внутри и между кланами и объединяются для охоты на мартышек (!) и мелких зверей в периоды голода.

Теперь же, не далее как на прошлой неделе, " France 24 "сообщила зрителям об атакe объединившихся (!) групп шимпанзе, на деревни их более развитых соседей в Конго , занимавшихся земледелием. Атакующие человекообразные отняли и сожрали на глазах у селян ребенка и младенца, а в третьем случае напали на взрослого.
С точки зрения шимпанзе, это был акт "национально освободительной войны" , объявленной соседнему племени, наступавшему на участок "их" леса . Хоть и заголовок репортажа дипломатично связывает атаки обезьян с продолжающимся в стране вялотекущим военным конфликтом.

Пока что, объединившись , племена шимпанзе использовали традиционные для них способы ведения военных действий с устрашением противника . Однако, как мы видим на примере самца шимпанзе из шведского зоопарка , они способны к долговременному планированию.

Вне сомнения , неандертальцы и арханотропы обладали именно такими же свойствами. Почему и шла многотысячелетняя Война между Людичами и Зверичами.
Вот один класический пример: Испания , место раскопок Атапуерка, в районе местечка Гран Долина ( Atapuerca: Gran Dolina)

Там при раскопках в пещере нашли стоянку арханотропов с остатками их еды: арханотропы ( то был слегка иной вид или даже старшие родичи неандертальцев) ели все что движется : оленей, барсуков , кроликов и детей своего же вида (!).
Ну не обязательно своих собственных детей , а скажем, соседнего племени. Вон шимпанзе до сих пор так делают. Ловят самок чужого племени , оторвавшихся от группы в пограничной зоне , самку насилуют , дите съедают на глазах у мамаши. таковы "Их нравы".

Причем, насколько можно понять из статьи , испанские арханатропы ели и готовили младенцев так же как и остальную дичь: разделывали, скоблили мясо и дробили косточки ...Кидали объедки в общую кучу с костями там же в пещере. То есть это были не ритуальный или вынужденный каннибализм, а так , словно на десерт хрумкали младенцев. Сладкие наверно были. Хрен их знает.

Того то и в наших сказках сохранились образы лешаков или прочих троллей , ворующих и едящих детей.

Теперь можно понять почему людичам требовались "буферные зоны" от зверичей. Пока те сражались друг другом, люди могли жить в относительно котролируемой ,в смысле безопасности, среде.

Нынешние, метисные с неандертальцами или арханотропами популяции, сейчас столкнулись с тем же выбором, что и их предшественники : изменится или исчезнуть.
А так как "исчезнуть" они чисто биологически не хотят, то начинают менятся по привычному им пути : "всех убью , один останусь"...
11 окт 2012, 18:48
Иллюстрация вышесказанному. "Взаимодействие и племенное сотрудничество в Африке"

http://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU
16 окт 2012, 23:16
Причем, насколько можно понять из статьи , испанские арханатропы ели и готовили младенцев так же как и остальную дичь: разделывали, скоблили мясо и дробили косточки ...Кидали объедки в общую кучу с костями там же в пещере. То есть это были не ритуальный или вынужденный каннибализм, а так , словно на десерт хрумкали младенцев. Сладкие наверно были. Хрен их знает.


Вы ошибочно проецируюте на животных, нормы человеческой морали и нравственности. Животные не обладают совестью, а равно и моралью. Большинство их действий продиктовано инстинктами - "Самца убей, его помет съешь, самку оплодотвори" и подобными.
16 окт 2012, 23:27
Все верно, Корпус . У животных нет совести. Инстинкты.

Проблема в том что пока мы не выяснили ,кто же на самом деле эти существа, являющиеся потомками метисов неоантропа ( проторуса) и арханотропа ? Они больше люди или больше звери?
Наличие или отсутствие мутаций у разных популяций в определенных аллелях гена , ответственного за когнитивные способности, уже как бы факт.

Отсюда и вопрос : как относится к их поведению > как к инстинктивному или как к сознательному?
17 окт 2012, 22:20
Отсюда и вопрос : как относится к их поведению > как к инстинктивному или как к сознательному?


Глупость - это не отсутствие ума, это ум такой.(с)
По делам, узнаете их.(с)

К поведению метисов, безусловно как к сознательному, но с сильнейшей опорой на базовые, животные инстинкты, которые во многих случаях являются превалирующими.
17 окт 2012, 22:25
То есть , метисам следует постоянно помнить о своем "родстве" и старатся выжимать из себя зверя по капле :-P

А че? Весьма гуманно.
17 окт 2012, 22:27
Именно-с! Мы и преисполнены заботами о том, чтоб помочь им из зверичей стать людичами.
17 окт 2012, 22:30
Истгум руле!
18 окт 2012, 14:10
Gard писал(а):
То есть , метисам следует постоянно помнить о своем "родстве" и старатся выжимать из себя зверя по капле :-P
А че? Весьма гуманно.


ursus писал(а):
Именно-с! Мы и преисполнены заботами о том, чтоб помочь им из зверичей стать людичами.


Класс! Это квинтэссенция ИстГума.
Сама часто думаю: какая есть альтернатива конфронтации человечества и "зверей"? Только если они сами поймут свою суть и будут стремиться стать Человеками. В противном случае их ожидает справедливое истребление.

Ребята, вообще благодарю всех за эту тему и форум в целом. Читаю с великим удовольствием уже несколько месяцев.
19 окт 2012, 11:35
Ребята, вообще благодарю всех за эту тему и форум в целом. Читаю с великим удовольствием уже несколько месяцев.
:oops:

Да не за что, ув.Тарья!

Мы ведь это дело и затеяли чтоб разобратся самим в куче противоречащих теорий возникновения русов/славян.
ИГ появился именно как ответвление от Славянских Древностей в стремлении понять наши истоки. Устав бится на форумах с разлиными почитателями "окодемегов от исторической науки", мы взялись за изучение и сбор фактов сами.

Так что ИГ и СД , несомненно, должны рассматриватся в дополнении друг к другу. Присоединяйтесь!
19 окт 2012, 20:31
Торнуло.

Штука такая... Как мы видим, двуногих объектов на Земле навалом. Причём - по основным биологическим ТТХ они практически не отличаются.
Однако, они принципиально разные. И разницу эту мы нащупали в попытках отделить зверича, привязавшего камень к палке, чтоб йобнуть по репе конкрирующее животное, и людичей - обладающих некоей опцией, не относящейся только к линейке пожрать-выебать-поспать.... Но имеющих в сознании некий ОБРАЗ, план грядущего или эталон. Они его переносили на вещные предметы. Пытались краской или резаком воплотить его тут, на грубой материи.

Странным образом, в наших упражнениях, мы наткнулись на некую среду, поименованную в данном контексте - НАВЬЮ. Что сопровождалось небольшой дискуссией, оказавшейся в основном за пределами понимания, ибо для серьёзного к ней отношения, надо иметь на руках фактуру, соответствующую обсуждению, а она не у всех есть или не все её видят, ощущают.

Собственно выводы, подтверждённые для меня лично из обсуждения, это то- что НАВЬ не противоречит реальности и не является каким-то придуманным фантомом. Она - КАК БЫ, существует. Это - некая среда распространения информации. Но не просто провод или эфир, это нечто, что способно как давать информацию, так и принимать её. Это очень сложная видимо среда, находящаяся за пределами индивидуального разума. Но одновременно - она как бы постоянно коммуницирует с ним, довольно по-своему. Вероятно, существование НАВИ определяется не индивидуальным сознанием, а групповым, общим.

Сознание человека как бы входит через НАВЬ во взаимодействие с сознанием других людей. В то же время, НАВЬ структурирована и морально-ориентирована, поэтому механистичное восприятие её - бессмысленно, как и механистичные способы воздействия.

Теперь - следите за руками.

Если людичи отличаются от зверичей контактным интерфейсом, каналом для взаимодействия с НАВЬЮ или взаимодействия через НАВЬ, то это даёт ключи не только к осмыслению многих странностей истории или психологии "этносов", политических или социальных лидеров. Это ещё позволяет создавать технологии, основанные на данной аксиоматике, закрытые для зверичей, но эффективные для людей.

Кстати сказать, я полагаю, что они и существовали и существуют. История Руси не была бы столь затейлива без них.
19 окт 2012, 23:05
Торнуло.


Явь, правь и навь - наше все. Возвращаемся к истокам. А не сраный яхве и прислужники его.
20 окт 2012, 21:51
Пора уже сделать креос для РНФ. Для начала всё по-простому.

Современная наука собрала уже достаточно информации и знаний, чтобы уверенно утверждать, что т.н. "человечество" различается внутри себя намного сильнее, чем считалось ранее. Более не представляется возможном говорить о "человечестве", как об едином целом.

Далее накидать фактуры под эту заяву. На первый раз это необходимо и достаточно.

Сообщений: 1587 Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 32 След. Страница 12 из 32
Ответить
интернет статистика