Исторический гуманизм

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 1587 Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 32 След. Страница 8 из 32

Сообщение
Автор
11 апр 2012, 20:58
Кстати, из всех "южан" хоть какую-то активность в сфере IT демонстрируют только персы и индусы. Я сужу по их тематическому присутствию в инете. Персы встречаются на stackoverflow.com, а вот арабов там нет совсем. Впрочем, и у персов и индусов довольно тухло и тотальная копи-паста. :-P
11 апр 2012, 21:07
xolotor писал(а):
Впрочем, и у персов и индусов довольно тухло и тотальная копи-паста.


Дык, это, это у них Традиция такая. :-P

Точь в точь как с санскритом: там у индусов санскритологи сидят чето там бубнят, учат наизусть тексты без осмысления, просветляются, а мы на ем ругаемся почем зря.
11 апр 2012, 21:35
xolotor писал(а):
Персы встречаются на stackoverflow.com, а вот арабов там нет совсем

Зачем арабам сидеть на сайте альтернативно-ориентированного еврея? У них нефть есть.
11 апр 2012, 21:41
Max писал(а):
xolotor писал(а):
Персы встречаются на stackoverflow.com, а вот арабов там нет совсем

Зачем арабам сидеть на сайте альтернативно-ориентированного еврея? У них нефть есть.


понятия не имел, кто хозян stackoverflow.com, а оказывается даже там -- еврей гомосек 8)
11 апр 2012, 21:49
Джоэл Спольски
Он ещё в их ЦАХАЛЕ, чи в спецназе цахальском служил. Так что это настоящий боевой пидар.
11 апр 2012, 21:55
Сначала был менеджером программы Microsoft Excel, разработал Visual Basic for Applications.


бля, жыды могут хоть что-то полезное разработать?

Изображение
11 апр 2012, 21:56
аську и интел
11 апр 2012, 22:02
какой нафиг интел? -- это пиндосы
11 апр 2012, 22:22
У них в Израиле крупные лаборатории находятся. Мне когда в начале 2000х зарплату в 20-30 килобаксов называли - только и офигевал.
11 апр 2012, 22:24
оффшор какой-то и "схемы" )
13 апр 2012, 21:11
Род R1а1, носитель флективных, арийских языков. Путь из Азии в
Европу и опять на восток, в 3-2 тыс. до н.э.

http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/3_1_2010.pdf
стр.12/13
В те времена Европа была заселена (хотя по тем временам с малой
плотностью) носителями гаплогруппы R1a1 и I1/I2.
Оба рода пришли в Европу намного раньше, чем R1b1b2.


Род R1a1, как было изложено выше, появился в Южной Сибири.
Появился – в том смысле, что его носители приобрели мутацию в Y-хромосоме их ДНК, и после многих поколений выжили те, кто имел эту мутацию. Это была чистая случайность, никаких преимуществ в выживании мутация M17, определившая род R1a1, не дает. Могли бы выжить носители другой мутации, и сейчас мы бы говорили о том, что выжили носители мутации xyz. Но они были потомки того же рода R1, и говорили на тех же языках рода.
Род R1a1 появился примерно 20 тысяч лет назад (Клёсов, 2009а), во всяком случае других данных у нас нет.

Это было на четыре тысячи лет раньше, чем появился род R1b1, и к тому времени носители мутации М17, род R1a1, вполне возможно, уже покинули те края.
Четыре тысячи лет – это огромный срок, за который вполне можно передвинуться на новые территории. По какой причине один и тот же язык рода R и далее R1 разошелся на флективный (R1a1) и агглютинативный (R1b1) – мы не знаем.
В основе того и другого языка находился ностратический, или бореальный язык, или язык под названием бабилон – названий можно придумывать много, это ничего не изменит.
Суть в том, что из этого общего языка примерно 35-25 тысяч лет назад, а это времена жизни сводной гаплогруппы Р, которая и имела тот язык, образовались гаплогруппы Q и R, которые тоже поначалу должны были иметь этот сводный язык.
Поскольку гаплогруппа Q – это ряд сибирских народов, а также ряд монгольских племен, а также значительная доля американских индейцев, то если гаплогруппы Q и R поначалу имели агглютинативный язык, то он и должен просматриваться у сибиряков и американских индейцев, пусть в небольшой степени.

Но гаплогруппа R1a1 уникальна тем, что сформировала и развила флективный язык, который и стал языком этой гаплогруппы, пра-индоевропейским, арийским языком.
Путь гаплогруппы R1a1 в Европу остается неизвестным, но из данных ДНК-генеалогии мы знаем, что эта гаплогруппа появилась в Европе примерно 12 тысяч лет назад, сразу после схождения ледников.
По всем соображениям, местом ее пребывания были Балканы. Об этом говорят и данные лигвистики о ландшафте «прародины» индоевропейцев, хотя этот термин изначально порочен. Это, как мы видим, не было «прародиной», и это были не «индоевропейцы», а род R1a1, в то время – праиндоевропейцы.
Как мы позже увидим, именно этот род мигрировал в Индию и Иран в середине 2-го тысячелетия до нашей эры под именем ариев, принеся туда свой арийский флективный язык. С этого периода этот язык уже приобрел статус «индоевропейского». До этого он был арийский, язык гаплогруппы R1a1.
Итак, носители гаплогруппы R1a1 пребывали на Балканах примерно с 12 тысяч лет назад, и, вполне возможно, заселяли Европу. Они могли иметь торговые и прочие связи с южной Европой, в том числе и с Анатолией и вообще с Малой Азией, с Грецией, и заложить, одни или совместно с гаплогруппой I, то, что потом получило название балканских археологических культур. Ранние датировки этих культур относятся к временам 8-9 тысяч лет назад (6-7 тысячелетие до н.э.), что не противоречит данным ДНК-генеалогии по гаплогруппе R1a1 в Европе 12 тысяч лет назад.
Археология свидетельствует об обнаруженных материальных признаках, а не о времени появления там древнего рода.
3-4 тысячи лет, отделяющие время появления рода R1a1 на Балканах, от датировки культур Старчево, Кереш, и далее Триполье-Кукутени, совершенно разумны.
13 апр 2012, 21:27
Продолжение .Отрывок из работы Клесова . стр.22

Примерно 4500-4000 лет назад в Европе произошло нечто, в результате чего гаплогруппа R1a1 из Европы практически исчезла (см. ниже).
Как, кстати, в те же времена исчезла и гаплогруппа I1 и в значительной степени гаплогруппа I2. Вскоре после этого Европу заселили носители "прото тюркоязычной" R1b (в основном ее подгруппы R1b1b2).
Основных причин могло быть две – либо практически полное истребление других гаплогрупп носителями R1b, либо между 4000 и 4500 лет назад в Европе произошел крупный природный катаклизм, и прото тюркскоязычные R1b1b2 заселили уже практически опустевшую Европу.
Можно найти свидетельства в пользу одного и другого предположения. О возможности первого говорят находки множества древних человеческих остатков с раздробленными черепами в Скандинавии, относящихся примерно к тому же времени, что даже получило условное название «период раздробленных черепов».

Характерно, что многие находки выявили раздробленные черепа женщин и детей (Lindqvist, 1992, 1993, 1994, 1997, 1998).
С этим перекликается находка в Германии группы из 13 человек, большинство из которых были дети и женщины, большинство (включая детей) с раздробленными черепами и каменными наконечниками стрел, застрявшими в костях, с датировкой 4600
лет назад.
У двух мальчиков (возрастом 4-5 и 8-9 лет) и мужчины возрастом 40-60 лет удалось определить гаплогруппу, и у всех трех она была R1a (Haak et al, 2008). Анализ места события показал, что женщины, престарелые и дети были умерщвлены во время отсутствия взрослых, видимо, враждебным племенем.
13 апр 2012, 21:42
Это я к тому что, по мнению Клесова согласно его расчетам

Какая бы ни была причина, гаплогруппа R1a1 практически исчезла из
Европы примерно 4500-4000 лет назад, и носители гаплогруппы R1b заселили опустевшую Европу
.
Как показано несколькими строками ниже, практически все современные ветви гаплогруппы R1a1 в Европе датируются временами 2900-2500 лет назад и позже.
В то же время есть данные о том, что гаплогруппа R1a1 была в Европе начиная с 12 тысяч лет назад.
Археологические раскопки выявили гаплогруппу R1a1 в Европе (Германия) 4600 лет назад (см. выше). Иначе говоря, в Европе с R1a1 имеется разрыв между серединой концом 3-го тыс до н.э. (4500-4000 лет назад) и продолжающийся тысячу - полторы тысячи лет.
В то же время в отношении R1b1b2 в Европе никакого разрыва нет, их заселение идет сплошным потоком от 4000-4200 лет назад, без остановки.
13 апр 2012, 22:20
Gard писал(а):
Четыре тысячи лет – этоогромный срок, за который вполне можно передвинуться на новые территории. По какой причине один и тот же язык рода R и далее R1 разошелся на флективный (R1a1) и агглютинативный (R1b1) – мы не знаем.


Ага, а потом чудесным образом R1b1 заговорили на флективных языках - кельских и германских. Просто библейское чудо какое-то!

Я не знаю, какой анаши накурился Клесов, что часть арийцев записал в тюрки, говорившие на агглютинативном языке. При том что абсолютно никакой связи между R1b1 и нынешними тюрками не прослеживается. Кроме того, что часть R1b1 были отюречены-отатарены-обузбечены и т.п. Ну так R1а1 не меньше! Среди ярко выраженных монголоидов киргизов R1а1 составляют аж 2/3! Но на этом основании никто же не наводит тень на плетень, что предки R1а1 говорили на агглютинативном тюркском диалекте. R1b1 всегда говорили на флективных арийских диалектах. Я не буду комментировать Клесова ка генетика. Но как языковед он - на уровне Задорнова. С бодуна назвал R1b1 тюрками, а теперь сам не знает, как выкрутиться.
Давно уже известно о "западных" и "восточных" арийцах. О языках "сатем" (R1а1) и "кентум" (R1b1). Почему Клесову нельзя было воспользоваться этой традиционной терминологией? С какого перепоя тюрки ему померещились? Что это? Тупость или предательство? Или банальный алкоголизм? Очередной граф Толстой на нашу голову...
Этак он еще завтра заявит, что индоевропейские языки мы вообще позаимствовали у I (ну типа там они же ближе к J, к ностратическим языкам и т.п.). А R1а1, мол, тоже были тюрками.
13 апр 2012, 22:25
Gard писал(а):
Основных причин могло быть две – либо практически полное истребление других гаплогрупп носителями R1b, либо между 4000 и 4500 лет назад в Европе произошел крупный природный катаклизм, и прото тюркскоязычные R1b1b2 заселили уже практически опустевшую Европу.


А что вы про другие гаплогруппы забываете? Кстати, в альпийской зоне дофига чеченских родственников - носителей гаплогруппы G. Их много среди швейцарцев всех языковых групп. А ведь швейцарцы в средние века европейскими отморозками считались. Также отмечу, что среди славян ее больше всего у чехов - то-то из всех славян они самые говнистые.
Так что думаю, уже тогда между арийцами и "кавказоидами" была заруба. Только не на Кавказе, а в Альпах.
13 апр 2012, 22:29
Это нам пригодится позже при анализе времени и условий формирования Мойшей Ветхозаветной популяции контрафакта.

Пока просто зафиксируем эти вышеназванные даты.

Эта работа Клесова ( по ссылке выше ) посвящена прежде всего критике "Курганной индоевропейской теории" и критике теории "Анатолия как колыбель индоевропейской цивилизации".
Обе теории были созданы до появления ДНК генеалогии и обе как бы косвенно "работают" на прокреацию мифов ВЗ, основываясь в основном на фантазии археологов, изучающих миграции горшков но не миграции людей..

В данном контексте нас совершенно не волнует какая из братских R гаплогрупп крошила какую и крошила ли. Или почему они могли говорить на разных языках. Дело семейное. Главное что общение было.
Вполне возможно что на протяжении тысячелетий наши роды говорили на обоих и "прото тюркских" ( келтьских ) и прото индоевропейских ( славо арийских ) языках..О чем в принципе и говорит Клесов, что рода R1b переняли позже язык родов R1a и это происходило и на востоке и на западе.
Кстати, именно так и обстоит дело в Велесовой Книге . Описываются там и Словене и Кельча. И про ворогов с востока, нападавших на наши племена речь тоже идет. И про то как Кельча воевала со Словенами вместе против ворогов. Потом Кельча , согласно преданиям ВК, ушла на запад ...
13 апр 2012, 22:36
Fedotov писал(а):
А что вы про другие гаплогруппы забываете?


я не забываю ни разу. Я стараюсь держать тут линию исследований начатую нами ранее. Вы бы начали бы читать ветку с самого начала.

"Мы не учОные. Мы механизаторы широкого профиля"(с) Урсус.

Мы пытаемся понять и уяснить для себя факты своей истории. Работы Клесова нам могут пригодится лишь как подтверждение или опровержение распространенных мифов, но становится профессорами в лингвистике или в генетике ни у кого ни времени, ни желания нету.

Fedotov писал(а):
А ведь швейцарцы в средние века европейскими отморозками считались. Также отмечу, что среди славян ее больше всего у чехов - то-то из всех славян они самые говнистые.


Теперь, вы все сваливаете в одну кучу. Причем тут современность?
Мы говорим о периоде возникновения Человека и формирования мутагенезных популяций а с чехами и славянами мы давно уже разбираемся в "Славянских древностях". ( Кстати, рекомендую начать ее читать тоже сначала, там уже собрано море полезной инфы .)
13 апр 2012, 22:50
Инфа а ля Клесов - с выдумкой про тюрков в Европе 4500 г. до н.э., про агглютинативные языки, на которых не понятно на кой заговорила половина арийцев, а потом вдруг дружно забыла и т.п.?

Современность имеет отношение к древности. Все мы родом из детства. Так и гены. От предков достались. Во многом определяют наше поведение. Поэтому современная говнистость чехов, у которых значительное число предков общие с чеченами, легко объясняется генетикой.
13 апр 2012, 22:57
Тогда напишите об этом в Славянских Древностях пожайлуста. Племя Боев (чехи по вашему) стоит того чтоб о нем написали. Там много чего интересного для вас откроется.

а пока, вот для справки:Откуда появились славяне и индоевропейцы http://www.lebed.com/2008/art5375.htm
там все расписано весьма внятно.
14 апр 2012, 10:55
Вопрос касается не только славян.
Клесов генетик, но не лингвист. И он сразу допустил косяк, который привел к значительному искажению картины. С какого-то перепоя он решил, что "индоевропейцы" - это только R1a. Тогда встал вопрос - а кто R1b? Не найдя ничего умного, Клесов назвал их тюрками.
Занятно, что, справедливо критикую условность термина "индоевропейский", он однако совершенно необоснованно прилепил термин "тюркский", несмотря на огромный разрыв по времени с историческим появлением тюрок на арену.
Но ведь тюрские языки - агглютинативные. Пришлось ему придумывать, почему вдргу R разделились на флективных и агглютинативных.
Однако бред про тюрок начал вызывать более чем обоснованные возражения. Пришлось Клесову придумывать бредовый термин языки "эрбин". Он не менее бредов, кстати, чем термин "индоевропейский". Даже более. Но Клесову плевать. Хочется же блеснуть эрудицией.
Далее - но почему все-таки "эрбин" - агглютинативный язык? А вот тут у Клесова нет никаких объяснений. Потому что это обосновывалось не какими-то исследованиями, а лишь неумной версией Клесова о тюркости "эрбинов". И как только перестаем их называть тюрками, то нет никаких обоснований считать их язык агглютинативным.
Если бы Клесов своевременнно удосужился хоть что-то прочитать по лингвистике, то он не допустил бы такого косяка.
"Индоевропейские" языки делятся на "сатем" и "кентум". Условно, конечно. Но так и агглютинативные и флективные языки - это тоже научная условность, если уж на то пошло. Чуть особняком стоят "тохары". И любой непредвзятый человек сразу бы определил, что они имеют соответствия в генетике. "Сатем" - R1a, "кентум" - R1b, "тохары" - R2. Элементарно, Ватсон!
Но в Клесове взыграла гордость. Ну не может он публично признать свою ошибку. Поэтому продолжает извиваться как уж на сковородке, но не признает очевидного.
Арии - не только R1a. Ирландия/Эйре, вотчина R1b - это та же Арианна/Иран. И R1а, и R1b - очевидно что именовали себя ариями и говорили на родственных диалектах, которые со временем равились в языки, условно именуемые "индоевропейскими".
Клесовская же пропаганда тюрков - либо глупость, либо диверсия. Склоняюсь к последнему, уверен, что не все по материнской линии у Клесова чисто. Явная палеоантропическая монголоидность. Пытается свои детские комплексы на всех ариев натянуть.
14 апр 2012, 14:29
Fedotov писал(а):
Клесов генетик, но не лингвист. И он сразу допустил косяк, который привел к значительному искажению картины. С какого-то перепоя он решил, что "индоевропейцы" - это только R1a. Тогда встал вопрос - а кто R1b? Не найдя ничего умного, Клесов назвал их тюрками.

Че вы вообще своими постами хотели тут сказать?
Что Клесов какашка потому что он неправильно ( по вашему мнению) назвал какую то группу языков каким то именем?
Значит из этого выходит что и палеоантроп монголоид он, и вообще , мама у него еврейка, и спит он в тумбочке и трусы у него из конструктора...

Мля, детский сад какой то или хуже : воинственное невежество на марше.
читайте ветку внимательней , или Клесова, а не последние 2 /3 поста. Может поможет.

К вашему сведению, мы здесь не выясняем личность и родословную Клесова, равно как и его языковые или терминологические предпочтения. Это его дело : классифицировать так как ему хочется.

Он , впрочем, на это сразу и указывает, предваряя свою статью объяснениями используемых терминов. Не нравится вам, называйте как хотите. Чего тут воду в ступе толочь?

Клесов , на сегодня, один из немногих ДНК генеалогов, кто занимается проблемами происхождения и миграции наших родов по общепризнанным международным научным методикам и в отличии от десятков других фантазеров археологов типа Гимбутас или Меллаарта, приходит к вполне себе логическим выводам.
С ним трудно спорить , ибо в ДНК коде "все ходы записаны", и поверьте, я знаю это не понаслышке.
При этом, его выводы , пусть пока и промежуточные, о миграциях гапплогрупп не были опровергнуты ни одним из его коллег ученых, несмотря на то ,что они, эти выводы, порой прямопротиволожны общепринятым в академ среде археологов и историков.

В Сунгири или Костенках не было ни наций, ни государств в современном понимании слова, и мы никогда не узнаем как наши предки называли себя 45/ 30 /12 тыщ лет назад .
Но с помощью объективных научных данных уже было показано, что в Европе от Шотландии вплоть до Урала в последние 20 тыщ лет живут две доминирующие, автохтонные гапплогруппы и имена им R и I : R1a/ R1b/ R2, и I1/I2. Где I старше, но в последнее время число носителей ее сокращается.
Все они изначально Европеоиды. Говорили они все изначально на одном ностратическом языке до их последующего разделения.

Многие иные гапплогруппы и их снип подгруппы, ассоциирующиеся сегодня с теми или иными нациями или народами, суть продукт смешения этих родов с местными популяциями палеоантропов.
Ибо именно это смешение явилось качественным скачком в эволюционном развитии в истории последних .

В данном случае потомки метисных популяций могут рассматривать этот скачок как "Божий промысел" в истории появления своего этноса, если им легче так жить.
Но это ничего не меняет с объективной точки зрения на историю гуманизации планеты.
14 апр 2012, 16:39
Так называемые турки и прочая лабуда, требует расстановки акцентов.

Мы имеем в наличии следующие массивы фактоов
- русские являются коренным населением северной евразии. Минимально - до бассейнов Средиземки, Каспия и Чёрного моря. То есть, единой территории, не требующей для распространения каких- то сверхусилий.

- турки, в историческом плане, суть неизвестное в этническом отношении сообщество, о котором мы можем судить только умозрительно, опираясь на некоторые факты. Например, крылатые гусары, бывшие первой ударной силой турецкого натиска на европщину, были славянами. Янычары, были славянами, султанские бабы были хохлушками.
Но, одновременно, как гласят свидетельства - ещё в византийскую эпоху, анатолию населяли и некие метизированные скопища, слонявшиеся между поселениями, типа наших кочевников и находившихся в малопонятном симбиозе с остальным оседлым поголовьем.
Очевидно, что боевые силы турок, как исторического явления состояли из двух этничкеских сообществ - славянского и хуй знает какого. Пока у турок был славянский компонент, они представляли огромную угрозу для конкурентов. По его исчезновению, именование турок перешло на оставшийся палеоантропный сброд. И в дальнейшем мигрировало по подобию. Харя похожа - значит турок.

Таким образом, термин изначально не корректен, так как в разные эпохи имел разный смысл, отличный от современного.

- аналогична картина с "монголами". Если вспомнить находку в Синдзяне захоронений лиц европейского/русского происхождения, быковавших там в бородатые времена, то очевидно, что и монголы изначально могли быть именно теми же самыми выходцами из районов синдзяна - монголии- северного Китая, не имевшим к макакам никакого отношения. И начавшим свою экспансию именно так, как это наши делали всегда. Наведшими порядок в среде сианторопов и прочих двуногих, и прекратив всякую смуту на территоиях Сибири, Китая и Средней азии. Впоследствии, сформировав вокруг собственнгого арийского ядра стада метизированных охломонов, выполнявших роль пушечного мяса. По исчезновению того ядра, ушедшего на службу к султанам, московским царям или растворившимся в туземной родовой знати, именование "монголы" остолось как погоняло для того метизированного сброда, который остался кочевать по пустыням, рассказывая басни про свою невбубенную крутость.

Потому, нам не нужно заостряться на вопросах о том, кем нам приходятся те или иные рожи. Да никем. Мы же не спрашиваем, кем нам приходится тот лось в лесу или ворона на балконе.

Мы рассматриваем НАШУ историю, историю гомо сапиенсов. А побочные продукты сексуально-эволюционного процесса, вызвавшего к жизни изобилие разных криворожих и косомордых тожечеловеков, нас кагбе вообще не парит. В данном контексте. Мы можем потом как-нибудь, на досуге, назначить кого для напейсания чюркам их истории. Каждому своей. Чьего там предка в лесу поймали, как использовали и чё из этого вышло. Например, видный камунизд или окодемег.
14 апр 2012, 23:25
В отличии от япошек, американцы все же мудреют с годами ( перепост из "масскульта")

Статья про то, что ученые из канадского универа в городе Онтарио провели исследования населения разных стран : пиндосии и джапов в том числе, на предмет процесса "обретения жизненной мудрости".
Сравнивали ученые суждения о жизни и окружающем мире группы молодежи , их же в возрасте средних лет и стариков в возрасте около 75 лет.

интересное наблюдение : Как бы мы не грешили на пиндосов, они , несмотря на все свое зомбирование СМИ и низким уровнем образования , все же показывают прогресс в развитие мышления и приобретении опыта выраженного в увеличении "мудрости" к 75 годам на 22 % в среднем к тому уровню, когда им было около 20ти.

А вот япошки , как ни странно, один раз достигая определенного уровня внутреннего развития к своим 25 годам, так и не набираются "ума разума" за всю оставшуюся жизнь, оставаясь в своих "юношеских" суждениях/заблуждениях до поздней старости.
Что это означает?
Лишь одно : неспособность япошек как группы к аккумуляции жизненного опыта и творческой его переработке на уровне европеоидного ( в большинстве своем ) населения америки...

В связи с этим вспомнилось вот что :
специалисты/тренеры работающие с обезьянами с целью изучения их поведения и обучаемости ( интеллекта в целом ) отмечают что человекообразные обезьяны достигают интеллектуального развития ребенка 3/4 х лет, а потом резко тормозятся.
Гориллы вроде посмышленней чем шимпанзе бывают, но в среднем , все развитие заканчивается на уровне детсадовского ребенка.

То есть, получается, что палеоантропное наследство, в определенной степени может оказывать свое влияние на развитие человеческого интеллекта.
14 апр 2012, 23:43
Это очень ценное наблюдение пиндосов. Оно реально указывает на проблему, ощущаемую, но пока что не сформулированную.
И эта проблема - абсолютная реальность.

Именно через её решение и видится макакам эволюционный прогресс, что вызывает их инстинктивное стремление заполучить для своего потомства гены Хомо сапиенса.

В данной исторической итерации, это преподносится в качестве естественного процесса преодоления расовых предрассудков.

Однако, сокрытие того факта, на который указали канадские менгеле, означает преднамеренное манипулирование, обман, людей, понуждаемых социальными манипуляторами к деградации собственного потомства, через образование метисных генных наборов, передающих по наследству и характерные свойства палеоантропных популяций. В том числе в такой важнейшей сфере, как способность накапливать, анализировать и систематизировать информацию.

Таким образом, преступное манипулирование социальными мотиваторами, приводит к понижению общего уровня потомства тех ХС, которых обманом или страхом принудили к метисизации, не известив о последствиях.
15 апр 2012, 10:50
Gard писал(а):
В отличии от япошек, американцы все же мудреют с годами ( перепост из "масскульта")

Статья про то, что ученые из канадского универа в городе Онтарио провели исследования населения разных стран : пиндосии и джапов в том числе, на предмет процесса "обретения жизненной мудрости".
Сравнивали ученые суждения о жизни и окружающем мире группы молодежи , их же в возрасте средних лет и стариков в возрасте около 75 лет.

интересное наблюдение : Как бы мы не грешили на пиндосов, они , несмотря на все свое зомбирование СМИ и низким уровнем образования , все же показывают прогресс в развитие мышления и приобретении опыта выраженного в увеличении "мудрости" к 75 годам на 22 % в среднем к тому уровню, когда им было около 20ти.

А вот япошки , как ни странно, один раз достигая определенного уровня внутреннего развития к своим 25 годам, так и не набираются "ума разума" за всю оставшуюся жизнь, оставаясь в своих "юношеских" суждениях/заблуждениях до поздней старости.
Что это означает?
Лишь одно : неспособность япошек как группы к аккумуляции жизненного опыта и творческой его переработке на уровне европеоидного ( в большинстве своем ) населения америки...

В связи с этим вспомнилось вот что :
специалисты/тренеры работающие с обезьянами с целью изучения их поведения и обучаемости ( интеллекта в целом ) отмечают что человекообразные обезьяны достигают интеллектуального развития ребенка 3/4 х лет, а потом резко тормозятся.
Гориллы вроде посмышленней чем шимпанзе бывают, но в среднем , все развитие заканчивается на уровне детсадовского ребенка.

То есть, получается, что палеоантропное наследство, в определенной степени может оказывать свое влияние на развитие человеческого интеллекта.

А негров - пиндосов исследовали? Тут надо в детали вникать.

Не верь, не бойся, не проси!
15 апр 2012, 11:08
Негров исследовать нельзя. Это расизьм.
Достаточно, что исследовали их среднестатистический АйКю и получили селёдкой по морде от защитнегов пгав человека.

Но тут ответ, собственно, очевиден - термин "мудрый старик" не вызывает в памяти ни одного образа ниггера. Да и вообще, само слово умный - с ними никак не ассоциируется.

Ограничение интеллектуального пространства, заложенного природой, возрастом репродуктивного максимума, говорит о биологической направленности популяции - размножение, как основная стратегия. Пока природой отпущено время на выбор самки, принесение приплода, обеспечение какое- никакое его существования, особь имеет потенциал адаптации к внешним условиям. Например, способна освоить исполнение рэпа, выбрать правильные мусорные баки, отыскать драг-дилера и наладить сбыт в окрестностях. При этом она имеет самку, которая производит новое поколение. По достижении возраста отсечки, самец начинает отставать от динамики среды, теряет возможность поменять старую помойку на новую, разучить актуальные движения пальцами для современного рэпа, разрулить проблемы с драг-дилерами и покупателями.

В итоге, природным же образом, исполнив свою функцию, и посадив вместо себя на социал трёх- четырёх отпрысков, он исчезает с горизонтов социума в тюряге или на погосте.

Таким образом, работает природное ограничение развития популяции - она способна к экстенсивной стратегии, но при этом не обременена излишне долгоживущими членами, способным приспосабливаться к изменяющимся условиям.

А отпрыски того ниггера будут знать эти изменившиеся условия изначально, так как им не нужно приспасабливаться, они в них и формируются. Но с изменением условий - они так же не смогут адаптироваться к новой ситуации и повторят путь папашки.
15 апр 2012, 11:33
ursus писал(а):
Негров исследовать нельзя. Это расизьм.
Достаточно, что исследовали их среднестатистический АйКю и получили селёдкой по морде от защитнегов пгав человека.

Но тут ответ, собственно, очевиден - термин "мудрый старик" не вызывает в памяти ни одного образа ниггера. Да и вообще, само слово умный - с ними никак не ассоциируется.

Ограничение интеллектуального пространства, заложенного природой, возрастом репродуктивного максимума, говорит о биологической направленности популяции - размножение, как основная стратегия. Пока природой отпущено время на выбор самки, принесение приплода, обеспечение какое- никакое его существования, особь имеет потенциал адаптации к внешним условиям. Например, способна освоить исполнение рэпа, выбрать правильные мусорные баки, отыскать драг-дилера и наладить сбыт в окрестностях. При этом она имеет самку, которая производит новое поколение. По достижении возраста отсечки, самец начинает отставать от динамики среды, теряет возможность поменять старую помойку на новую, разучить актуальные движения пальцами для современного рэпа, разрулить проблемы с драг-дилерами и покупателями.

В итоге, природным же образом, исполнив свою функцию, и посадив вместо себя на социал трёх- четырёх отпрысков, он исчезает с горизонтов социума в тюряге или на погосте.

Таким образом, работает природное ограничение развития популяции - она способна к экстенсивной стратегии, но при этом не обременена излишне долгоживущими членами, способным приспосабливаться к изменяющимся условиям.

А отпрыски того ниггера будут знать эти изменившиеся условия изначально, так как им не нужно приспасабливаться, они в них и формируются. Но с изменением условий - они так же не смогут адаптироваться к новой ситуации и повторят путь папашки.

Суть изложена забавно, всё верно, но ответа на вопрос нет. Неясно, относятся ли к мудреющим мыриканцам выходцы из африканских пампасов, а также те же самые синантропы, которые родились и выросли в Пиндосии. Если питекантропы и синантропы также входят в состав мыриканських мудрецов, то мы имеем дело со своеобразной забавной формой социального расизма, сформированного по наличию мыриканського пачпорту.

Не верь, не бойся, не проси!
15 апр 2012, 11:46
Если питекантропы и синантропы также входят в состав мыриканських мудрецов, то мы имеем дело со своеобразной забавной формой социального расизма, сформированного по наличию мыриканського пачпорту.


считайте, что в выборке - около 70% полноценных ХС. Если так, то тогда реальное превосходство ХС ещё сильнее, чем 22%, так как другие 30% - портят усреднённые результаты.
15 апр 2012, 12:59
Хе хе: Igor Grossmann > указан как руководитель исследований.

и таки да, все вы правы, ребят. Но официально ( политкорректность) не написано какие этнические группы и в какой пропроции учавствовали в исследованиях. Пишут "american citizens".

Гы. "Социальный расизьм" в обществе "развитого либерального фашизма" :)
15 апр 2012, 13:41
xolotor писал(а):
Если питекантропы и синантропы также входят в состав мыриканських мудрецов, то мы имеем дело со своеобразной забавной формой социального расизма, сформированного по наличию мыриканського пачпорту.


считайте, что в выборке - около 70% полноценных ХС. Если так, то тогда реальное превосходство ХС ещё сильнее, чем 22%, так как другие 30% - портят усреднённые результаты.

Это да, бесспорно. Но, сдаётся мне, пиндосы, в силу прямолинейности ума, не учитывали, что системно мыслящий человек может сделать такой совершенно обоснованный вывод. А их основной задачей было попытаться доказать, что с получением мыриканського пачпорту у человека или его подобия коренным образом меняется мышление и это не зависит от происхождения. Понеже, мыриканська мЯчта. :ROFL:

Не верь, не бойся, не проси!
15 апр 2012, 14:31
Gard писал(а):
Клесов , на сегодня, один из немногих ДНК генеалогов, кто занимается проблемами происхождения и миграции наших родов по общепризнанным международным научным методикам и в отличии от десятков других фантазеров археологов типа Гимбутас или Меллаарта, приходит к вполне себе логическим выводам.
С ним трудно спорить , ибо в ДНК коде "все ходы записаны", и поверьте, я знаю это не понаслышке.
При этом, его выводы , пусть пока и промежуточные, о миграциях гапплогрупп не были опровергнуты ни одним из его коллег ученых, несмотря на то ,что они, эти выводы, порой прямопротиволожны общепринятым в академ среде археологов и историков.


Буду признателен, если вы мне укажете, где в ДНК прописана агглютинативность/флективность языков.
Односительно ДНК не спорю с Клесовым. Но у него начинаются фантазии не меньше Гимбутавских, как только он пытается связать развитие ДНК с кокретными языками. Не вижу никаких логичных аргументов у Клесова, почему R1b - говорили на тюркских языках.
Если по археологическим культурам еще можно свериться, проверив останки из захоронения на ДНК (а не по сходству глиняных черепков, как ранее), то с языками несколько сложнее.
И попытка хоть как-то привязать тюрок к коренному населению Руси / Гипербореи, объявив, что их диалекты - это диалекты R1b - это именно что этнодиверсия. И R1a, и R1b - говорили на диалектах, из которых развились "индоевропейские" языки. Жаргон палеоантропов-кочевников - тюрские диалекты - тут ни с какого боку.
Он враг "анатолийской теории"? Да ее уже никто всерьез не рассматривает задолго до прорыво в ДНК. Уже давно раскопано, что арийскому хеттскому предшествовал хаттский/хурритский - родственный джорджийским и черкесским диалектам. Гимбутасы и Гамкрелидзе давно нервно курят в сторонке. Не только Клесов выступает против нее. Однако зачем же использовать в борьбе с бредом другой бредовый аргумент - про мифических тюрок на наших землях 6500 тыщ лет назад, когда носители этих диалектов еще по пустыне Гоби бегали в то время? Клесов не может этого не понимать. Значит. Занимается сознательным вредительством. Антиарийская агитация как минимум.
15 апр 2012, 19:29
Тут дело такое.
Собственно никто из Клёсова икону не малюет. У него есть вполне прилично раскрытые темы, которые признаны мировым яйцеголовы сообществом. В этом его ценность. Мы можем эти темы, тщательно обстрогав зубилом, встраивать в собственные исследования. Например - Холотору постоянно требуется какая-то доказуха для хайфских жыдов. На мой вкус это избыточная о них забота, но такой запрос есть. Есть ещё масса ситуаций, когда почему-то нужно сослаться на разных там светил, желательно с мировыми понтами.
Потому Клёсов - он полезен. В той части, в которой полезен. В отличии от Гумилёва, кстати. Так как там вообще при самом щательном выскёбывании этого бачка, не найти ни грамма субстанции, отличной от помоев.
Мы не занимаемся наукой, это пошло и подло.
Мы занимаемся реконструкцией реальности. То есть, проводим градацию фактов не на основе их признанности, или научной убедительности или соответствия каким-то нравящимся яйцеголовым теориям, а в соответствии с нашими интересами.

Потому те факты, которые по Клёсову, соответствуют нашим интересам, мы будем щательно и вдумчииво укладывать штабелями в моСК окружающим.

А те его идеи, которые сыры или нас не устраивают, мы совершенно спокойно проигнорируем, либо объявимм заблуждением. Что ни в коей мере не повредит например его генетическим раскладам в той части, в которой они нам нравятся.

Вообще, я не видел ни одного персонажа, который бы выдавал устраивающую нас достаточно цельную теорию, соответствующую ИстГуму. Да, есть множество исследователей, дающих восхитительно укладывающиеся в неё блоки. Мы их тут рассматривали.

Но, как и Клёсов, в более масштабном изложении, их начинает серьёзно глючить и колбасить. Они сбиваются на галиматью.

Это естественно, так как в отличии от многих, мы к ИстГуму подешли не от костей и ископаемых шлёпанцев, как это делают археолухи и истореги, пытающихся с горя, как-то увязать свои находки хоть с какой-то на коленке собранной теоррией.

Мы подошли с обратной стороны - от Славянских древностей, Православия, истории славянства исторческих времён. И фактически, получили ответ, что наши знания, кардинально противоречат историческим теориям. И нужно разбираться в самих этих теориях, вплоть до теории возникновения человека.

Так что ИстГум является частью более полного, синтезировнного взгляда на ситуацию, чем и отличается от многих иных теорий, даже достаточнро хорошо и глубоко распискнных.

Соответственно - наша задача с чюрбанами, не материть Клёсова, это пустое дело, а сгенерить некий контент, который уложит все шероховатости его лингвистическких изысканий, в нужное нам русло.

На мой взгляд, нерусские языки, являлись популяционным сигнальными системами. И их отличие от русского заключается в адаптировании к иной биологии, иному мыслительному процессу.

Кстати, это хорошо видно на примере деградации славянского языка в латышский. Обратный прооцесс, связанный с остановкой эволюционного развития поголовья и деформацией мыслительных процессов в популяции.
15 апр 2012, 19:30
Общая Цивилизационная временнАя спираль протоиндоевропеейцев/ протоариев/славян или проторусов наконец ( называть можно как удобно, ибо все пошло с Русской Равнины и севера ) , на примере артефактов найденых на территории древней Дакии ( см. начало планируемой серии постов про доримскую Дакию в Славянских Древностях) .

Точно такую же спираль ,но только древнее , можно составить и по нашим находкам с територрии России.

Как уже мы знаем, нашим Костенкам 45 000 лет, Сунгирьским находкам 30/ 29 000 до н.э., а у них,у сегодняшних "румын", спираль начинается с 30 000 тыщ лет до н.э., или с 26 000 до н.э. ( "Митос" амулет )
А у нас, Ачинскому жезлу 18 000 лет ( 16 000 до н.э.)
Культура "Старчево" и у нас так же представлена...
Нашей Каменной Могиле под Мелитополем 12/10 000 до н.э
Указанный на таблице период культуры "Кукутени" соответствует нашему Триполью. ( это одно и тоже)
Но в общем не важно все. Триполье известно на западе ( спасибо Гимбутас, опять же) под именен "культура Кукутени", так как первые находки были сделаны в Румынии. СССР не позволял никому соватся с раскопками к нам.
Потому и закрепились в официальной археологической науке такие вот названия > кроманьонцы, гельдербергцы, ориньякская культура, кукутеньская...

таблица появления и развития "мировых цивилизаций" все равно весьма и весьма наглядна.

Изображение

таблица взята с официального "виртуального музея Дакии" http://www.dacia.org/Dacian_Virtual_Mus ... _line.html
21 апр 2012, 22:02
"Развитие мировых цивилизаций", чем грешат поголовно и все, мнящие себя адептами и носителями славянской идеи, суть поголовный свальный грех.

Поясняю тему.
Вот например, в результате каких-то событий от Руси отвалился кусок или сбьежало поголовье. Это сейчас. Например - Уркаина или Литва. До момента сбега, там доминировал русский язык в окружении суржиков и приграничных наречий. Но русский язык и русское мироздание там господствовали за отсутствием какой- либо внятной альтернативы.

Происходит разбегание. Русское всё остаётся как оно есть, а у уркаинцев начинается мутация в нерусь, заканчивающаяся например тем же что в Литве - создания новой субвидовой популяции неруси.

Следим за руками. Теперь, мы помимо Руси, которая существовала и существует, имеет полуотмороженную уркаинскую химеру и отмороженную литовскую.

Казалось бы - да и хер сними, с хемерами. однако - это не так, в исторической науке типа, эти химеры являются важнейшими элементами построения легенды. Для современника, всё очевидно. Как и Пушкин называл дрязги с Литвой - старинным славянским спором. Но уже через сто лет, эта мразь начисто отказалась от славянства, и спор у нас теперь со злобной нерусью. Ещё через сто лет - никто не будет сомневаться, что никаких славян в Вильно никогда и не было.

В типо-истории, это общее место. Единственная признанная технология типо-исследований.

Но, возникает казус - и уркаинцы и литва, имеют в своих культурных ошмётках и комплексы русских мировоззрений, выдаваемых за свои и языквую матрицу, тщательно изувеченную до внешней неузнаваемости. И это всё - легко обнаружимо и доказуемо.

Отсюда - типо-историки делают важный ход, объявляя и литву, и уркаину и Русь - равнозначными частями некой предковой общности, развивавшиесся самостоятельно.

Однако, как мы знаем, Русь до отвала уркаины была Русью, и после неё остаётся Русью, не подвергаясь никаким фантастическим трансформациям, в отличии от зон химерного анти-развития. Но истореги этого признать не могут, так как им тогда придётся вести прямую линию происхождения уркаины и литвы от Руси, признавая её естественное существование, а уркаинское и литовское - как производное, основанное на внешних факторах. Например - оккупации или дерусификации.

Этого жыдовские истореги, действующие по католическим шпаргалкам, допустить не могут. Поэтому они заявляют, что Руси никогда не существовало, а существовали какие-то агломерации, равные по смыслу отколовшимся кускам. Например куча псевдо-германских племён, объявляемые нерусью фракийы, даки, скифы, сарматы и так далее, кои реально были лишь территориальными локализациями частей Руси.

Огорчительно, что и историки, мнящие себя сторонниками славянства, в подавляющем большинстве придерживаются именно таких трактовок и активно их развивают, пытаясь вывести некую славянскую прото-державу из одной из выбранных произвольно локализаций.

Что забавно, так это то, что им всем это удаётся. Какую локализацию не возьми - в итоге приходишь к Руси - славянской цивилизации, являющейся основой всех и любых иных цивилизаций в истории и существующей поныне на тех же землях в том же составе.

Необходимо сознательно и абсолютно жёстко отойти от ереси поиска прото-цивилизаций, так как абсолютно очевидно, что Русь и является той самой прото-цивилизацией, существовавшей изначально, с момента появления хомо сапиенса, являющегося в нынешней национальной, а не расовой системе координат - изначальным русским. Остальные народности планеты - лишь следствие его активности на протяжении тех 30-40 тысяч лет, которые были отведены на первоначальное биологическое освоение планеты.

Таким образом, русская цивилизация и русский язык - не являются предметом "развития человечества", а как раз наоброт - человечество является предметом развития русской цивилизации.

Из этого и надлежит исходить.
21 апр 2012, 22:57
ursus писал(а):
Необходимо сознательно и абсолютно жёстко отойти от ереси поиска прото-цивилизаций


ок. но вот вылезает очередной "евразиец" , "нибирупоклонник" или потомственный "угро финн" прям из Денисовской пещеры, и утверждает про свое первородство .

Как быть ? Просто в харю с разбегу давать ? ненаучно как то...не?
22 апр 2012, 08:02
Ну, зачем такое самобичевание?
У нас как раз всё научно, в отличии от этих фантазёров. Есть Костенки, Камменная Могила, есть санскрит. Есть современный русский народ и множество славянского племени. С историями, государственностями, то есть - читаемой культурой.

Факты все на руках у нас. Но эти факты надо выстраивать не так, как желают враги русских, а так, как выгодно нам самим. Причём - именно это и будет непробиваемой правдой. Так как заняв данную позицию, что видно даже по текущему исследованию - в руки плывут факты со всех сторон, которые ранее игнорировались и не замечались, либо перевирались, так как они не укладываются ни в одну из фальшивых теорий.
22 апр 2012, 14:58
ursus писал(а):
Таким образом, русская цивилизация и русский язык - не являются предметом "развития человечества", а как раз наоброт - человечество является предметом развития русской цивилизации.

Именно так.
Gard писал(а):
ок. но вот вылезает очередной "евразиец" , "нибирупоклонник" или потомственный "угро финн" прям из Денисовской пещеры, и утверждает про свое первородство .

Можно сказать в ответ, что инфузория-туфелька - древнее человека, но именно человек создал современную реальность.

Славяне были всегда.©
22 апр 2012, 18:56
ursus писал(а):
Таким образом, русская цивилизация и русский язык - не являются предметом "развития человечества", а как раз наоброт - человечество является предметом развития русской цивилизации.

tenant писал(а):
инфузория-туфелька - древнее человека, но именно человек создал современную реальность.

:-|
Если же разговор вдруг зайдет про "доказательства" ( что к сожалению пока случается в интеллектуальных спорах с жыдами, как приверженцами талмудической письменной традиции)
Тогда к месту упомянуть про Русскую Устную Традицию .

Признание Устной Традиции как способа передачи наиважнейшей и сакральной информации на протяжении "всей человеческой истории", сделанное аж в 1928 году не нами ( ибо в своем отечестве пророка как известно не бывает :) ) а "весьма уважаемыми людьми запада" :-P

Education And The Knowledge Society: Information Technology Supporting Human ...By Tom J. Van Weert

Abstract by Andre Hurst, professor of greek , University of Geneva, Switzerland.( ниже перевод мой )

Расшифровка линейного греческого письма Б в 1952 году, Мишелем Вентрисом (Micheal Ventris), пролила свет на одну очень интересную деталь: во втором тысячелетии до н.э. В Греции была известна письменность, но количество записываемой информации было весьма ограничено. Так же и у других культур ,например у кельтов.
То есть информация разделялась по типу передачи : устной и письменной.
Выбор лежал в политических, религиозных предпосылках.
В передаче исторических событий, существовало сильное сопротивление письменной традиции и предпочтение устной, которое возникло как из уважения придаваемого человеческой памяти, так и из сильного недоверия информационным накопителям находящимся вне человеческого мозга.

Это прежде всего было связано со статусом описываемого священного объекта. Интересно и забавно наблюдать как Устная Традиция возрождается сегодня вновь с приходом в нашу жизнь компьютеров.


Вышеуказанная книга Тома ван Веерта ( Tom J. Van Weert) посвящена разбору и анализу типов информации , записываемой или запоминаемой на протяжении всей “европейской цивилизации”, начиная естественно, с “Греческой и Римской цивилизаций” .
А все началось с расшифровки Мишелем Вентрисом ( Michael Ventris) и Джоном Чадвиком ( John Chadwick) в 1952 году “Минойского письма” с Крита.
Результат их долгих мытарств , показал что это "минойское письмо" было чисто административно экономического содержания , точно так же как и множественные шумерско аккадские и вавилонские записи, что были практически бесконечными бухгалтерско юридического порядка и перечислениями всякой всячины, а так же рассказами для и о царских придворных , что навело ученых на мысль о том что существовали разные способы передачи разных типов информации.

Сама книжка, если кому интересно взглянуть, находится здесь

Выдержка из этой книги, стр. 59.
Цезарь в своих “Комментариях” , описывая “галльские войны”, указывал, что галльские ( кельтские ) народы населявшие плато Гельветии , в 58 году до н.э., имели письменность.
А именно на то что у “галлов” при их "Исходе", были с собой длинные инвентарные списки личного и общественного имущества с перечетом голов скота и инветаря, написаные “греческими буквами “ , в то же время как политические и религиозные положения галлов держались их вождями и жрецами исключительно в устной форме, а потому остаются для нас загадкой по сей день...

То же самое можно отметить и про поэмы Гомера: они были созданы для заучивания и передачи именно в устной форме.

К примеру, имя главного героя поэмы “Одиссей” суть “Улиссес”(Ulysses) в то время как Одиссес было бы логичным именем героя “Одиссеи “ или наоборот, “Улиссиада “ как описание приключений Улиссеса , не так ли?
Но дело в том, что имя героя описываемого в греческой поэме, очевидно было негреческого происхождения и содержало звук не используемый греками и транслитируемый ими как “Д” или “Л” .
Значит , в “Одиссее” речь идет о герое с негреческим именем и из стародавних догреческих времен, чья история была сохранена и передана грекам именно в устной форме.

Эти процессы были впервые отмечены в Европе в связи с изучением славянской устной литературной традиции, благодаря американскому исследователю Милману Парри (Milman Parry) , указавшим на факт существования Устной Традиции в контексте изучения творчества Гомера.
( докторская диссертация , защищенная пред лицом французского лингвиста Е. Мейллета ( E. Meillet.) :” l’Еpithete traditionelle dans Homere”, Paris 1928 ).

Наиболее древний и наиболее драгоценный пласт нашей европейской литературы был создан и передавался на протяжении веков исключительно изустно. Информация сохраненная таким образом была звучно обозначена как “коллективная устная энциклопедия”...



Тут то как раз и вспоминается про то как сами греки возводили себя к наследникам “славных пеласгов” , говоривших ( как мы теперь знаем) на протославянском языке .
Так что получается, что мифический “Улиссес ” скорее всего и есть наш сказочный “царевич Елисей” ??? :razz:
22 апр 2012, 21:18
Абсолютно правильное изложение вопроса. Действительно, Устная Традиция, имеет безусловный приоритет перед любым письменным текстом.

Писменный текст - является контрафактом, незаконным копированием и нарушением интеллектуальной собственности.

Объяснение этого, на первый взгляд нелепого заявления - очевидно.

При передаче информации устно, происходит установление интерактивного канала общения. При письменном распространении информации, она испытывает при усвоении адресатом искажения, несовместимые с жизнью и является практически гарантированной дезой.

Скромно загромождая Устную Традицию псевдонаучным прогрессом, на самом деле - и сегодня вся важнейшая инфа передаётся ТОЛЬКО устно. В церквях это - службы, проповеди. Прихожанин может в руки не брать Евангелие, но требование посещать службы - для него обязательны. Евангелие служит только атрибутом, сертификатом достоверности передаваемого текста. Смыслы же передаются и сегодня - изустно.

Точно так же, коммунисты строили социализм на основе бессмысленных трудов вождей наших древних - Маркса с Энгельсом, которых читали единицы, а понять не мог вообще никто. Но - именно через Устную Традицию, через партсобрания, через агитаторов, политпросвет - доносился СМЫСЛ посланий тех, кто якобы исполнял волю основоположников.

Таким образом, активисты окодемической науки, изначально являются шулерами, так как не способны генерировать смысловые конструкции, которые возможно передавать изустно, то есть, которые обладают таким уровнем достоверности, что могут быть изложены без критической потери смысла, даже слабо подготовленным источником, малосведующему адресату.

ИстГум необходимо выстраивать именно в параметрах не окодемического стандарта, а Устной Традиции.
22 апр 2012, 22:26
ursus
В начале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог.
---
Во, Слово. А не надпись.

Не верь, не бойся, не проси!
22 апр 2012, 22:43
Ботаники и гики регулярно проводят конференции, что есть разновидность устной передачи информации. Сюда же входят видео-подкасты и т.п.
25 апр 2012, 18:31
Haplogroup R1a (Y-DNA)
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1a_(Y-DNA)

англоязычная страничка википедии про историю возникновения и расселение гапплогруппы R1A1 на мой взгляд самая полная, да еще и с картой, уточненной самыми современными исследованиями в генетике.

не сравнить с русскоязычной.
выглядит так, словно кому то очень не хочется чтобы русские знали о себе правду. Правда , гугл переводит вполне себе прилично английский.

Данные английской странички соответсвуют выводам Клесова ( на него и ссылка там есть) : что было 2 волны заселения Европы R1A1 : одна 12 000 лет до н.э. ( вместе с гапплогруппой I ) и вторая волна "курганной культуры" , начавшая свое движение с Южного Урала на юг, юговосток ( Индия) и запад в Европу 6 000 лет до.нэ

Дебат о географическом происхождении R1A1 мировым сообществом пока неокончен, ученые все спорят : или то была Восточная Европа или украинские степи Северного Причерноморья :P
25 апр 2012, 21:48
xolotor писал(а):
Сюда же входят видео-подкасты и т.п.


Нет. Не нужно путать устное и фонетическое.
Устная традиция - это прежде всего интерактивная передача информации. Подстройка несущей частоты под возможности приёмника.

Именно интерактивность, то есть учёт параметров потребителя информации, круга его понятий, границ восприятия, через изменение формы без искажения смысла - и является Устной Традицией.

Например - русские сказки, былины. Они адаптированы к нижнему уровню - от начинающего юзера к продвинутому пользователю. Информация выстроена таким образом, что формирует важнейшие понятийные модули, минуя даже аналитические инструменты сознания.

Вот форум, это - Устная Традиция, а 125 серий бухтения Пургиняна на Ютубе - не Устная Традиция.
30 апр 2012, 12:54
Хм. вот дела. В поисках истоков дошумерской письменности самостоятельно набрел на исследование древних славяно балканских табличек из Тэртэрии ( деревня под названием "Тартария" на территории нынешней Румынии) и затем вообще , прото письменности.

Ею оказывается были вовсе не надписи культуры Винчи или Кукутени/Триполья, а еще более древние образцы : абстрактные письмена/орнаменты времен мезолита и даже палеолита, найденные на сегодняшних территориях Украины ну и естественно , Русской равнины.

Немецкий археолог Харальд Хаарманн проводит прямую связь между абстрактными "шифровками" с подунавья довинчанской эпохи с подобными им насечкам на артефактах , найденых на стоянке Мезино, что около Новгород Северского. ( Украина)

Тенденция к абстракции в Юго-Восточной Европе
Харальд Хаарманн
http://www.archaeomythology.org/journal ... armann.pdf

стр.14/15
В определенных регионах археологические исследования символизма в культуре вскрывают явную тенденцию к абстрагированию. Это было верно для Юго-Восточной Европы и прилегающих районов, начиная с мезолита. Иллюстрацией богатства абстрактных знаков и большого разнообразия форм являются насечки на костных артефактах из Мезина близ Новгород-Северского (Украина), датируемых примерно 15 тысячелетием до нашего времени. Среди знаков чаще всего встречается меандр, V-образный знак, параллельные волны, треугольник и ромб.

Смысл абстракции, которая доминирует в культурном символизме неолита, явно был унаследован от более ранних периодов.
Связь между видимым наследием Мезина и традицией знаков и символов Винчи 6-го тысячелетия до н.э. усматривается в культурном символизме ряда мест на Дунайских Горгах, где наиболее известным из всех является Лепенский Вир, сезонное поселение, которое процветало в седьмом тысячелетии до н.э. (Борич 1999). В соответствии с Козловским (1992, с. 20), мезолитическая культура могла покоиться на мигрантах из Центральной Европы, которые заняли места в Долине Дуная примерно между 29 и 27 тысячелетиями до нас.

В процессе непрерывной эволюции, комплекс Лепенского Вира стал непосредственным предшественником традиций Винчи (Брукнер 2000). В видимом наследии Лепенского Вира находят основные абстрактные формы, хорошо известные по более позднему континууму Винчи. Наиболее иллюстративным является ансамбль знаков на сферическом камне (рис. 5).
Такой абстрактный мотив повторяется с задержкой на несколько сотен лет в изобретении Винчанских знаков. Все еще является материалом для дискуссий то, насколько близко культурный символизм Лепенского Вира соотносится с таковым в районе Винчи. Объектов с насечками из Дунайских Горгов все еще слишком мало для установления того, могла ли традиция Винчанского письма иметь свои древнейшие корни в седьмом тысячелетии до н.э7.


Изображение

А ниже прилагаю комментарии Чудинова к этому лунному календарю из Липенского Вира с дальнейшей их расшифровкой.

Все оказывается удивительно просто!
http://www.runitsa.ru/publications/publication_152.php
30 апр 2012, 16:05
Неизвестная цивилизация подо льдами Гренландии
03 май 2012, 09:55
Фестский диск: дешифровка
07 май 2012, 21:00
Истоки европейской цивилизации.(Костенки)

Чуть полнее:
http://www.ruscourier.ru/archive/3305
07 май 2012, 21:54
Max писал(а):
Чуть полнее:


:-P. Ага. Если честно, мой поиск по Костенкам начинался именно с этой статьи. :P
Это хорошая, добрая статья. Особенно мне понравилась непосредственность местных жителей и их забота об археологии : по нужде за околицу ходят, так как нужник не выкопать без боязни наткнутся на мамонтовые кости какие. :)

только вот про "черную еву" это у них журналистские бредни приключилися.

во первых, журналюги сами же пишут про самых древних Хомо сапиенсов что родом с русской равнины, и при этом тянут за собой какую то свою "африканскую" муть.

во вторых, по моему в ИГ уже говорилось, про то что вся теория строения генеалогии по митохондриальным ДНК сейчас под пересмотром.

То что нам внушали все эти годы , не подтверждается последними данными.
Оказывается митохондриальные ДНК что связывались с с наследованием исключительно по материнской линии оказывается могут передаватся и через "отцовские митохондрии" ( очень грубо выражаясь) , так что "праматерь" вполне может оказатся и "праотцом".

Эти новые данные были получены аж в 2009, но все никак не разойдутся по свету. Видимо кому то в мире не очень хочется менять свои устоявшиеся "африканские теории" , да и еще: скорость мутаций митохондриальных ДНК оказывается тоже неверно просчитана.

Они идут в 2 а то и в 3 раза быстрей, так что возраст "праматери/праотца" тоже может оказатся в разы моложе, чем известные нам то ли 150 тыщ лет, толи 80 тыщ лет ...такие вот дела.
07 май 2012, 22:31
Max писал(а):
дешифровка Фетского диска


Гриневич обосновал систему строения праславянской письменности изходя из уверенности в том что "ностратический язык" был таки русским. Орешкин сделал тоже. Мне лично нравится система Гриневича. В нее, на мой дилетантский взгляд, легко верится. Логична. переводы с ее помощью выглядят само собой разумеющимися.
Вон в "славянских" я повесил статью/ расшифровку надписи на алебастровой статуетке из Йемена , где расшифровка велась по системе Гриневича. ВнушаетЪ!

Но вот Чудинов , в случае Фетского диска, критикует всех дешифровальщиков вместе взятых и по отдельности. Мне же сложно тут без 100 грамм разобратся. :-P
http://chudinov.ru/fetskiy/
07 май 2012, 23:04
Согласно ИстГуму, все наукобразные легенды о "чёрной еве" - являются изначально ересью.

Ева могла быть только белой. Так как принадлежала к Роду, к Детям Дажьбога, славянам.

Что однако не отрицает существования и чёрных ев в исследовавшихся митохондриальных тестах. Так как ИстГум включает в себя теорию мутагенеза, при котором происходило оплодотворение Хомо Сапиенсами, самок предковых популяций. Ситуация, аналогичная получению потомства, относимого к Хомо Сапиенсам, от абхазской человекообразной обезьяны и представителя потомка более раннего мутагенезного акта.

Вполне вероятно, и даже гарантировано, что у значительной части населения земли, имеется предковая самка, относящаяся к ветви человекообразных, возраста 150 тысяч лет.

Что подтверждает и саму теорию мутагенеза и иллюстрирует научными выкладами ИстГум.

Сообщений: 1587 Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 32 След. Страница 8 из 32
Ответить
cron
интернет статистика