Исторический гуманизм

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 1587 Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 32 След. Страница 6 из 32

Сообщение
Автор
23 мар 2012, 19:54
бугага: http://demotivation.me/6h3o19cmnj2lpic.html

вот, кстати ссылка из каментов: http://hominology.narod.ru/zana.htm
23 мар 2012, 20:25
Сидоров как раз и про Зану рассказывал и про негров, череп которых они там откопали вместо Заны.
23 мар 2012, 20:31
Почему-то мы не называем немцами никого, ни арабов, ни азиатов, татар, мы их тоже не понимаем, ни китайцев, но почему-то этих мы называем немцами, от слова немой, до сих пор мы их немцами называем, то есть это память о тех временах, когда эти мычали, они говорить не могли! Это были питекантропы, натуральные.

8) 8)

Правда про Белую Расу
1:32

Далее он венетов выделяет от палеонтропного недоразумения, описанного выше, как жителей центральной и восточной Германии. Урсусу привет! :razz:
23 мар 2012, 20:41
Офигеть, Холотор.

То есть, вот оно : свидетельство мутагенеза в наши дни....
Причем интересно, что уже на втором и третьем поколении потомки приобретают вполне себе хомосапиесный вид.
Правда, как отмечается в статье про Зану, там психологические отклонения и агрессивность наблюдаются....

Видел фотку сына Заны , Хвита? :razz:
23 мар 2012, 20:47
Великая Отечественная: война Архантропов с Людьми
Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружьё. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьёт твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя. Он возьмёт твоих [близких] и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха-мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!
23 мар 2012, 21:01
xolotor писал(а):
вот, кстати ссылка из каментов: http://hominology.narod.ru/zana.htm


КрутЬ. Мы как всегда правы. 8)
23 мар 2012, 21:03
Макс, насколько я понимаю, немцы то из наших из славян? в Германии же исторически жили наши племена...Или ты про баварцев ?
23 мар 2012, 21:24
Элита и запад Германии - из архантропов (неметы и тунгры), центральное и восточное крестьянство - венеты - племя русов. Это так Сидоров рассказыает.
23 мар 2012, 21:25
Max писал(а):
Далее он венетов выделяет от палеонтропного недоразумения, пописанного выше, как жителей центральной и восточной Германии. Урсусу привет!


Не пляшет нифига.
Сидоров подходит к проблеме однобоко, переведя исследование с реальных критериев, на моральные.
Там много ляпов, как и много правды.

В том отличие нашего концепта, что он более привязан к фактуре.

Прежде всего, Сидоров не учитывает фактического положения дел, что Рим был сокрушён именно славянскими племенами. То есть - появление с гор каких-то макак, которые там вдруг взяли и загеноцидили победителей , это некоторый нонсенс.

Во-вторых, война с Римом была исключительно высокотехнологичной, а не битвой макак, в которых они берут свирепостью. То есть - ни у каких макак никаких шансов там просто не было и быть не могло.

Скажем, военное сословие славян - это результат генетического отбора десятков тысячелетий. Сомнительно, что даже и очень злая билизяна, способна что-либо противопоставить этому. Даже физически, не говоря уж о моторике, биохимии и психике. По крайней мере даже близкий этнически Рим - не смог ничего противопоставить.

То есть, "геноцид" славян макаками, никак не вписывается в фактуру. Этого не могло быть технически. Ну смешно противопоставлять даже очнень злых и сильных гоминидов, скажем коннице Атиллы. Не говоря уж о том, что надлежит ответить на вопрос - а где они взяли в таком количестве оружие, которого даже Риму не хватало и когда научились им владеть, если подготовка воина начиналась с возраста, иногда даже до того, как ребёнок становился на ноги.

Это всё напоминает сбивание на допотопных лохокост с ручьями слёз в адрес себя, гонимого.

Но и это ещё не всё. Поскольку в реале, славяне жили в районе Альп, по обе стороны - 4-6 тысяч лет до нашей эры, то предположить, что в какой-то смешной период, появления Карла Великого, на их территории внезапно объявились какие-то орды гоминидов с их же собственных гор - невероятно. Там просто кушать столько нет. Чтоб расплодить такую силищу. Да и в самой Галлии жили славянские племена, как Сидоров и подтверждает наши выводы. Тем самым, и оттуда такой гоминидной силище взяться было неоткуда.

Да, вероятно какие-то гоминиды шныряли по лесам, по горам. Может там и были какие-то гоминидные сообщества, куда люди не совались. Могли быть и какие-то метисы, не вопрос. Но военно- политический потенциал их не мог быть существенным. И уж абсолютно не мог быть достаточным, чтобы провести такую масштабную высокотехнологическую войну против победителей Рима.

Проблема трактовок Сидорова в том, что он фокусируется исключительно на зоологической стороне дела. Эта сторона крайне важна, но она не исчерпывает проблемы в линейной экстраполяции.

За агрессией против Руси действительно стоят мутагенезные гоминиды. Но вовсе не уровня немых полуобезьян, а вполне сложившихся в предрасовый тип. И разворачивал эту агрессию католический Рим, действующий на основе ветхозаветной ереси, являющейся системой программирования гоминидных популяций.
23 мар 2012, 21:28
Гы, там дальше отжиг про выкрестов-жидов на троне римского папства.
Ой, как же это так получилось, что католичество слилось с иудаизмом?

:razz:
23 мар 2012, 21:30
Я покудова у него про Рим ещё не услышал.
23 мар 2012, 21:37
Gard писал(а):
Или ты про баварцев ?

Ага, говорит на территории Баварии и Швейцарии жили племена, которые каннибализмом промышляли, в том числе.
А центральная и восточная Германия - славяне.
23 мар 2012, 21:44
Дикую дивизию по царскому указу рассекли на отряды, которые были между казачьими сотнями. В случае бегства абреков с поля боя казачий заградотряд НКВД (1я мировая) её просто вырезал. :razz:
23 мар 2012, 21:52
Max писал(а):
Элита и запад Германии

Это нонсенс. Элита не может быть из полуживотных, даже самого свирепого нрава. Элита германских племён состояла из воинского сословия. Как и элита франков. А это означает прежде всего - весьма высокий уровень интеллекта и весьма длинную традицию. Но и этого мало - военная элита должна обеспечивать военные победы. Для этого мало быть очень свирепым полузверем.

Но даже и это соображение, если проигнорировать, всё равно никак не натянуть на известные факты.

Так как славяне воевали с данами, например, со скандинавами, а самое главное - между собой. Да, натиск Карла на саксов был. Но это был в конце концов, эпизод. Далее война шла столетия и включала в себя всевозможные силы.

Более того, военная элита немцев, вовсе не западные фрицы, которые как раз и отличались относительным миролюбием, что служило поводом для стёба у французов ещё в 19 веке, называвших их - глупый Михель.

Военная элита немцев, это Восточная Пруссия. То есть - именно чистые славяне. Даже фамилии у многих родов сохранялись славянские. Именно прусская военная элита и составляла военную элиту Германии. Это был практически закон. Остальные фрицы, например баварцы, бойцами не считались и не считаются. Как и западные немцы. Пущечное мясо, в основном.

Вопрос о замене русского языка на синтетические суржики, конечно любопытен и важен. Но полагаю, что искать ответы надо в иной плоскости. Хотя гоминидные диалекты, вполне могут являться причиной формирования этих суржиков.
23 мар 2012, 21:59
Ну он описал дворянство, как потомков архантропов (я назвал элитой). И то что из баварцев не получались воины, а получались каратели - начальники концлагерей итд...
23 мар 2012, 22:01
Max писал(а):
Ага, говорит на территории Баварии и Швейцарии жили племена, которые каннибализмом промышляли, в том числе.


Нет, это невозможно. У нас была сцыла на карту свайных поселений Свиссов, которые занесены в реестр ЮНЕСКО. Им - несколько тысяч лет. И это была именно славянская цивилизация. В Южной Германии, как раз та же Бавария - тоже хватало таких поселений. То есть, славяне - контролировали эти территории. Может в чащёбах и на горах и жили какие-то макаки, или гоминидные популяции, может они и жрали там друг-друга и прохожих, не спорю. Но едва ли это были какие-то значительные популяции. Просто потому, что кормиться даже людоедством - не самая выигрышная для популяции стратегия.
23 мар 2012, 22:05
Говорит, немцы чисто славянский народ, т.к. там всего 17% хищников, у нас 2%. По Поршневу. За счёт этого немцы по Смирнову идут в категорию 3го сорта среди европейцев (Слишком много неоантропной крови).
Англо-саксы, французы - на первых, как более архантропные.
23 мар 2012, 22:09
Max писал(а):
Ну он описал дворянство, как потомков архантропов (я назвал элитой). И то что из баварцев не получались воины, а получались каратели - начальники концлагерей итд...


Ну это нонсенс. Я не спорю, что отдельные выдающиеся метисы, туда попадали. Но фактически военная элита была именно арийского типа. Например в той же Франции, она резко отличалась от основной массы населения. Только к Революции достаточно испаскудилась.

Например, даже у Рима не было военной элиты. А европейская аристократия - это именно прямые потомки дружинников, один в один как те, о которых мы читаем в Песне о полку Игореве. Весь комплекс воззрений, навыков, организация социума - именно такая. То есть туда могло попадать поштучное поголовье, но ни в коем случае этот слой не мог быть сформирован полузверьми таким образом, чтоб удалось воспроизвести сложнейшие многотысячелетние комплексы.
23 мар 2012, 22:13
Max писал(а):
Говорит, немцы чисто славянский народ, т.к. там всего 17% хищников, у нас 2%. По Поршневу.

Чё? 8)
Какие хищники? Я же говорю - эти моральные соплегонные критерии, вообще не должны применяться. Хищники- партокопытные. Чушь тут Сидоров погнал в промышленных масштабах.

Все неоантропы - хищники. Причём абсолютные. Системы организации и управления более сложные, чем у примитивных палеоантропов, кидающихся на трамвай, но эта разница объективна, согласно эволюционному разрыву.
23 мар 2012, 22:17
Хищник у его - аналог архантропа. Можешь заменить.
23 мар 2012, 22:19
Терминологическая неопрятность - хуже преступления, это ошибка.

Хишник - это модель поведения, а не видовой признак.
23 мар 2012, 22:20
ursus писал(а):
То есть, славяне - контролировали эти территории.


Во! только хотелось сказать об этом!

вдоль ВСЕХ крупных рек и озер в альпах жили "наши люди" > с 6/7 тыщ до н.э. ( а то и раньше, свиссы все копают и копают) эти озерные жители строили не просто жилища, а деревни. Торговые центры были и специализированные фермы по выращиванию злаков и льна. ловили рыбу, разводили скот, ткали и вообще были вполне себе нормальными сапиенсами...

И что , кстати, интересно, деревни их напоминали наши славянские городища, в лучшем случае обнесенные частоколом, а то зачастую и безо всяких стен и обороны, значит опасатся им не было особо кого...
все это появилось уже в послеримское время.

а горные свиссы такие маленькие стали наверное потому что мало соли у них там в горах, а без соли рахит развивается. потом эти признаки генетически закреплялись у более крепких.

Причем в немецкой то части швейцарии, народ живет в основном крупный с широким, сильным остовом. Потомки алламанов . Это только в отдаленных горных деревнях и в районе франко/итало/романско говорящей швейцарии сидят мелковатые, по сравнению с нами, популяции.
23 мар 2012, 22:41
ursus писал(а):
Вопрос о замене русского языка на синтетические суржики, конечно любопытен и важен. Но полагаю, что искать ответы надо в иной плоскости. Хотя гоминидные диалекты, вполне могут являться причиной формирования этих суржиков.


ща не упомню имени какого то изторега европейского, но когда он описывал гуннов времени "переселения народов", он больше всего сокрушался , что те берут в жены хрен знает кого и потому выглядят страшными, что весьма агрессивны и живут не слезая с коней, а бабы мол ихние , так в телегах в обозах за ними и шатаются по всему миру. И что язык у них непонятный... мож то были монголоидные племена, шедшие Войной в Европу, на Рим ?

вон английский же язык, раньше, Фаддей Воланский , а теперь и совр. лингвисты, связывают уже напрямую с монгольскими протоязыками...
и еще >в английском есть до 40% немецкого языка( испогаженого зело ), да и сам немецкий суть страшная смесь по моему, прототюркского и славянского.
Что не удивительно, принимая за факт выдвижение Одина с людьми на север , в скандинавию, с северного причерноморья,нижнего поднепровья и с Дона, откуда его ,как предполагается , выдавили римляне (!).

Часть родов шедших с Одином, могла быть тюркоязычными. Из них то и образовались готы > первые "германские" племена, осевшие в центральной и южной части современной германии на границах с Римом, остальные же двинули в скандинавию.
Потом , германоязычные готы добрались и до туда , ибо родственные связи видно сохранялись все равно.

Язык скандинавов до "германизации" был древнеславянским.
23 мар 2012, 22:42
Проблема с Западной Европой началась не при Карле Великом, он лишь её расширил. А при римском завоевании.

Вот тогда видимо и был тот самый реальный геноцид славян, в том числе и швейцарских- альпийских, и галльских племён вилков. Отбиться наверное удалось только вендам Вандеи, да и то скорее всего благодаря помощи викингов.

Вот в этот период- римского владычества, славяне были истреблены, а на их место завезены рабы- палеоантропы из средиземноморского бассейна. Поэтому когда Рим разгромили, то собственно спасать там было уже некого. И военная элита этих самых франков, северного скандинаво-славяно- германского союза, осела на территориях с изменённым этническим составом. Так что скорее всего палеоантропы были не с гор, а из тех же жыдоводческих ферм.

Вся она вошла в систему папской ереси, которая рассматривала ВСЕ народы равными палеоантропам. Отсюда и программирование войны со стороны папы, в качестве войны истребительной. И эту установку и выполняли франки и остальные католические рыцари.

То есть, проблема именно в папской ереси. Восприятие Христианства исключительно с точки зрения Ветхого Завета, привело к тому, что католики начали войну против Православия, то есть ведического аналога Христианства, что собственно и принёс Христос явившись к формирующимся мутагенезным популяциям со своим обращением, дающим им знание о переходе от мутагенеза к антропогенезу.
23 мар 2012, 22:50
ursus писал(а):
Вот тогда видимо и был тот самый реальный геноцид славян, в том числе и швейцарских- альпийских, и галльских племён вилков.


Я те так скажу : римляне действительно геноцидили : они при порабощении вырезали целые города , например, кельтский Аворикум , что на территорри совр. Франции (с пригородами) > там под 40 000 тыщ жителей порезали за раз, да и про исчезнувшие с лица земли, как ты упомянул, целые племена вольков/вильков/вильцев нельзя забывать...

А самих протошвейцарцев , тогда еще миролюбивых озерных жителей с друидными верованиями, что не хотели бится с римлянами , а хотели оставить гельветское плато и выйти к "своим" на территорию совр. Франции в районе Аннеси , при угрозе порабощения их Римом , римляне почти истребили, а тех кто выжил в бойне заставили вернутся к пепелищам...
Швейцария, кстати, одна из немногих стран, кто в своей официальной истории использует термин "римская окуппация".
23 мар 2012, 23:00
ursus писал(а):
Так что скорее всего палеоантропы были не с гор, а из тех же жыдоводческих ферм.


хммм. может быть.

вон, выше ссылка на видеоролик была , про то что у около половины современных швейцарских мужчин ДНК , идентично или восходит корнями к ДНК Тутанхомона...
часть той самой фаюмской цивилизации ?
а она ведь формировалась в том числе и из "выпускников" Чатал Гуюков > работников. Они занимались земледелием и выращиванием льна на фермах нижнего Нила.

Причем в немецкой то части швейцарии, народ в основном крупный с широким, сильным остовом. Потомки алламанов
Но это вероятно, более поздние "заезды" соседей.
24 мар 2012, 15:02
ursus писал(а):
Вот в этот период- римского владычества, славяне были истреблены, а на их место завезены рабы- палеоантропы из средиземноморского бассейна. Поэтому когда Рим разгромили, то собственно спасать там было уже некого. И военная элита этих самых франков, северного скандинаво-славяно- германского союза, осела на территориях с изменённым этническим составом. Так что скорее всего палеоантропы были не с гор, а из тех же жыдоводческих ферм.


Если бы было всё именно так, то после разгрома Рима мало что могло помешать очистить территорию от завезённой перхоти чисто из мести.

Более вероятно, что в Галлии до римского нашествия наряду со славянами жили и лохи кельты. Кельты чумазенькие весьма и склонны к покорности.

То есть к моменту разгома Рима, в Галлии остались только местные кельты и завозная перхоть, а славян уже не было. Перхоть скорее всего частично угнали на юг, а оставшихся обратили в очередное для них рабство, а крестьян кельтов обложили налогом и приписали к барину.
24 мар 2012, 20:55
Кожа абнаую была черной или темно-серой, все тело ее с головы до ног и особенно обильно в нижней части было покрыто черно-рыжеватыми волосами, они были местами длиной в ширину ладони, но не очень густы. ...Зато на голове, как папаха, возвышалась беспорядочная, свалявшаяся копна совершенно черных жестких, блестящих волос, гривой спускавшихся на плечи и спину...
...Абнаую была очень рослая, массивная, широкая. Непомерно большие груди. Высокий толстый зад. Мускулистые руки и ноги, но голень от колена до лодыжки была странной формы – без всякого утолщения посередине.


хммм...
Изображение

Изображение
24 мар 2012, 22:07
Муллино - многослойное поселение в Ю. Предуралье, ей «всего» 8500 лет. Но это самое древнее в нашей стране и одно из древнейших в мире поселение скотоводов.
Интересно, что согласно исторической науке, домашние животные впервые появились в неолитическом Египте (VI—V тысячелетия до н. э.). Сейчас найдены и несколько более древние стоянки скотоводов в Малой Азии, а здесь – VII тысячелетие, на 2000 лет старше


Вот. Это очень важная инфа. Она объясняет во первых, почему у нас, у славян, у русских, нет или ну очень редко встречается симптом "молочной неусваемости ". Все из за того что мы издавна его пьем. Дольше чем кто либо другой из европеоидов.

До сих пор , на западе считают что первыми стали пить молоко и есть молочные продукты в Малой Азии..и тычут в нос диссерами и исследованиями горшков из Чатал Гуюка.

В европе , особенно вокруг средиземноморья , так же в передней азии это прям у каждого второго...то есть сыр они еще кое как могут есть, а сырое коровье молоко нет, сразу начинаются проблемы с желудком .

Диетологи повсеместно советуют европасам пить козье и овечье молоко и есть сыры из него же. Жабоеды того и едят свою "плесень", ибо твердые сыры они плохо переваривают.
Диетологи говорят, это из за того, что генетически, у европейцев ( ПИГСы и фернчи с итальяшками в основном ) не вырабатывается специальный энзюм, расщепляющий белки коровьего молока.

Примечателен и факт того что у скандинавов тоже проявляется такая фигня, однако не у всех, видимо, лишь у носителей "бореальной" гапплогруппы I ( ну тех неоантропов/ проторусов, кто оставался в приарктических широтах всю дорогу и первым заселил Европу) Их еще называют "автохтонными европейцами" :razz:
24 мар 2012, 22:29
xolotor писал(а):
То есть к моменту разгома Рима, в Галлии остались только местные кельты и завозная перхоть, а славян уже не было. Перхоть скорее всего частично угнали на юг, а оставшихся обратили в очередное для них рабство, а крестьян кельтов обложили налогом и приписали к барину.


Да, ситуация примерно так и выглядела.
После разгрома Рима, прежде всего был ликвидирован институт рабства, то есть аристократия не имела интереса к этому дивайсу. Земли были разделены на уделы - феоды. Их получили высшие представители военной аристократии, которые далее сами раздавали земли своим вассалам. То есть, формировалась структура дружины обеспечивающую автономную экономическую базу оккупационного режима. Она и держалась до европасовских революций.

При этом колхозаны были лично свободны, в отличии от римских рабов, но сидели на удельных землях, с которых и платили оброки. Очень высокие. То есть - ситуация была не особо для них привлекательная.

Проблема в основном заключалась не в харчах, как таковых, а в овсе. Для породистых боевых коней нужен овёс. Потому вся Англия от быдланов до перов сидит на овсянке, и это собственно и есть их национальный хавчик. А мы удивляемся - где английская национальная кухня? Вот - ведро с овсом.

Соответсвенно у жабоедов - сыр с плесенью, лягушки, слизняки морские и сухопутные, трава. Тоже великое европейское гурманство.

Раздел земель на феоды, был обусловлен тем, что начав войну против Руси, католики автоматически лишились поставок харчей, в первую очередь злаков, которыми снабжались конные армии славян и союзников в период борьбы с Римом, через Балтику и по речным путям. Поэтому вместо конных орд "варваров", им пришлось довольствоваться вшивыми рыцарскими ватагами. На прокорм которых тратились почти все наличные продовольственные ресурсы.

Однако, следует учитывать важный момент, что феодальные земли были только частью территории. Города - аристократии не подчинялись. И - плюс к этому были огромные церковные земли.

Вот тут и надо искать ответы на вопросы о технике и мотиваторах нижнего уровня, формировавших католичекую агрессию против славян со стороны их бывших, пусть и перемешанных со всяким мусором, соплеменников.

Не думаю, что наличие хоть какого-то количества палеоантропов, играло сопоставимую роль с этими факторами.
25 мар 2012, 06:57
ursus писал(а):
Max писал(а):
Ну он описал дворянство, как потомков архантропов (я назвал элитой). И то что из баварцев не получались воины, а получались каратели - начальники концлагерей итд...


Ну это нонсенс. Я не спорю, что отдельные выдающиеся метисы, туда попадали.


Ага, попадали. Потом это плохо для них
заканчивалось. :-P

Когда разбился (был застрелен?) командующий 6 армией
Арним фон Рейхенау, Алоизыч настоял на кандидатуре
Паулюса.
ОКХ был категорически против по той причине, что
Паулюс родом из Гессена, а гессенцы - потомственные
ландскнехты.
Тогда и прозвучало знаменитое: "Для меня - вы все немцы".
Вот что значит не уважать традицию.

...недаром кусочек лазурного неба
Сверкает у нас на груди.
25 мар 2012, 15:20
На заметку юному антропологу :razz:

Что могут и чего не могут обезьяны и человекообразные

Блог с историей о Зане вдохновил меня на поиски ответов : почему таки Зана так и не начала говорить, хотя бы и примитивно, но отдельные звуки издавала, эмоционально была вовлечена в окружающую ее жизнь людей и могла выполнять довольно сложные команды, знала свое имя...

Практически никто не сомневался, что хорошо обученная горилла или шимпанзе имеет достаточные умственные способности, чтобы запомнить поразительно большое количество ассоциаций между реальными предметными ситуациями и тем, что можно назвать «знаковыми жетонами» (в случае с Сарой ( шимпанзе) это были действительно жетоны, прикрепляемые к доске) или видимыми знаками – как у обезьян, обучаемых языку глухонемых, или в случае с клавиатурой.

Например, Лану (шимпанзе) учили использовать клавиатуру, а Коко ( горилла) вообще стала «билингвом», то есть сначала ее учили языку жестов, а потом -работе с клавиатурой.
Что могли сделать обезьяны, так это связать несколько сотен реальных ситуаций с видимыми жестами (знаками), жетонами или ударами по клавишам клавиатуры.
Этот факт явно свидетельствует, что обезьяны – сообразительные и способные существа.

Но важно отметить и то, чего обезьяны делать не могут.
Выяснилось, что некоторые аспекты речевого поведения нормального ребенка однозначно недоступны для обезьян.
Вскоре мы убедимся, что каждый из этих аспектов включает в себя использование совершенно абстрактных понятий (то есть пересечение пропасти Эйнштейна).
Обезьяны абсолютно не способны вступить в мир абстрактных суждений. Они не могут отделить образы, символы от ситуаций, к которым те относятся. Таким образом, им не достичь свободы выбора, которая приходит со способностью иметь дело с воображаемыми абстрактными ситуациями (как в примере с чашкой – если я уроню чашку на пол, она разобьется, так что я не буду этого делать).
От абстрактного мышления зависят и свобода воли, и моральная ответственность, как понимает их человек.

Приведённый ниже список того, чего не могут делать обезьяны, отнюдь не полон, но он безусловно указывает на то, что даже самые сообразительные и «одаренные» обезьяны не научились тем особенностям языка, что без усилий даются людям; поэтому не нужно принимать желаемое за действительное.

А где же вопросы?
В псевдоречевом поведении обученных обезьян полностью отсутствует такой элемент, как вопросы.
Они, кажется, просто не способны понять, что такое вопрос. Это странно, потому что сами по себе обезьяны – существа необычайно любопытные и никогда не упустят возможности исследовать все вокруг и испытать новые способы обращения с предметами.
Даже собака, по всей вероятности, умеет спрашивать, – например, разрешения сесть в машину. Видя, что всё семейство садится в машину, она склоняет голову набок и слегка приподнимает ухо. Но обученные обезьяны никогда не задают вопросов.
Когда супругов Премак ( пара ученых занимающаяся работой с обезьянами с целью доказательства гипотезы о существовании разума у человекообразных) спросили, почему так происходит, они ответили категорично: «Нам легче было научить Сару отвечать на вопросы». Уошо тоже никогда ни о чем не спрашивала; то же можно сказать о Коко, Ниме или Лане.


Любой нормальный ребенок может выучить любой язык, если для этого есть соответствующая языковая среда.

Обезьяны не делают ничего даже отдаленно похожего. Они не следуют никаким принципам структурной зависимости; нет никаких свидетельств о том, что они вообще способны различать грамматические категории – они даже не отличают глаголов от существительных.
Герберт Террейс объясняет, насколько различаются грамматический прогресс ребенка и «сцепленные ответы», которые заучивают обезьяны после многократных повторений.
Представьте себе, говорит Террейс, что голубя научили клевать в определенном порядке разноцветные клавиши: сначала зеленую, потом белую, потом красную, потом синюю. Затем на клавишах написали: ПОЖАЛУЙСТА, ДАЙТЕ, МНЕ, ЗЕРНА. И птица, нажимая на привычные клавиши, составила фразу. Можно ли считать это актом речевого поведения?


Но ни одна обезьяна не способна рассказать о рассказанном. Не говорит же Коко: «Пенни, почему ты так говоришь? Ты сказала, что это называется «дерево», но ведь на самом деле это дом!»


СПОСОБНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА К РЕЧИ: ПО ЧЬЕМУ ОБРАЗУ?
для справки: эта статья написана для интересующихся и специалистов, потому имеет завидную библиографию мировых имен западных ученых .
25 мар 2012, 22:30
Меня тут мысль посетила. Параллель провести. Всем известен профессор Чезаре Ломброзо. Достойнейший человек, уважаемый еврей. Основатель антропологического подхода в криминологии (науке о преступлении и преступниках). Он, согласно своего антропологического подхода, пытался изыскать преступников по их внешнему виду, делил их на душегубов, насильников, жуликов и воров. Так вот, душегубы и насильники у него получались с ярко выраженными надбровными дугами, большими ушами, скуластые, с покатым лбом и маленькой головой, с очень густой растительностью на лице и на теле. Чьи признаки, если верить Сидорову? Сейчас теория Ломброзо подвержена обструкции, ибо ей приписывают фашизм. А оказывается, она просто недоработана с точки зрения генетики. Ведь палеоантропы очень агрессивны, особенно по отношению к заведомо более слабой жертве и у них, в силу генетической модели, наиболее ярко выражаются внешние признаки палеоантропов в облике. Наверное, Ломброзо был не так уж и неправ. Просто нужно рассмотреть его теорию в историческом и генетическом аспектах и всё станет на свои места.
Сам Ломброзо мужчина заслуженный. Перед тем как стал психиатром, был военным хирургом, причём, очень хорошим. Затем стал профессором судебной медицины. Я думаю, нет оснований не доверять столь заслуженному персонажу.

ПыСы. Кстати, подметил. Об академике Поршневе в Википедии нет ничего, хотя там описаны даже расы Чужих и Хищников. Точно так же нет статьи об антропологическом подходе в криминологии. Ой нечисто тут. Кажись, попали мы на верную дорожку.

Не верь, не бойся, не проси!
25 мар 2012, 22:36
Urukhai писал(а):
Параллель провести. Всем известен профессор Чезаре Ломброзо.


Блестяще, Urukhai. Именно так. В самое яблочко!
25 мар 2012, 23:43
Urukhai писал(а):
Об академике Поршневе в Википедии нет ничего


вот тут чуток. :)

Книга направлена против попыток углубления истории человечества. Согласно Поршневу, человек появился не миллионы лет назад, а всего 40-35 тыс. лет назад. Он был категорически против зачисления австралопитеков, питекантропов и неандертальцев в ряды людей, поскольку основной отличительной чертой человека, по его мнению, являются не прямохождение или изготовление орудий труда, а речь («вторая сигнальная система»). Речь же, в свою очередь, является следствием развития лобных долей мозга, которые наблюдаются исключительно у Homo sapiens.


Но это правда, коммуняки сгнобили таки Поршнева. Много чего нам еще предстоит узнать.

Например, тайны протошумерской цивилизации Каменной Могилы :-P
Стоящее место видимо. Туда до сих пор то шаманы то волхвы, то раввины ездют на поклон. Там же и Аннербе копалось. Очень непростое место.

Есть такой шумеролог Кифишин, его сейчас официальная наука тоже не жалует, но сегодня замолчать чьи то исследования намного труднее. Он живет своими книгами.
Интересное интервью с Кифишиным.
26 мар 2012, 05:47
Urukhai писал(а):
Об академике Поршневе в Википедии нет ничего

Поршнев, Борис Фёдорович
26 мар 2012, 06:03
Британские ученые обнаружили, что существуют лекарственные препараты, помогающие справиться с расизмом.

Лопатников в комментариях у Пыхалова:
http://pyhalov.livejournal.com/118652.html
26 мар 2012, 22:22
Max писал(а):
Urukhai писал(а):
Об академике Поршневе в Википедии нет ничего

Поршнев, Борис Фёдорович

Сука, простите, пацаны. Недоглядел. Не там искал 8)

Не верь, не бойся, не проси!
26 мар 2012, 22:54
Gard
Додумался заглянуть к Пыхалову. Блеск! :razz:

Подумать только! Затравить самого герр Лопатиникоффа!
26 мар 2012, 23:30
Скушно, брат. :oops:
26 мар 2012, 23:45
Urukhai

Нам надо кого нибудь отправить для полевых изысканий на Каменную Могилу. Это для собрания фактов, подтверждающих происхождение шумеров от каменномогильцев. Ну и там все побочное типа Хараппы тоже интересно.

Если это окажется так, то хана карапузикам с их ВЗ.

Ибо сказано, что их патриарх Авраам из Ура, рода он был халдейского. Ур город шумера. Халдеи один из народов там обитавших.
Вопрос: откуда взялись Халдеи ?

Затем, когда кочевники , будущие семиты, раздолбали вавилонскую цивилизацию , наследницу шумеров, то оказалось, что шумерские "Боги" к тому времени уже переехали в Египет, основав и там Великую Цивилизацию ... так что тут все одно за другое цепляется...

Так что , РНФ решил откомандировать вас с сыном, как самых близко живущих,на экскурсию к истокам "цывилизации".
Фотки с петроглифами приветсвуются. А так же личные наблюдения и ощущения ! :oops:

Временные рамки > по усмотрению :)
26 мар 2012, 23:55
Каменная Могила - это 100 км от меня. Сына собирался везти глядеть. Потеплеет - съезжу, поизучаю, шо там жЫды понастроили. 8) :oops:

Не верь, не бойся, не проси!
26 мар 2012, 23:58
Чучело профессора какого привези, чтоб попусту не ездить. И этих, окодемедической школы.
27 мар 2012, 02:23
ursus
Прохвессоры, а особливо - ихние чучелки - нонче в дехвиците. На всех не хватаит. Даёшь лозунг "Каждому неоантропу - по чучелку!". Или ты про Ломброзо?

Не верь, не бойся, не проси!
28 мар 2012, 23:00
Лучший врач Украины обозвала галичан цыганами

Главный врач г. Калуша (Ивано-Франковская область), которую пригласил из Киева мэр города и представил всем, как "лучшего врача Украины", во время совещания обозвала своих подчиненных и галичан вообще "Цыганами немытыми и нечесаными". Чиновница от медицины Виталина Радецкая ругала врачей на русском языке и сопровождала свои слова стучанием кулаком по столу.

"Вы – генетически недоразвитый регион, цыгане немытые и нечесаные... Мне говорили, что в этом регионе была зона, теперь понятно, откуда такие гены!.. Вы разбиваете себе лбы, когда бьете поклоны в церкви, а ничего святого в душе у вас нет... Пишите заявления об увольнении, всех уволю, уволю за саботаж руководителей любого уровня", - сказала Радецкая, передаёт ТСН.
29 мар 2012, 10:13
Баба есть баба. Что на уме то и на языке. Или даже хуже - эта еврейка косит под русскую, хуцпит своим еврейским супермасизмом и разжигает рознь. В медицинской мафии на таких должностях русских не бывает.
Электорат нужно не настраивать против русских, к которым она не принадлежит , а отнимать его у языческих шаманов и привлекать их на свою сторону вводя правильную объединяющую супердиентичность .
29 мар 2012, 11:19
ващет для галичан всё намного хуже -- они москали 8)

дело в том, что генетические исследования показали, что галичане конечно же принадлежат к единому генетическому массиву ляхов-хохлов-бульбашей-москалей. При этом немного отличаются от хохлов, причём по ряду метрик галичане ближе к москалям, чем к хохлам. 8)
29 мар 2012, 11:48
parovos
Она полячка, вроде.

Не верь, не бойся, не проси!
29 мар 2012, 11:50
xolotor
Самая дикая ненависть - всегда между близкими родственниками.

Не верь, не бойся, не проси!
29 мар 2012, 19:02
Структура населения Западной Евразии
Неделю назад Dienekes Pontikos опубликовал результаты статистического анализа аутосомных SNP-маркёров 871 образцов из 60 популяций Западной Евразии. Полученное деление на кластеры выявило предсказуемую структуру, которая, тем не менее, заслуживает самого пристального внимания.Для тех, кто не хочет влезать глубоко в детали, сразу приведу структурную диаграмму с русскими, белорусами, поляками, литовцами и финнами, поставленными в один ряд с западными и южными европейцами.

Куча графиков.

Тут в другом виде:
http://rugerik.livejournal.com/723537.html

Сообщений: 1587 Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 32 След. Страница 6 из 32
Ответить
cron
интернет статистика