Gard писал(а):Ну можно, чего ж не потереть. Все равно , уже техники нагнали, патронов прислали, теперь только тёрки идут за контингент: сколько сапог и типа как долго.
Только у нас была ветка" мятеж чебуреков". Может её обьединить с этой ? Хотя, тут немного другое. Тут именно что " ватник в барханах".
ursus писал(а):Ага. Картина маслом.
Отвернув рыло от русских Донбасса, как "чужих", Орда громоздит какие-то мечети для "своих" в центре Гуского Мигха, освящённого сакральностью Крымнаша.
И промыслительно в тот же момент заливает славянскую кровь в дикий азиатский конфликт.
От Орды давно тошнит физически, но совершенно невозможно привыкнуть к той дикости, которая для неё является естеством.
Почему Донбасс - не Сирия?
23 сентября, 18:55
"Наших заокеанские партнеры" откровенно заблажили, видя, как в Сирии их птенцов гнезда игилова начали мочить уже всерьёз. Вопли стоят такие, что заглушают вполне закономерные вопросы вполне нормальных людей: "Неужели России Асад дороже Новороссии"?
Отвечаю:
Нет, не дороже. И для простых НОРМАЛЬНЫХ русских людей каждый снаряд, разорвавшийся в жилых кварталах Донецка, разрывает мозг и сердце хотя бы из чувства сострадания. И каждый НОРМАЛЬНЫЙ русский человек понимает, что для того, чтобы укрохунта накрылась медным тазиком, совсем необязательно туда посылать войска. Достаточно просто прекратить её подкармливать.
Но тут вступает в силу тот самый лимит возможностей, который и делает несбыточными потребности. А именно - вступает в силу зависимость российской власти от энергетических экпортёров, для которых, как и для любой другой несоциальной организации "Nothing personal it's just business..." - не просто слова, а руководство к действию.
Я уже ранее писал, что Новороссия уже была бы в составе России, если бы конфигурация её границ совпадала с конфигурацией нефте и газопроводов до границ с ЕС. Ни в каком другом виде российскому ТЭКу, а значит и российским властям это образование не требуется. А вот в Сирии совсем другой коленкор. Там как раз Асад на своем месте очень даже соответствует именно интересам российского ТЭК, потому что именно Сирия - кратчайший путь транспортировки Иракского газа в Европу, Сирия - страна, настолько удобно расположенная на карте, что может решать куда пойдут какие энергопотоки, да и нефтяники российские тоже прописались в Сирии всерьез.
Одним словом Сирия для ТЭК - это ключ к всему Ближнему Востоку, а Новороссия может пригодиться разве что как граната в кармане "укропартнеров". Как, собственно, сейчас она и используется. И вряд ли когда то будет использоваться по-другому: "Nothing personal it's just business"...
ursus писал(а):И промыслительно в тот же момент заливает славянскую кровь в дикий азиатский конфликт.
А вот в Сирии совсем другой коленкор. Там как раз Асад на своем месте очень даже соответствует именно интересам российского ТЭК, потому что именно Сирия - кратчайший путь транспортировки Иракского газа в Европу, Сирия - страна, настолько удобно расположенная на карте, что может решать куда пойдут какие энергопотоки, да и нефтяники российские тоже прописались в Сирии всерьез.
Gard писал(а):Проблемка в том что ватнику преподносят эту военную кампанию как " поддержку Единой браццкой Сирии", а на самом деле это плата за участие в её разделе.
Цитата: footuh от 12.09.2015 10:43:29
"Уж сколько раз твердили миру..."
может я чего плохо кому объясняю, может быть я пишу не по-русски, однако почему-то народ постоянно съезжает в понятия "баррикадного противостояния" при описании очень многих процессов.
Повторяю по-русски еще раз. России НЕ ВЫГОДНО, чтобы через Сирию пошел газ, - ни а) в катарском, то есть поддерживаемом западной коалицией (читай - амерском) варианте, ни б) в варианте персидском (читай - британском).
Неважно кто протянет трубу через Сирию то ли США, сунниты, СА, Катар, то ли Бритнацы, шииты, Иран. В ЛЮБОМ случае - у Европы появится альтернативный источник газоснабжения, то есть дешевой энергии и сырья для химсинтеза. И как только появится этот самый источник дешевой энергии и химсинтеза, который мы не сможем по нашему желанию перекрыть, Европа с нами тут же заговорит по-иному.
В настоящий момент война в любой форме между нами и ЕС - невозможна, однако если у Европы появится независимый источник газоснабжения, все может легко измениться.
Поэтому политика России в настоящий момент состоит в том, чтобы ни одна сторона - ни сунниты (возглавляемые в настоящий момент США), ни шииты (Которым в реальности ворожит Британия) - не смогли в этом месилове получить преимущество.
В самом крайнем случае (если сунниты с шиитами сейчас обо всем договорятся. ибо к этому есть указания, а персы в переговорах с нами нынче реально жопою крутят) мы намерены создать свою собственную зону контроля в районах Тартуса-Латакии. так как любой газопровод придется тянуть именно через эту зону
проблема с "баррикадным мышлением" состоит в том, что в перспективе мы намерены "унаследовать" от американцев именно суннитскую сторону. тогда как шиитская сторона за которую мы в настоящий момент - рано или поздно уйдет к англичанам. поэтому мы не можем сейчас ни выбить суннитов из войны насмерть. ибо это будущие наши союзники. ни оставить без помощи шиитов ибо это наши союзники нынешние. внимание вопрос - на какой в этом раскладе мы стороне "баррикады"?
так что в этой войне все очень неоднозначно.
В перспективе мы намерены "унаследовать" от американцев именно суннитскую сторону. тогда как шиитская сторона за которую мы в настоящий момент - рано или поздно уйдет к англичанам. поэтому мы не можем сейчас ни выбить суннитов из войны насмерть. ибо это будущие наши союзники.
Арабский ресурс сообщает, что военный контингент КНР уже на пути в Латакию и со дня на день прибудет в Сирийские порты. Китайский транспорт с военным грузом был замечен во вторник утром, проходящим через Cуэцкий канал.
Информацию о том, что китайские военные специалисты в течение ближайших недель могут прибыть в Тартус подтвердил командующий Сирийской армией. Издание делает вывод, что Москва создаст в Сирии антитеррористическую коалицию, которая станет альтернативной версией военного союза, сформированного США для сброски сухогрузов на ИГИЛ.
Военное включение Китая в борьбу за Сирию станет весомым дополнением к сегодняшнему заявлению иранского МИДа.
На пресс-конференции в МИА «Россия сегодня» заместитель главы МИД ИРИ Хосейн Амир Абдоллахиян заявил, что Иран будет бороться с ИГИЛ вместе с Россией. Замечательно, что Амир говорит не просто о союзе, а о создании широкой военной коалиции. «Мы приветствуем предложение российского президента относительно создания общего фронта по борьбе с терроризмом и даже готовы в реализации этой инициативы провести общие действия и вместе сотрудничать», — сказал замглавы МИД Ирана.
О том, что Россия будет бороться с террористами руками Ирана, уже неделю пишут англоязычные ресурсы. А включение Китая в группу поддержки превосходит все мыслимые ожидания. Наличие международной коалиции существенно меняет расстановку сил в пользу Москвы, развязывая русским руки для непосредственных силовых действий на Ближнем Востоке.
Камбронн писал(а):могу себе представить какие диалоги будут по рации между воюющими сторонами...эй абдулла, а что это за кафир там жарит крысу на говне - ой исмаил, это не кафир, это пиздец )))
Взгляд
Пентагон готов военному сотрудничеству с Россией против ИГ
24 сентября 2015, 22:04
Вашингтон готов к политической и военной работе с Россией по противостоянию «Исламскому государству», заявил глава Пентагона Эштон Картер.
По его словам, победа над ИГ и политическая трансформация в Сирии в интересах России и США, передает РИА «Новости».
Пока ограниченность и тщетность попыток Запада по уничтожению Исламского государства становится все более и более очевидной, здравый подход Путина может оказаться ключевым в попытке разрешить конфликт в Сирии...
...Если Путин хочет вести войну против ИГИЛ мы должны быть готовы дать ему нашу полную поддержку.
но как выше уже было сказано, Орду подписали в Вашингтоне на кровавую дань, так что уже все. Команда дана, ВГТРК и РТ уже там, Женя Поддубный, Саня Коц... Всех военкоров уже перебросили туда. Так что походу скоро начнётся."Бойтесь данайцев, дары приносящих". В свое время, через несколько лет после Танжерского кризиса, тогдашний "Запад" - Англия и Франция - приветствовали помощь Германии в подавлении Фесского восстания. Однако после прихода "Пантеры" в Агадир все стало на свои места - Англия пригрозила Германии войной и Германия вынуждена была сдать назад, лишившись всех позиций на БВ. Вообще, мне на память приходят три случая, когда Россия играла в одной команде с Западом, усмиряя аборигенов - восстание "боксеров", восстание в Египте и блокада Крита. Ни одно из мероприятий ничем хорошим для России не кончилось.
"Тегеран и Москва поддерживают сирийского президента Башара Асада с тех пор, как восстание против его режима, случившееся в 2011 году, переросло в многостороннюю гражданскую войну, унесшую как минимум 250 тыс. жизней и выгнавшую из домов половину из 22 млн жителей этой страны, - напоминает Наджмех Бозоргмехр в The Financial Times. - Однако решение Кремля разместить на территории Сирии реактивные истребители и ракеты класса "земля-воздух" и прозвучавшее на прошлой неделе заявление США, что они приветствуют участие России и Ирана в привлечении Асада за стол переговоров, озадачили иранские власти".
"У нас есть опасения, что Россия собирается обставить нас и стать ключом к сирийскому конфликту в рамках сотрудничества с США", - приводит Бозоргмехр слова лица, близкого к иранскому правящему режиму. Источник добавил также, что Россия заверила Иран в отсутствии таких намерений.
Тегеран не комментирует на публике укрепление московского военного присутствия в Сирии и едва ли станет огорчать своего ключевого союзника, несмотря на тревогу по поводу его конечных целей, говорится в статье.
"Россия стремится стабилизировать свое положение на Ближнем Востоке, - отметил упомянутый выше информированный источник. - Но Иран не пойдет за Россией, если она добивается именно этого".
ну чем не суперэкспертное мнение ? Ведь так оно и есть.Камбронн писал(а):могу себе представить какие диалоги будут по рации между воюющими сторонами...эй абдулла, а что это за кафир там жарит крысу на говне - ой исмаил, это не кафир, это пиздец )))
Россия не намерена участвовать в войсковых операциях в Сирии или других государствах, но намерена активизировать работу с президентом Сирии и другими зарубежными партнерами.
Россия не намерена участвовать в войсковых операциях в Сирии или других государствах, но намерена активизировать работу с президентом Сирии и другими зарубежными партнерами, заявил президент РФ Владимир Путин.
"Россия не будет участвовать ни в каких операциях на территории Сирии или в других государствах, во всяком случае, на сегодняшний день мы этого не планируем", - сказал Путин в интервью, которое он дал в преддверии Генассамблеи ООН для телеканалов CBS и PBS.
Вместе с тем президент РФ подчеркнул, что думает над тем, "как интенсифицировать нашу работу и с президентом Асадом, и с нашими партнерами в других странах".
На замечание о том, что "ужасное отношение" Асада к своему народу играет на руку ИГИЛ, и его уход будет способствовать борьбе против "Исламского государства", Путин расценил подобные высказывания, как "антисирийскую пропаганду". "Выражаясь профессиональным языком спецслужб, могу сказать, что такая оценка - это явное активное мероприятие врагов Асада. Это антисирийская пропаганда", - отметил президент РФ.
Кроме того, Путин опроверг предположение, что действия России в Сирии связаны со стремлением Москвы взять на себя лидирующую роль на Ближнем Востоке.
Он объяснил действия Москвы стремлением не допустить проникновения террористов из Сирии на территорию России и желанием остановить негативное развитие ситуации в Ближневосточном регионе.
"Более 2 тысяч боевиков, выходцев из бывшего Советского Союза, находятся на территории Сирии. Есть угроза, что они к нам вернутся. Так чем ждать, пока они к нам вернутся, лучше помочь Асаду бороться с ними там, на территории Сирии", - сказал президент РФ.
Он подчеркнул, что "это самый главный побуждающий мотив, который подталкивает нас к тому, чтобы оказать Асаду содействие".
Кроме того, как заявил Путин, "в целом мы, конечно, не хотим, чтобы ситуация в регионе сомализировалась (вела к распространению анархии, утрате официальными властями контроля над территорией своей страны - ИФ)".
Gard писал(а):Эта дочь , та самая толстая тётка с сынком еврейской наружности
ursus писал(а):Слушать Путинга, себя не уважать. Брешет что-то, как собака под забором.
Gard писал(а):Возможно, логистическая и разведывательная. Патроны там подвозить, слушать всякие военные радиопедерачи западных " партнёров" .
Сегодня френчам Кремль высказал своё " фи" по поводу проявленной инициативы по авиарейду под Дамаском, дескать, советоваться надо! А то летают, бонбят тут всякие без спросу.
И вот у меня вопрос: КАК смогли френчи пролететь " наши позиции", отбомбиться и улететь на попрощавшись , без того чтобы их не засекли и не спросили о намерениях ранее ?
Френчи "вдруг" подхватились бомбить ИГ в Сирии, и грозятся снести Асада. Похоже, для "наших" "лесников" (СВР) и МИдка эта затея Белых Сахибов оказалась полной неожиданностью. :-) Теперь МИДок кудахчет: "это нечесна!!!!" "Хны хны хны, как же таааак?". По фактам судя, разведки у РФ в европе и во Франции теперь нет никакой.
В чем тут дело? Да всё просто:
Френчи чрезвычайно жестоки, но очень трусливы. Они никогда не нападают на противника, который может дать сдачи. Они не нападают, если нет приказа от старших пацанов.
Поэтому: неожиданная активность этой своры - это приказ и воля США. Именно оттуда пнули шакалов, и они с визгом стырили кусок прямо из миски Медведя. Впрочем, Михайло Потапыча уже давно зовут "Машей", еще с тех пор, как он начал шестерить у френчей.
Воскресенье 27 сентября выбрано для бомбежки крайне удачно: В понедельник Российский Кормчий собрался на поклон к Обаме, и приготовил для него как бесплатные подарки, так и кое-какие шкурки показать и поторговаться. Кормчий собирался сказать Копченому, дескать, "мы на все согласны. Мы по Сирии решаем и решим как Вам угодно-с, а Вы уж нам пособите, верните свое благоволение."
Эту аудиенцию МИДок и Ап вымолили, выревели, выкупили и высидели с большим трудом. К ней готовились, ее вожделели.
И вдруг: хопа! Френчи бомбят и Асада грозятся снести. Как теперь придет Путин и скажет: "мы в Сирии решаем".
"Че вы там решаете?" удивится Обама. "Сирию бомбит кто хочет, кому не лень и кому ни поподя, вон, даже жабоеды. Хахаха. Че ты там решаешь, Вован? На понт пришел брать?"
И что Кормчий ответит? Как ему теперь торговаться? Сколько теперь стОят его акции, пенька и шкурки?
Вот. Вот это и есть красивая политика. Учись, МИДок. Потому что то, что вы делаете, всем МИДком и АП, это не политика. Это перманентное лузерство. Вы продали за грош Конька Горбунка. И теперь вас будут иметь даже петухи в курятнике.
Выбор Френчей как ударной силы был сделан крайне удачно, точно и с юмором.
Кукареку, МИДок. Кукареку.
http://svpressa.ru/war21/article/132524/?rss=1ЦРУ против Пентагона
К чему приведет конфликт между разведывательными ведомствами США
Судя по публикациям в западных изданиях, назревает большой конфликт между «армейскими» и «штатскими» спецслужбами США, а именно — разведуправлением Пентагона и ЦРУ.
18 сентября американские СМИ сообщили о том, что США скорректируют программу обучения так называемой умеренной сирийской оппозиции.
В частности, подготовленные американскими инструкторами боевики получат право корректировать огонь авиации коалиции, возглавляемой Штатами. Кроме того, источники влиятельного журнала Foreign Policy сообщили, что вашингтонская администрация рассматривает возможность введения своих людей в состав уже имеющихся более крупных вооруженных формирований, в частности отрядов сирийских курдов (о последствиях такого шага для режима Башара Асада и позиции России в регионе читайте в материале «СП» — «Америка обходит Асада с севера»).
Отметим, что американцы решили пересмотреть программу подготовки сирийских мятежников после того, как сенатский комитет по делам вооруженных сил устроил разнос главе Центрального командования США генералу Ллойду Остину III, который признал, что только лишь пять сирийцев, подготовленных Пентагоном для противодействия «Исламскому государству"*, участвуют в борьбе с террористами. Что достичь поставленной цели по обучению 5,4 тыс. сирийцев в год невозможно в принципе. То есть 500 млн. долларов, выделенных на стартовавшую в мае программу по подготовке армии из лояльных США сирийских боевиков, вылетели в трубу.
Однако многие российские СМИ тогда не обратили внимание на один весьма интересный абзац в статье Foreign Policy. В частности, отмечалось, что «программа Пентагона не имеет никакого отношения к секретной программе ЦРУ, по которой в лагерях на территории Иордании за два года было подготовлено и вооружено 10000 повстанцев».
Любопытный он потому, что отражает весьма непростые отношения Пентагона и Центрального разведывательного управления США. Судите сами — американские специалисты вместо того, чтобы действовать сообща, независимо друг от друга обучают бойцов для противостояния режиму Асада.
Заметим, что ранее — в январе этого года — в прессе была информация о том, что Пентагон отодвинул ЦРУ на второй план в подготовке боевиков в Сирии. Сообщалось, что раньше подготовкой сирийских оппозиционеров заведовало ЦРУ, теперь же этим делом займутся специалисты военного ведомства.
Однако в начале сентября в газете The Washington Post была опубликована статья близкого к кругам американского разведывательного сообщества журналиста Грега Миллера, посвященная очередному витку конфликта между Пентагоном и ЦРУ.
Отмечалось, что недавно был дан старт секретной кампании по охоте на террористов в Сирии с помощью беспилотников, которая отделена от основной военной операции, проводимой ВС США против ИГ.
Курировать «беспилотную» кампанию поручено ЦРУ, что, соответственно, увеличивает масштаб участия спецслужбы в Сирии.
В связи с этим руководитель Центра военно-политических исследований Института США и Канады РАН Владимир Батюк замечает: конфликт между Пентагоном и ЦРУ, точнее, некоторыми их подразделениями, имеет довольно давнюю историю.
— В настоящее время американская военная разведка претерпевает серьезные изменения. Есть планы преобразовать разведывательное управление министерства обороны (РУМО) в некое «военное ЦРУ». К примеру, предоставить ему право вербовки зарубежной агентуры. Я напомню, что такое право сейчас есть только у ЦРУ. Конечно, такие планы предполагают и создание зарубежных резидентур, что вызывает вполне понятное чувство ревности у црушников и обострило отношения между двумя этими американскими ведомствами.
Что касается подготовки людей для борьбы с режимом Башара Асада, то многие из тех, кого обучали инструкторы ЦРУ или Пентагона, продолжают пополнять ряды ИГ, «Джебхат ан-Нусра"** и других экстремистских группировок.
Что касается т.н. умеренной демократической оппозиции, то ее деятели на самом деле предпочитают воевать где-нибудь в Европе — в Женеве или в Париже, но никак не в Сирии. Так что пока не только Пентагон, но и ЦРУ вряд ли могут похвастаться большими успехами в этом деле.
Траты на деятельность спецслужб и тайные операции — это закрытая часть бюджета, известная весьма узкому кругу лиц. В прессе появлялись сведения о том, что бюджет американского разведсообщества в год составляет до 40 млрд. долларов. Такая цифра была озвучена несколько лет назад, сейчас, видимо, масштабы гораздо шире. Понятно, что ведомства ведут борьбу за бюджет, причем на долю пирога претендуют не только ЦРУ, РУМО, но и АНБ, ФБР и другие ведомства.
«СП»: — Финансирование секретных операций США действительно может осуществляться от перехвата американцами каналов наркотрафика, как об этом говорят некоторые аналитики?
— Скорее всего, доходы от этого дела идут не столько на спонсирование тайных операций, сколько банально в карманы частных лиц.
Бывший начальник разведки — заместитель начальника штаба Сибирского военного округа, а затем и группировки войск в Чечне, генерал-майор запаса Сергей Канчуков замечает, что геополитические цели, достижение которых осуществляется политической верхушкой США, имеют еще и весьма важное коммерческое значение.
— Геополитические цели Штатов на Ближнем Востоке — поддержание кризиса в регионе, разобщенности, чтобы можно было уверенно доминировать и сохранять влияние на всех игроков. Не секрет, что такая деятельность напрямую угрожает безопасности России — в связи с дальнейшим продвижением «халифата» на Кавказ. Но параллельно с этими задачами силовые ведомства (РУМО и ЦРУ) еще и осуществляют борьбу за финансирование.
Известно, что изначально боевиков и командиров «Исламского государства» готовило ЦРУ, частично — силы специальных операций (ССО) Пентагона.
Теперь ИГ разрастается, а силовые ведомства продолжают выбивать деньги на борьбу с экстремизмом, соперничая между собой. Именно поэтому 500 млн. долларов, выделенных Пентагону на программу подготовки т.н. умеренной оппозиции, делись неизвестно куда, и сейчас в Сирии воюет только пять человек.
Главный редактор журнала РИСИ «Проблемы национальной стратегии» Аждар Куртов полагает, что американцы, даже несмотря на разбор полетов в Конгрессе и вскрытые факты явного нецелесообразного расходования средств, все равно продолжат прежнее дело.
— Конечно, Конгресс — это орган власти, но американская система такова, что в целях, как они говорят, национальной безопасности страны, его мнением (отдельных парламентариев) можно и пренебречь.
Не стоит забывать, что сейчас в Америке идет предвыборная кампания, и мало кто заинтересован в том, чтобы в публичную сферу вываливался какой-то компромат по поводу действий структур госвласти, которые должны контролироваться партией действующего президента.
Все равно и демократы, и республиканцы не имеют особых разногласий по Сирии. Их мнение сводится к одному — надо и дальше прессовать страну, пока правительство Башара Асада не уйдет.
Ведущий научный сотрудник сектора проблем региональной безопасности РИСИ, кандидат военных наук Владимир Карякин замечает: борьба между разведывательными ведомствами носит предсказуемый характер, потому что и те и другие борются как за влияние, так и за финансирование.
— Но в целом, эти межвидовые разборки, как ни парадоксально, наоборот способствуют тому, что у США вырабатывается более четкая и аргументированная ближневосточная стратегия.
Директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии Семен Багдасаров также говорит, что, несмотря на разногласия между Пентагоном и ЦРУ их борьбу «кто кого переиграет на Ближнем Востоке», их объединяют общие цели и, так или иначе, им приходится координировать работу между собой.
— Сообщения о подготовке ЦРУ боевиков в Иордании были, но тогда называлась цифра в три-пять тысяч человек. Насколько усилия инструкторов спецназа ЦРУ увенчались успехом — сказать сложно, информации об этом не поступало. Вполне возможно, что они действительно там кого-то обучили.
Но что такое группировка в три-пять тысяч человек в масштабах Сирии? Ничего. Так что вполне возможно, что эти люди и вольются в формирования сирийских курдов. Работа американцев на этом направлении действительно ведется. И если им это удастся, то они вполне могут взять город Эр-Ракка, который боевики ИГ объявили своей столицей. Тем самым мировому сообществу будет наглядно продемонстрировано, мол, смотрите, Америка реально борется с терроризмом, а все разговоры об имитации войны — домыслы.
Но для России такое развитие событий будет, мягко говоря, очень болезненным щелчком по носу. Потому что если мы действительно имеем геополитические интересы в Сирии и заинтересованы в сохранении действующего правящего режима, мы просто обязаны опередить США в вопросе с курдами.
В частности, создать смычку между сирийскими курдами и правительственными войсками, чтобы при поддержке нашей штурмовой авиации был взят город город Эр-Ракка. Я уже не раз говорил «СП», что для этого, мы должны надавить на Асада, убедить его пообещать автономию курдам. Далее — по согласованию с Дамаском направить соответствующее количество военно-технического имущества для нужд отрядов самообороны Сирийского Курдистана, а также — группу советников и инструкторов.