Русские России и Европы

Gard писал(а):

. А вот англикам получается , там делать почти нечего. А они может надеялись на понимание у Ордынцев. Кто знает.

momus писал(а):

другую причину называют - "разлад в личных отношениях" - не менее надуманная.

Котыч
Старшiй Унтеръ-Офицеръ

Модераторы
525 сообщений
Город:Москва
Отправлено Сегодня, 15:28:54

Роман Алымов написал [27 Oct 2015 - 14:15]:

Размер Сирии постепенно как раз и сузился до тех мест, где у Асада есть поддержка и где нет населения, способного поддержать его противников. Восстановление Сирии в прежних границах невозможно - возможна стабилизация.

Теоретически - да. Практически же, пока исламистам не нанесено серьезного поражения, граничащего с разгромом, а их снабжение из соседних стран не остановлено (пока об этом и речи нет) - они будут стремиться к решающей победе и полному контролю над всей территорией страны. В том числе над районами, где проживает лояльное Асаду население (которое они планируют частично "зачистить" в своей "милой манере", частично - выдавить вовне).
Как выходить из данной ситуации Асаду - даже не знаю. Все соседи по региону (Турция, Саудовская Аравия, Иордания, Катар и даже Израиль (последний скорее всего лишь на словах)) не намерены отказываться от его свержения, о чем непрерывно заявляют. И вообще соседи явно настроены "поделить" Сирию между собой (благо, она во многом "искусственное" государство, чьи границы определены без учета религиозных и национальных факторов бывшими колонизаторами).
И как теперь России, опрометчиво влезшей в этот "горячий котел" (при чем именно в момент, когда крышка уже поднялась от подпирающей ее раскаленной "каши"), выйти из него достойно или хотя бы без потерь - тоже лично для меня не понятно. Выходов, на самом деле, всего два - победить в этой войне (а для этого надо вводить крупный сухопутный контингент ,каким-то образом его нормально снабжать и быть готовой к чувствительным потерям), либо банально "уносить ноги", пока всерьез не увязли... Но мы, скорее всего, по уже сложившейся печальной традиции, "дотянем до последнего" с решением. И будем опять (как в Новороссии) "воевать наполовину". А там - "как Бог даст".

Российские авиаудары против врагов «режима Асада» не приносят результата, потому что истощенная сирийская армия не способна победить обученных и оснащенных американским оружием повстанцев, пишет Südwest Presse.
Чтобы стабилизировать положение, Владимир Путин будет вынужден отправить в Сирию наземные войска, а это неизбежно приведет к еще более катастрофическим последствиям.

Как пишет журналист издания Südwest Presse Мартин Гелен, авиационное наступление Владимира Путина началось четыре недели назад довольно воинственно. Российские военные самолеты находились в небе Сирии почти непрерывно, а 7 октября, в день рождения Путина, российские военные корабли выпустили 26 крылатых ракет в направлении зоны конфликта. День за днем представители российского Генштаба сообщали о новых победах в Сирии. Сначала говорилось о том, что тысячи боевиков ИГ бегут от российских войск «сломя голову», а спустя несколько дней Кремль заявил, что террористы «практически побеждены».

«Сейчас же пропагандистская машина Кремля замолчала, — утверждает Гелен. – На полях сражений множатся неудачи, прежде всего из-за истощения и деморализации войск Башара Асада». Как саркастически отметил один из сирийских военачальников, на линии фронта у города Хама удалось продвинуться на «50 сантиметров». А в интернете появились видеозаписи, на которых видны горящие танки, атакованные американскими противотанковыми управляемыми ракетами.

На страницах издания The Daily Beast один из лидеров сирийских повстанцев хвастался, что за сутки им удалось уничтожить 23 танка. По правительственной радиосвязи, которую подслушивают повстанцы, российский генерал осыпал упреками своего сирийского коллегу. По словам россиянина, сирийская армия «слаба и неспособна удержать территорию».

В ноябре некоторые группы повстанцев должны получить ракеты класса «земля — воздух», с помощью которых они смогут атаковать российские истребители и вертолеты. Между тем попытка генералов Асада отвоевать Алеппо при поддержке российской авиации провалилась.

Возможно, что Владимир Путин будет вынужден стабилизировать ситуацию в Сирии с помощью российских наземных войск, что приведет к «обострению положения и непредсказуемым последствиям». Недавно «множество элитных частей были переброшены с востока Украины в Сирию». Кроме того, неуверенность растет и у другого союзника Асада – Ирана. Как выяснили повстанцы, в ситуационном центре в Латакии между иранскими и сирийскими офицерами произошла громкая перепалка, а в иранском интернете впервые появилась критика военного участия в Сирии после гибели нескольких десятков иранских солдат.

Снятые с хранения Российской Федерации танки Т-72 прибыли в Сирию

Интересно, что бойцам предлагают ехать защищать Россию не только в Сирию, но уже в Таджикистан и Нагорный Карабах, где сложная обстановка и в любой момент может начаться обострение. Правда, я не в курсе, отправили ли кого-то туда в итоге, но разговоры на этот счет характерны, возможно что уже делается задел на будущее. Если стоит задача глобальной дестабилизации и Россию будут поджигать с разных концов, то в Таджикистане и Карабахе конечно тоже полыхнет. Также как в Молдавии-Приднестровье, Прибалтике, на Северном Кавказе.

К северу от Хамы развивается контрнаступление боевиков на правительственные силы:

http://bmpd.livejour...om/1563561.html
"Тем временем исламистская коалиция "Джейш Аль-Фатех" ("Армия Завоевания") 3 ноября взяла у правительственной армии важный опорный пункт Тель-Осман севернее Хамы, расположенный всего в 43 км от российской авиабазы Хмеймим. Исламисты захватили богатые трофеи, включая танки Т-72. Как можно видеть на видео, боевики расхаживают и ведут сбор трофеев совершенно свободно и беспрепятственно:"
Блокпост Тель-Осман на викимапии:
http://wikimapia.org...9/ru/Тель-Осман

http://anna-news.info/node/46255
"87-я бригада оставила стратегический город Morek. Город контролируют боевики Джейш аль-Фатех. Падению города предшествовала потеря нескольких ключевых высот вдоль дороги Кафр Зита. Силы САА отошли к городам Taybat al-Imam и Souran."
Мурек на топографической карте:
http://loadmap.net/r...2&s=-1&c=41&g=1

После месяца авианалетов террористы разбегаются, но куда-то не туда.

11 октября 2015, 18:30:57


Teiwaz
Слушатель
Карма: -8.51
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 348

Цитата: rover от 11.10.2015 17:56:29
Развалины,пробитые переходы меж домами,подземные ходы и т.д. с тактикой бармалеев можно получить неоправдано высокие потери при наступлении.Проще их бомбить пока сами не свалят от ударов,нехватки боеприпасов, продовольствия и потери боевого духа.

Нет. Никаких особых потерь при наступлении скорее всего не получишь. Но и результатов тоже.
Действительно, необходима полноценная оккупация территории. Иначе все телодвижения асадовской армии - толчение воды в ступе.

Ценность авиаударов тоже крайне сомнительна.

Судя по кадрам, "лагеря подготовки" это глинобитные или шлакоблочные сараи по окраинам руин городов. Разрушать их смысла нет. В ста метрах от разрушенных точно такие же сараи. Вероятность накрытия боевиков по месту учёбы скорее всего нулевая.

Значимость подрывов складов боеприпасов и баз снабжения тоже не очевидна. Едва ли ИГИЛовцы таскали какие-то боеприпасы и вооружение из Ирака или Турции в массовом количестве. В Турции кстати, НАТОвские стандарты. Скорее всего грохают собственно Асадовские склады и базы, которые потеряли в своё время. Так что ущербу ИГИЛу от этого не много. Да, не попользуются. Но не известно, насколько они вообще были востребованы.

Основные базы снабжения должны оставаться на территории Ирака. И пока не начнут бомбить там, по брошеным иракскими амеровскими марионетками складам, никакого ослабления ИГИЛа в Сирии не будет. Или удары в Ираке или оккупация территорий в Сирии. Просто авиаудары по сараям и асадовским складам ни к чему не приведут.

Почему асадовские войска не атакуют? Потому что им выгодно наличие войск противника по фронту, а не в своём тылу. Темп их продвижения зависит не от численного перевеса на участке фронта, а от способности контролировать захваченную территорию.

Мобресурс у Асада крайне ограничен из-за специфики поддерживающих его категорий сирийцев. Призыв с захваченных территорий осуществлять не удаётся. Поэтому войскам выгоднее перемалывать противника на позициях. ИГИЛовцев это тоже вполне устраивает.

ИГИЛовцы имеют проблемы с наступательным вооружением, но не имеют проблем с моб.контингентом. Отжав войска Асада из очередных развалин они утилизируют мат.ценности и забривают бородатых в свои отряды. Для конфликта низкой интенсивности большой выучки и готовности воевать не требуется.

Таким образом, без расширения конфликта на Ирак или начала масштабного наступления в Сирии штурмовыми подразделениями "Третьей силы" при выводе основных частей сирийской армии в оккупационный эшелон, бомбардировки являются бессмысленными и ни к чему не приведут.

Через несколько дней заранее разведанные цели закончатся. Но ситуация не изменится. Начнётся кризис "целеполагания" и импровизации для оправдания затраченных усилий.

Очень плохо, что произошёл обмен "разведданных" Израиля на поддержку Хезболлы. Это проверенная пехота, на которую можно было рассчитывать, к тому же мусульманская.
Отредактировано: Teiwaz - 11 октября 2015 18:47:27

14 октября 2015, 21:32:08
Teiwaz

Этот пост был высоко оценён, за что весьма признателен всем, кто не поленился его прочитать. 7 плюсов и 77 минусов.

Скрытый текст

Оказалось, что он буквально предшествовал началу наступательных операций и не пришлось ждать длительное время для того, чтобы проверить высказанные в нём предположения.

Прежде всего, стоит согласиться с тем, что противники Асада не имеют проблем с боеприпасами. Это видно как из видеорепортажей, так следует и из факта активных оборонительных и контратакующих действий. Таким образом, работа бомбардировочной авиации, несмотря на высокую интенсивность, не привела к разрушению логистики. Это первый вывод.

Второй вывод, заключается в том, что как и предполагалось в приведённом посте, у войск Асада элементарно не хватает сил на оккупацию территории. Даже захваченные позиции некем и нечем оборонять. Поэтому после вытеснения боевиков, войска СА теряют инициативу в обороне, не имея ресурсов на создание непрерывных рубежей и оперативных резервов.

Третий вывод, который подтвердился, это тот факт, что боевики наоборот, имеют достаточно людских резервов и опираясь на диверсифицированное снабжение, оказываются способными вести борьбу с наступающими группировками асадовских войск.

Упомянутые в тексте поста версии позитивного развития событий для Асада - введение штурмовых сил "третьей стороны" и ранее высказывавшееся предположение о большей необходимости танков, чем авиаударов, тоже подтверждаются событиями.

Слухи о привлечении к наступлению персидских войск и переброске в Сирию танков и БМП РФ после невнятных усилий войск Асада, свидетельствуют о том, что понимание важности, а может быть и приоритетности сухопутной составляющей в борьбе против иррегулянов, присутствует у планировщиков операции.

К той же теме относится подтверждение со стороны Стрелкова участия ЧВК РФ, в частности "Вагнера" в прошедших боях. Никакой иной информацией кроме этой я не располагаю, так как не отслеживал активность ЧВКашников. Но едва ли Стрелков врёт или путает, так как подтверждение о присутствии добровольцев из Донбасса в Сирии было независимо от него и до начала наступления.

Однако, надо полагать, что несмотря на все усилия, линия фронта будет стабилизирована, но достижение решительных целей не произойдёт. Через некоторое время приоритетом станут политические манёвры, а не военная операция.

Сейчас просто происходит сдача карт для политического покера. Наверное, был расчёт получить в прикупе пару джокеров, но пока он не реализовался и играть будут с тем, что оказалось на руках.

Хотя ещё не вечер и вероятность обрушения фронта боевиков существует.

На мой взгляд, источником проблем является тупость ордынских генералов. Они решили устроить войну против ресурсно обеспеченных иррегуляров по шаблонам армейской операции

А вот Вермахт наступал совсем по другому: сначала бомбежки первых эшелонов обороны , потом артиллерия , потом броня с махрой. Все по часам. Ой..

ursus писал(а):

Формально так же. За исключением маленького нюанса. Немецкие руководства оставляли командирам довольно значительный люфт на принятие решений по выбору направления атаки. Поэтому немцы сперва прощупывали оборону, иногда в виде атак по всей линии соприкосновения, а лишь потом принимали решение о направлении атаки.

Gard писал(а):

И все прекрасно понимают, что это все тот же Партнёр- Эрдоган.

По состоянию на 8 января 2015 года подводная лодка готовится к межфлотскому переходу на Северный флот, где проведет глубоководные испытания оборудования и систем вооружения.[11]
15 мая 2015 года отправилась из Кронштадта в Полярный для прохождения глубоководных испытаний[12]
22 мая 2015 года прибыла в Полярный для прохождения глубоководных испытаний[13][14]
В октябре 2015 года выполнила ракетную стрельбу в Баренцевом море, на полигонах Северного флота[15]
В октябре 2015 года после цикла испытаний на Северном флоте начала межфлотский переход к месту постоянного базирования на Черноморский флот. Прибытие на Черноморский флот ВМФ России ожидалось на первую декаду декабря 2015 года [16].
Боевое применение[править | править вики-текст]
17 ноября 2015 года появилась информация, что подводная лодка «Ростов-на-Дону», совершающая переход с Северного флота в Новороссийск, нанесла из восточной части Средиземного моря удары крылатыми ракетами «Калибр» по позициям боевиков ИГ в их столице, городе Ракка. Целью ударов стали тренировочные базы, штаб, склады с оружием и боеприпасами, пункты дислокации отрядов боевиков. [17]. Информация о нанесении ракетного удара не была подтверждена генштабом РФ[18].

16 октября, 2015
Построенная для Черноморского флота дизель-электрическая субмарина «Старый Оскол» прибыла для испытаний в порт Полярный (Мурманская область), где она сменит подлодку «Ростов-на-Дону», сообщает ТАСС со ссылкой на представителя Черноморского флота Вячеслава Трухачева


Он пояснил, что «Ростов-на-Дону» после цикла испытаний на Северном флоте начала межфлотский переход к месту постоянного базирования на Черноморский флот.

«Сегодня же на смену подводной лодки «Ростов-на-Дону» из Балтийска в Полярный для прохождения испытаний прибыла подводная лодка «Старый Оскол», также построенная для Черноморского флота», - сказал Трухачев.

Он напомнил, что первая из подводных лодок данного проекта – «Новороссийск» - прибыла на Черноморский флот 16 сентября.

«Завершение межфлотского перехода подлодки «Ростов-на-Дону» запланировано на первую декаду декабря», - уточнил Трухачев.

ДЭПЛ «Старый Оскол» заложена 17 августа 2012 года, спущена на воду 28 августа 2014 года, 25 июня текущего года подписан приемный акт, 3 июля лодка принята в состав ВМФ.
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/27588

Х-555 — глубокая модификация ракеты Х-55 с улучшенной системой управления, в которой помимо инерциально-доплеровской системы, обеспечивающей коррекцию инерциальной навигационной системы по данным сравнения измеренной радиовысотомером высоты рельефа местности с цифровым эталоном, используется также оптико-электронная система коррекции и спутниковая навигация. Эти меры позволили добиться КВО порядка 5-10 м. Оснащается боевой частью кассетной либо многофакторной (осколочно-фугасно-зажигательной) , массой 410 кг. Увеличение массы БЧ привело к снижению запасов топлива и уменьшению до 2000 км дальности полёта ракеты. С конформными топливными баками дальность пуска увеличена до 2500 км.