Страница 7 из 22

Re: Исторические факты

Добавлено: 31 окт 2016, 10:23
Gard
Редкие снимки из разных исторических периодов . Практически со всех концов света.

https://m.vk.com/bg.inframes

Re: Исторические факты

Добавлено: 31 окт 2016, 19:18
ursus
В Австралии до 1960-х гг. в соответствии с "Актом о флоре и фауне" аборигены считались животными, а не людьми и их численность фиксировалась в одном списке с кенгуру, попугаями и т.д.

Re: Исторические факты

Добавлено: 31 окт 2016, 19:56
Gard
Да! Ты тоже это увидел? :)

Как быстро меняются стереотипы! Ведь и 2х поколений не сменилось с поры взятия фотографии .

Там ещё есть фотка "настоящего Мерседеса" :-| , сидящего на коленях у папы.

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 ноя 2016, 22:40
Gard
АЛФАВИТНО-СПРАВОЧНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ГОСУДАРЕЙ РОССИЙСКИХ
И ЗАМЕЧАТЕЛЬНЕЙШИХ ОСОБ ИХ КРОВИ
Справочник Хмырова
http://www.bibliotekar.ru/hmyrov/index.htm
Справочник содержит много неизвестных деталей ...
ОЛАВА
княжна норвежская

Указывается некоторыми известиями как старейшая, по порядку браков, из шести жен св. равноапостольного Владимира Святославича, великого князя киевского и всей Руси, который будто бы именно от нее имел своего первенца, Вышеслава, умершего князем новгородским в 1012 г.
окаг.
Христина Инговна
княгиня

первая жена Мстислава I Владимировича Великого, князя новгородского, потом (уже по ее смерти) великого князя киевского, дочь Инга Стенкильсона, короля шведского.

Годы ее рождения и свадьбы не известны; имела с Мстиславом трех сыновей: Всеволода, князя новгородского, Изяслава (III) и Ростислава, великих князей киевских (быть может, даже четвертого, князя Романа смоленского), и несколько дочерей, из которых одна, Мальфрида, была за королями: норвежским — Сигурдом и датским — Эриком-Эдмундом; другая, не известная по имени, за Канутом Святым, королем оботритским; третья, также неизвестная, за Алексеем Иоанновичем, царевичем греческим.

Умерла, вероятно, в Белгородке в 1022 г. О месте погребения тела ее сведений нет.

Или это :
Ольга, до брака Прекраса, во св. крещении Елена
великая княгиня

жена Игоря I Рюриковича, великого князя киевского и всей Руси, сопричтенная православною церковью к лику святых.

Родилась в Пскове около 890 г.; избрана невестой князю Игорю и выдана за него, причем получила в вено (приданое) от Олега Вышгород (ныне село в 7 верстах от Киева) и названа, в честь правителя, Ольгой, в 903 г.; родила сына (Святослава), по-видимому, первого и единственного, около 933 г.; оставшись вдовой и, за малолетством Святослава, правительницей государства, в 943 г., лично повела войско против древлян, заставила их бежать с поля битвы и признать себя покорными Киеву в 946 г.; объехала землю новгородскую, где, по рекам Луге и Мете, учредила по госты (волости) и посетила свою родину, Псков, в 947 г.;

по утверждении внутреннего порядка в государстве, устранилась от правительствования, которое передала юному Святославу около 950 г.; отправилась в Царьград (Византия, Константинополь) и там приняла св. крещение с именем Елены в 955 г.; принимала в Киеве, на свое имя, послов Константина Багрянородного, императора византийского, в 956-957 г., и посылала своих, от себя же, к Оттону I, императору немецкому, в 959-960 г.; испытала бедствие осады Киева печенегами в отсутствие Святослава, но избавилась от врагов воинской хитростью, в 968 г.

Княгиня Ольга умерла в Киеве 11 июля 969 г. Тело ее было погребено там же, на урочище Угорском, откуда, найденное нетленным, перенесено в киевскую Богородицкую десятинную церковь в 996 г. А так как церковь эта, разрушенная Батыем в 1240 г., несколько веков лежала в развалинах, то и гробница св. княгини исчезла бесследно.

Re: Исторические факты

Добавлено: 22 ноя 2016, 00:04
Gard
немного разрыва шаблонов:

1944 ГОД.

ИНСТРУКЦИЯ №2: "В РУССКИХ ТЕЧЕТ КРОВЬ ВИКИНГОВ"...

А вот на пожелтевшем листке Памятка для войск: "Десять заповедей при обращении с русскими". Ее военные разведчики захватили в январе 1944-го вместе "языком" у деревни Мяклово Витебской области. Памятка больше похожа на сборник заповедей Божиих, но для немецких солдат:

"не будь заносчив с русским",

"будь с ним справедливым",

"хвали, если он хорошо работает",

"не бей его, не вешай, как это делали при царе",

"не обращайся с русским, белорусом, украинцем, как с человеком второго сорта",

"будь вежлив с женщинами",

"не отнимай продукты и вещи, как комиссары",

"критика к русским должна быть справедливой",

"предоставить абсолютную свободу к выбору религии",

"не кричи и не ругайся на русского".

Особого внимания заслуживает страница, где немцам объясняют, с кем они уже три года воюют.

"Русские, особенно белорусы, украинцы и северные великоруссы принадлежат к семье арийских народов. В их жилах течет много крови викингов, чем они очень гордятся. Русские знают, что они во многом не достигли ступеней западно-европейской культуры, но на протяжении веков они стремятся к этому, и не без успеха", - говорится в инструкции. Есть там и объяснение тому, почему еще они не достигли этих самих ступеней: "не презирай русских только потому, что они по условиям климата, благодаря Советскому режиму и военным событиям выглядят бедно и оборвано".



"В русских течет кровь викингов": Неожиданные документы Вермахта
http://oursociety.ru/news/v_russkikh_te ... 06-27-1345

Центральный архив Минобороны России и Германский исторический институт в Москве опубликовали архивы гитлеровского Вермахта за 1944 год. В них собраны немецкие донесения, допросы и письма, которые удалось захватить советским военным разведчиками на поле боя.

После перевода на русский язык их засекретили и отправили в архив, где они пролежали без движения до сегодняшнего дня. Самые интересные из них корреспонденту "КП" представил руководитель проекта по оцифровке трофейных архивов - представитель Германского исторического института в Москве Маттиас Уль. Он обратил внимание на неизвестные ранее документы.

Re: Исторические факты

Добавлено: 22 ноя 2016, 01:02
wellx
Gard писал(а):
немного разрыва шаблонов:


Это знали на уровне рассказов и сопоставляя факты, но такой фактуры не было.

Все всё знали и знают.... не тут ли лежит причина русофобии Орды?

Re: Исторические факты

Добавлено: 22 ноя 2016, 01:31
Gard
wellx писал(а):
Gard писал(а):
немного разрыва шаблонов:


Это знали на уровне рассказов и сопоставляя факты, но такой фактуры не было.

Все всё знали и знают.... не тут ли лежит причина русофобии Орды?

Точно.

про то что немцы к гражданскому населению на окупированных территориях относились часто по людски даже я из рассказов бабушки и матери знаю. Обе по сути выжили благодаря им .

Это было все в той же Горловке... Так вот , к немцам особых претензий у местных насколько я понял не было. Про итальянцев тоже , мои родственники ничего ни плохого, ни хорошего не рассказывали , но с ненавистью в основном вспоминали румын и укров полицаев.

Re: Исторические факты

Добавлено: 26 ноя 2016, 09:52
Gard
Немного из серии " это интересно":

Есть интересные статьи о нелинейном, так сказать фрактальном развитии ( эволюции) общества и его истории.

Там в частности говорится о скачкообразном развитии науки и техники человечества.
Фрактальная история", или о скорости прогресса
http://neznaika-nalune.livejournal.com/ ... tml?page=2
Фрактальная история": откда берутся Фоменки
http://neznaika-nalune.livejournal.com/51461.html
Вот один из коментов в осуждении:

Или попробуем перенестись на 500 лет назад - в самый расцвет Ренессанса и эпоху "великих географических открытий". Конец 15-го и начало 16-го века характеризовались фантастическим прогрессом в технологии, искусстве, открытии новых земель - по скорости не уступающую, а скорее всего превосходящую то что мы имеем сегодня.

Посмотрим только на развитие мореплавания: примерно в 1430-х годах первые португальские карраки начали робко отходить от берега в открытое море, вскоре достигнув Азорских островов. Технология судостроения, парусная оснастка, использование компаса быстро прогрессировали. К концу 1480-х годов открытия следовали невиданными темпами.


Я бы не назвал это робкими попытками. Да и время растянул на целый век, от первого Великого географического открытия до Магеллана.

Экспедиция на канары в 1416 году
Мадейра открыта 1418
Обойден мыс Нан побережья Марокко 1421
Азорские острова открыты в 1427 Гонсало Вельо
Жил Эанеш пересекает мыс Божадор в 1434
Нуну Триштану и Антау Гонсалвешем был достигнут мыс Бланку в 1441 г.
Залив Аргуин был открыт в 1443 г
Диниш Диаш вскоре открыл реку Сенегал и обогнул Зеленый мыс в 1444 г
Все это было государственными экспедициями, после началось частно-государственное партнерство в торговле рабами. С 1444 до 1446 целых сорок судов рабов привезли с Лагуша.
Побережье Африки было исследовано вплоть до современной Сьерра-Леоне к 1460 г.
Острова Зеленого мыса (случайно во время шторма) открыты в 1460.
Острова Сан томи и Принсипи открыты в 1470.
Тот же Христофор Колумб провел несколько лет в навигаторской школе в Сагрише и провел конец 1470-х в плаваниях вокруг португальских владений Мадейры и побережья Африки.
В 1487 Диас достиг южной оконечности Африки.

Это одна Португалия которая уже завершила Реконкисту.
Испания завершившая реконкисту в 1492 году, в этот же год послала Колумба. Хотя еще в 1491 Изабелла писала Колумбу "Ввиду огромных затрат и усилий, необходимых для ведения войны, начало нового предприятия не представляется возможным". А уж после подключения Испании, с ее более мощными ресурсами , открытий стало больше.

Что же касается прогресса

судостроения то тут тоже намного сложней. Сначала у европейцев был когг, но арабами была подсмотрена керкура на Кипре, котороя эволюционировала в арабскую куркуру, которая преобразовалась в португальскую каракку (нао - корабль для длительного морского путешествия), а после изобретения типа обшивки в стык "кравеель", во Франции в 1440 году и перенесения этого способа в Голандию "кравеель" голандское слово. Каракки превратились в каравеллы. Малийский султан на куркуках ло америки не доплыл, а вот на каравеллах и карраках уже было можно достигнуть америки. От островов зеленого мыса с попутным пассатом неделя хода для карраки.

Но после открытия островов зеленого мыса , португальцы и испанцы увязли в череде различных войн, и была взята пауза на 20 лет. В португалии:

Война за кастильский престол с 1474 и еще три года. Проигранная португальцами Битва при Торо в 1476 .Отречений от трона в 1477 в пользу Жуана. Возврат трона Альфонсу, потом опять жуану. В 1484 году был раскрыт заговор вельмож, собиравшихся убить короля Жуан II. Герцога Визеу родной брат короля стоял во граве заговора.

В испании.
Умирает король Энрике в 1474 , упомянутая война 4 года за кастильское наследство. Война в Севилье с Гусман и Понсе де Леон. Только успокоили страну, начали10 летнюю войну с Гранадой. Поражениях от Гранады в 1482-1483 гг , потом перелом в 1487 г. была взята Малага, в конце 1489 сдалась Баса, а 2 января 1492 г. пала Гранада. Корабли в Атлантику мимо Гранады плавать не могли. А еще была Инквизиция, Торквемада, изгнание евреев.

Именно этот 15 летний разрыв и создает впечатление , что от открытия Мадейра 1418 до островов Сан-томи и Принсипи 1470, это как бы одна эпоха . А от Диаша 1487 до Магеллана 1517 другая
На самом деле это непрерывные 100 лет, а не 25

Re: Исторические факты

Добавлено: 28 ноя 2016, 21:41
wellx
http://kosarex.livejournal.com/2618073.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D0%B9
В 792 году сын Карла от его первой жены Химильтруды Пипин, прозванный Горбатым, узнав, что он отстранён от наследования, поднял восстание. Он сумел увлечь за собой несколько графств, но потерпел поражение. Весь год Карл провёл в Регенсбурге, но от нового похода против авар его отвлекло восстание саксов. Размах его превзошёл даже события 785 года. К саксам присоединились фризы и славяне. Повсюду были разрушены храмы и перебиты франкские гарнизоны. Летом 794 г. Карл и его сын Карл Юный во главе двух армий вторглись в Саксонию. Видя себя окруженными, саксы массами бросились к Эресбургу, принесли клятвы верности, дали заложников и вернулись к христианству. Осенью 795 г. король с сильной армией вновь опустошил Саксонию и дошёл до нижней Эльбы. Узнав, что саксы убили его союзника, князя ободритов, он подверг страну вторичному опустошению, взял до 7000 заложников и возвратился во Франкское государство. Едва он ушёл, восстали саксы в Нордальбингии. Карл должен был обратиться против них.

В 793 году на севере вновь вспыхнуло восстание, которое охватило не только Саксонию, но и другие территории, на которых жили фризы, авары и славяне. С 794 по 799 год здесь велась война, сопровождавшаяся массовыми захватами заложников и пленных, с последующим их переселением в качестве крепостных во внутренние области государства. Сопротивление саксов шло с большим ожесточением (особенно в Вихмодии и Нордальбингии).

Желая достичь победы над ними, Карл заключил союз с ободритами, и вместе с семьей провёл зиму 798/799 года в Саксонии, на Везере, где разбил лагерь, а по сути выстроил новый город с домами и дворцами, назвав это место Герсталь (то есть «Стоянка армии»). Весной с войском он подошёл к Миндену и опустошил всю область между Везером и Эльбой, в то время как его союзники ободриты успешно воевали в Нордальбингии.

В 799 году был ещё один поход Карла вместе с сыновьями в Саксонию, в котором сам король не проявил никакой активности.

Прежде, чем разобраться с историей славян, давайте разберемся с официозом.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... t012.shtml
Точкой отсчета начала походов викингов в Западной Европе считается 793 г. В "Англосаксонской хронике" рассказывается, что 8 июня язычники обрушились на монастырь св. Кутберта на о. Линдисфарн, небольшой остров на восточном побережье Англии, близ англо-шотландской границы. Этими язычниками были скандинавские викинги; монахи погибли под ударами их мечей. Богатства одного из известнейших и высокопочитаемых монастырей Англии, обители св. Кутберта, стали добычей викингов. В следующем десятилетии они разграбили многие другие монастыри, церкви и местечки по побережью от Ирландии до Уэльса81.

Итак, движение викингов возникло в самый разгар агрессии Великой римской империи и лично Карла Великого против саксов, фризов и славян, имевших прямой выход к морю. При этом саксы имели также хорошие связи со скандинавами в Дании и Норвегии. Кстати, и фризы частично жили в Ютландии. Там же под боком рядом с фризами и датчанами жили славяне.

Карл Великий вел священную борьбу с язычниками - грабил, убивал, насаждал огнем христианство, уводил народ и обращал в крепостных во Франции. Некие викинги в ответ с особым удовольствием начали нападать на монастыри и церкви, да и в целом по разным территориям, подвластным Риму. То есть, ответом на религиозную войну стала, судя по целям, религиозная война. До этого Европа нашествий викингов не знала.

Когда у нас врут про историю славян, то забывают, что пользуются той ложью, которая была после походов викингов крайне необходима католической и православной церкви, поскольку тогда они были едины. Надо было скрыть, что на религиозную войну и геноцид народов одержимыми религией оккупантами, началась ответная реакция. Отсюда стремление убедить историков и просто начитанную публику, сбить с толку простых людей, опиравшихся на предания, будто протеста против христианского геноцида не было. Всё это напоминает попытку создать общественное мнение в стиле известного анекдота.

Микола - возьму ружьишко, пойду постреляю клятых москалей.
Жена - не надо, они могут в ответ стрелять в тебя.
Микола с улыбкой - меня-то за что?!

Дальше идет эффект наведенного сознания. Даты совместить как-то неудобно, выводы сделать ещё неудобнее. Ну, зачем потом викинги взяли Париж в 844 году, столицу франков? Конечно, только пограбить, нельзя же мстить за благую, усеянную трупами, дорогу христианизации. И почему это русы, то есть венды, бежавшие от геноцида в Новгород, вдруг начали нападать на Византию, которая была тогда неотъемлемой частью единой церкви во главе с Римом, а потом кончили нападения после христианизации? Понятно, пограбить хотели, ничего больше, ну, ещё хотели поторговать, пошлины им мешали. Месть? Разве можно мстить благочестивым христианам, особенно, христианскому начальству, благославлявшему геноцид? Ни за что!

Совмешение дат здорово прочищает мозги. В том числе, дает понять, почему историю с викингами решили сделать историей только скандинавских, исключительно грабительских набегов. Ведь не только славян "забыли", "забыли" ещё саксов и фризов. Разделили единую историю на куски для удобства манипуляции. Потом, конечно, стали вранье дописывать, исходя из более поздних целей. Хотя идея всех перессорить ради управления чужим сознанием сохранилась. Какой почин, такое продолжение. Либеральная общественность, с её претензиями на оригинальность, по сути продолжает христианскую традицию борьбы за ложь и даже не замечает её папско-римские корни.

Re: Исторические факты

Добавлено: 29 ноя 2016, 09:51
Gard
Либеральная общественность, с её претензиями на оригинальность, по сути продолжает христианскую традицию борьбы за ложь и даже не замечает её папско-римские корни.


На этой неделе на РТР началась трансляция исторической костюмированной драмы " София". Про Ивана 3 , его время и Зойку Палеолог.

Так для того чтобы достойно вылезти из этой немысдимо сложной истории и с целью подтвердить старые церковные мифы про " Москва -Третий Рим", сценаристами было решено во всем выгораживать Зойку и обвинять всех вокруг неё ( кроме самого Ивана 3) - начиная с " косного старого боярства" представленного фигурой матери Ивана 3, стоявшей за старый порядок удельного княжения , и заканчивая " Злым Западом" в виде интригующего Римского Престола. Одно радует - что Орда и ордынцы изображены теми кем они были - инородными безжалостными захватчиками.

В фильме , оказывается, это не Зойка отравила брата Ивана 3, Юрия, а ейная прислужница, прибывшая с нею из Рима. Оказывается, это не она интриговала против старшего сына Ивана 3 и всего Тверского княжества с целью расчистки пути своим детям к княжескому престолу, а Иван 3 сам так решил... Одни вороги кругом и только она с Иваном 3 стоят за единую матушку Русь.

Вобщем , опять одна ложь взгромождена на на другую...

И что с этими экранизациями делать, понятия не имею. Одни политкорректные интерпретации прошлого, подтверждающие ту или иную идею , угодную нынешним властям.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 дек 2016, 22:37
Gard
Брайен Марк Ригг, профессор истории Американского военного университета и доктор философии, в свое время отслуживший добровольцем в Армии обороны Израиля, сравнительно недавно издал две сенсационные книги: «Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии» и «Спасённый из Рейха: как один из солдат Гитлера спас любавического ребе». Последняя книга написана в соавторстве с профессором еврейской истории Йельского университета Поулой Хайман.

Человек, которого обвинить в антисемитизме сложно, доказательно повествует о том, что далеко не все евреи во время 2 мировой войны массово погибали в концентрационных лагерях. Многие из них, оказывается, воевали в вермахте и войсках СС. А некоторые евреи были начальниками этих самых лагерей.

Вернер Гольдберг (Werner Goldberg). "Идеальный германский солдат"

Например, не все знают, что голубоглазый мужчина, смотрящий с немецких вербовочных плакатов времен фашизма, подписанных «Идеальный немецкий солдат», это Вернер Гольдберг, участник польской компании — полукровка с отцом евреем. Уже одно это говорит о том, что отнюдь не все евреи, а особенно люди, рожденные от смешанных, браков репрессировались фашистами. Многие из них были вполне добросовестными нацистами. А некоторые и возглавляли местные фашистские организации, даже войсковые соединения и объединения.

Запрет приёма евреев на военную службу был впервые введен в Германии 11 ноября 1935 года, но ещё с 1933 года началось увольнение евреев, носивших офицерские звания. Многие офицеры-ветераны еврейского происхождения получили тогда разрешение остаться в армии по личному ходатайству Гинденбурга, но после его смерти их постепенно выпроваживали на пенсию.

20 января 1939 г. Гитлер приказал уволить всех офицеров-евреев, а также всех офицеров, состоявших в браке с еврейками. Однако, все эти приказы не были безоговорочными, и евреям дозволялось служить в Вермахте по специальным разрешениям. Кроме того, увольнения происходили со скрипом — каждый начальник увольняемого еврея рьяно доказывал, что его подчинённый еврей незаменим на занимаемом им месте. Особенно крепко держались за свои места евреи-интенданты. На 10 августа 1940 года только в VII военном округе (Мюнхен) числилось 2269 офицеров-евреев, служивших в вермахте на основании специального разрешения. Во всех же 17 округах количество евреев-офицеров составило около 16 тысяч человек.

За подвиги на военном поприще евреев могли «ариизировать», то есть присвоить немецкую национальность. Проверка на принадлежность к евреям предусматривалась только для офицеров. Для нижнего чина предусматривалось лишь его собственное заверение, что не он, ни его жена не являются евреями. В этом случае можно было дорасти до штабсфельдфебеля, но если кто-то рвался в офицеры, то его происхождение тщательно проверяли. Были и такие, кто при поступлении в армию признавал еврейское происхождение, но они не могли получить звание выше старшего стрелка.

Евреи стремились в армию, считая её самым безопасным для себя местом в условиях Третьего Рейха. Скрыть еврейское происхождение было нетрудно — большинство немецких евреев носило немецкие имена и фамилии, а национальность в паспорте не писали. Проверки рядового и унтер-офицерского состава на принадлежность к еврейству стали производиться лишь после покушения на Гитлера.

Наиболее показательным примером может служить фельдмаршал авиации Эрхард Мильх. Его отец был евреем. Из-за происхождения Мильху было отказано в поступлении в военно-морское училище еще при кайзере, но первая мировая война открыла ему путь в авиацию. Там он познакомился с асом первой мировой и будущим крупнейшим нацистским бонзой Германом Герингом.

Эрхард Мильх (Erhard Milch)

В 1929 году Мильх возглавил «Люфтганзу» и бесплатно предоставлял самолеты лидерам НСДАП. Позже он пошел на службу к тем, кого до этого содержал. Когда гестапо попыталось намекнуть Герингу, что у него в подчинении на высочайшей должности находится еврей, тот ответил: «В своем штабе я сам буду решать, кто у меня еврей, а кто нет». После войны Мильх в качестве военного преступника девять лет отсидел в тюрьме.

«Истинным арийцам», конечно, евреи покоя не давали, и в начале 1944 года в недрах кадрового отдела вермахта родился список евреев, занимавших высшие должности в армии. В список попало 77 человек. Среди них 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала армии. Каждый из них имел удостоверение лично от Адольфа Гитлера, подтверждающее его арийское происхождение.

Не стоит думать, что евреи служили только на высших должностях. Их было много и среди рядовых армии. Свою книгу Ригг писал на основании 400 интервью, взятых им у ветеранов вермахта смешанного происхождения.

Роберт Борхард, майор, получивший Рыцарский Крест за танковый прорыв участка советского фронта. Позже воевал в Африке и попал в плен к англичанам. В 1944 году Борхарду позволили уехать в Англию для воссоединения с отцом евреем. В 1946 он вернулся в Германию со словами: «Кто-то же должен отстаивать нашу страну».

Вальтер Холандер, полковник, мать еврейка. Награжден Железным крестом обоих степеней, редким Золотым Немецким крестом. А также Рыцарским крестом за уничтожение его бригадой более 20 советских танков на Курской дуге.

Многие ветераны вермахта с еврейскими корнями сами не понимают, как относиться к прошлому. «Если я служил в немецкой армии, а моя мать погибла в Освенциме, то кто я — жертва, или один из преследователей?» — говорит 86-летний ветеран войск СС, стопроцентный еврей.

Но евреи служили не только на полях сражений. Одна из самых одиозных фигур Третьего Рейха, Рейнхард Гейдрих, как и большинство представителей фашистской верхушки, имел еврейские корни. Именно он, в качестве главы РСХА, возглавлял гестапо, полицию, разведку и контрразведку. Именно он в 1942 году на Ванзейской конференции поставил во главу угла «окончательное решение еврейского вопроса».

По данным Рига в немецко-фашистских войсках воевало 150 000 евреев. Эти сведения находят и другие подтверждения. Так, в военно-историческом журнале №9 1991 г приводятся данные: «В наших лагерях для военнопленных официально зарегистрировано 10 173 еврея, воевавших против Советского Союза на стороне фашистов в войсках гитлеровского вермахта». Среди спецпоселенцев — «власовцев» по учету на 1949 год был 171 еврей.

Какой вывод можно из этого сделать? Руководство фашистской Германии не было всерьез обеспокоено этническими и расовыми проблемами. Национализм был лишь инструментом пропаганды, разжигания ненависти, создания атмосферы страха, он позволял навешивать ярлыки на инакомыслящих, проводить чистки и репрессии под одобряющие улюлюканья народных масс.

В СССР система была аналогичная: массовые репрессии, террор, концлагеря, этнические чистки, выселения народов, только во главу угла была поставлена чистота не расовая, а классовая, что только упрощало навешивание ярлыков на инакомыслящих.
http://scisne.net/a-1684

Re: Исторические факты

Добавлено: 10 дек 2016, 09:21
Gard
Если бы кто сказал немцам в 30-е, 40-е годы, что они будут платить евреям – представляю как сотрясались бы немецкие пивнушки от гомерического хохота.

Увы, из всего можно получать прибыль, в том числе и от несовершенства истории, как науки.
Белые пятна в истории России – это попытка создать потенциальный нео- «холокост», где русские должны платить и каяться за репрессии сталинского времени.

Но давайте сравним историю с криминалистикой, где четко подразделяется нападение и необходимая оборона. Насколько при этом был превышен предел необходимой обороны – это другой вопрос, главное, доказать, что оборона имела место быть. Вопрос ставится так, мог ли Сталин обойтись без репрессий – или всё-таки это была необходимая оборона. Оборона страны от троцкистско-ленинской вольницы. От всех этих «пламенных», не способных к созиданию при создании Красной Империи. Они могли лишь разрушать до основанья, а потом… А потом еще разрушать! И ещё! Профессиональные разрушители! Что с ними было делать!

Речь идет о белых пятнах истории касающихся троцкистского периода. Точнее о финансовых аспектах этого периода.
Поскольку собственные историки пока молчат – не грех прочесть иностранные материалы на эту тему. Пусть не всё в этих материалах бесспорно - но и десятой доли достаточно, что бы понять необходимость отделения троцкистско-ленинского периода от созидательного советского.

Встречается настолько много моментов, которые, максимально возможно, замалчивались во всё время Советской власти, что диву даёшься. Но, при этом, эти факты давно и детально были разобраны западными историками и экономистами. К примеру, Энтони Саттоном. Совсем не любителем, кстати, банкстерского глобализма.

--Яков Свердлов – большевик в России, а его брат Вениамин едет в США и как-то очень быстро создаёт там собственный банк.

--Лев Троцкий – революционер в эмиграции. А в России действует его дядя Абрам Животовский, банкир и миллионер (связей между собой они не прерывали). Их родственниками являлись также Каменев, женатый на сестре Троцкого, Мартов.

-- Ещё одна «пара» – братья Менжинские. Один – большевик, другой – крупный банкир.

В Америке жили братья Макса Варбурга – Пол и Феликс. Компаньоны банка «Кун и Лоеб», причём Пол Варбург являлся вице-президентом Федеральной Резервной Системы США.
Э.Саттон приводит доказательства, что в финансировании революции принимали также участие Морган и ряд других банкиров. А в её планировании важную роль сыграло окружение президента Вильсона. Его «серый кардинал» Хаус озабоченно писал, что победа Антанты «будет означать европейское господство России». Но и победу Германии он считал крайне нежелательной. Вывод – победить должна Антанта, но без России.

Хаус задолго до Бжезинского высказывался, что «остальной мир будет жить спокойнее, если вместо огромной России в мире будут четыре России. Одна – Сибирь, а остальные – поделённая Европейская часть страны».
Дядя Троцкого Животовский находился в тесных контактах с Олафом Ашбергом, хозяином «отмывочного» «Ниа-банка», создал с ним совместную «Шведско-Русско-Азиатскую компанию». А деловым представителем Животовского в США был Соломон Розенблюм, более известный под именем Сиднея Рейли. Бизнесмен и супершпион, работавший на Вильяма Вайсмана.
Офис Рейли находился в Нью-Йорке по адресу Бродвей-120. В одном кабинете с Рейли работал его компаньон Александр Вайнштейн. Тоже приехавший из России, тоже связанный с британской разведкой и устраивавший в Нью-Йорке сборища российских революционеров. А брат Александра, Григорий Вайнштейн, был владельцем газеты «Новый мир» – редактором которой по приезде в США стал Троцкий. В редакции газеты сотрудничали также Бухарин, Коллонтай, Урицкий, Володарский, Чудновский. Мало того, по указанному адресу, Бродвей-120, располагалась контора Вениамина Свердлова, и они с Рейли были закадычными друзьями. Не слишком ли много «совпадений»?

В Россию прибыла американская миссия Красного Креста, но из 24 её членов лишь 7 имели отношение к медицине. Остальные – крупные бизнесмены или разведчики. При миссии состоял Джон Рид, не только журналист и автор панегирика Троцкому «10 дней, которые потрясли мир», но и матёрый шпион (в 1915 г. арестовывался русской контрразведкой, но под давлением госдепартамента США пришлось отпустить). Было и трое секретарей-переводчиков. Капитан Иловайский – большевик, Борис Рейнштейн – позже стал секретарём Ленина, и Александр Гомберг – в период пребывания Троцкого в США был его «литературным агентом». Нужны ли ещё комментарии?

Справка Секретной службы США от 12 декабря 1918 г. отмечала, что крупные суммы для Ленина и Троцкого шли через вице-президента ФРС Пола Варбурга. А после победы большевиков Томпсон и Робинс посетили Троцкого и направили запрос Моргану – перечислить Советскому правительству 1 млн. долл. на экстренные нужды. Об этом сообщала газета «Вашингтон пост» от 2.02.1918 г., сохранилась фотокопия телеграммы Моргана о перечислении денег.
Зачем предпринимались все усилия, истинные организаторы революции хорошо знали. Томпсон, покинув Россию, посетил Англию и представил премьер-министру Ллойд Джорджу меморандум: «…Россия вскоре стала бы величайшим военным трофеем, который когда-либо знал мир». Да, «трофей» был грандиозный. Наша страна выбыла из числа победителей в войне, раскололась на враждующие лагеря.

Троцкий неожиданно для многих стал наркомом по военным и морским делам. И главными его советниками при формировании Красной Армии стали… британские разведчики Локкарт, Хилл, Кроми, американец Робинс, французы Лавернь и Садуль. Но костяк новой армии сперва составляли не русские, а нахлынувшие из-за рубежа «интернационалисты», латыши, китайцы. И хотя представители Антанты декларировали, будто содействуют обороне России против Германии, в войска было влито 250 тыс. немецких и австрийских пленных, 19% численности Красной армии! Разумеется, против немцев такая армия не годилась. Остаётся – против русского народа…

А Советское правительство оказалось насквозь заражено агентами зарубежной «закулисы». Ими были не только Троцкий, но и Каменев, Зиновьев, Бухарин, Раковский, Свердлов, Коллонтай, Радек, Крупская. Важнейшую роль играл серенький и неприметный Ларин (Михаил Лурье). Он каким-то образом заслужил репутацию «экономического гения», приобрёл очень большое влияние на Ленина. Американский историк Р. Пайпс отмечал, что «другу Ленина, парализованному инвалиду Ларину-Лурье принадлежит рекорд: за 30 месяцев он разрушил экономику сверхдержавы». Именно он разрабатывал схемы «военного коммунизма»: запрет торговли и замена её «продуктообменом», продразверстка, всеобщая трудовая повинность с бесплатной работой за хлебную карточку, принудительная «коммунизация» крестьян…

С 1920 г. Запад вступил в открытые контакты с большевиками. Эстония и Латвия стали таможенными «окнами», через которые хлынуло за рубеж золото. Оно вывозилось тоннами под маркой фиктивного «паровозного заказа». Так большевики расплачивались со своими покровителями и кредиторами. «Отмывкой» ведал всё тот же Олаф Ашберг, предлагая всем желающим «неограниченное количество русского золота». В Швеции оно переплавлялось и уже за другими клеймами растекалось по разным странам. Львиная доля – в США.

Ещё один колоссальный поток ценностей выплеснулся на Запад в 1922–1923 гг., после разгрома и ограбления Православной Церкви. Современный американский историк Р. Спенс приходит к выводу: «Мы можем сказать, что русская революция сопровождалась самым грандиозным хищением в истории». Мало того, в 1920-х гг. американские и британские бизнесмены ринулись подминать советские рынки, расхватывали в концессии промышленные предприятия, месторождения полезных ископаемых. Для финансовых операций с зарубежными кругами в1922 г. был создан Роскомбанк (прообраз Внешторгбанка), и возглавил его… всё тот же Ашберг.
А раздачей концессий ведал всё тот же Троцкий. Он же возглавлял кампанию по изъятию церковных ценностей. Для него данные операции стали вообще «семейным» делом. Участвовали его сестра, Ольга Каменева, жена – дипломированный искусствовед. Она получила пост заведующей Главмузея, и за границу сбывались за бесценок произведения искусства, старинные иконы. А дядюшка Троцкого Животовский уютно обосновался в Стокгольме, где вместе с Ашбергом занимался реализацией награбленного.
Действовали и другие каналы. Например, Вениамин Свердлов перепродавал пушнину, нефть, антиквариат через своего старого приятеля Сиднея Рейли.

В общем, план в отношении России был выполнен. Страна лежала в руинах. Потеряла значительные территории, от голода, эпидемий и террора погибло около 20 млн. человек. Но «русский бунт, бессмысленный и беспощадный» на самом-то деле стал бессмысленным только для русских. А для тех, кто его организовал, он оказался очень даже осмысленным и полезным.
Всё это, и ещё многое другое, написано в книге, информацию из которой я вам только что цитировал.
Энтони Саттон. «Уолл-стрит и большевистская революция» http://www.e-reading.club/book.php?book=133676
Там, кстати, порядка 80 первоисточников. И любая информация, если у кого возникнет желание, может самостоятельно перепровериться...


Тут вот в комментах нашёл. Там ещё много чего интересного есть. https://aftershock.news/?q=node/458846

Re: Исторические факты

Добавлено: 21 дек 2016, 23:56
ursus

Re: Исторические факты

Добавлено: 23 дек 2016, 20:40
Gard
"...Далее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно.
Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от, русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации.
А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация - выдумка немцев. Между тем ясн...о, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы.
Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счёт деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига - чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы.
То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё еще преобладают небелоруссы. ..."

X съезд РКП(б)
8-16 марта 1921 г.
Десятый съезд Российской
коммунистической партии.
Стенографический отчет.

Re: Исторические факты

Добавлено: 01 янв 2017, 20:20
ursus
Когда встречаешь русского на улице, у него обычно такое выражение лица, как будто он идет убивать. Эдакое сочетание хладнокровия и силы. Россияне оставляют впечатление очень суровых людей, потому что не улыбаются — ни мужчины, ни женщины. У русских всегда покерфейс. Девушки русские очень красивые, но это такая ледяная красота. Знакомые ребята из России объясняют это тем, что у вас климат такой.
Изначально мне казалось, что разговоры о том, что русские много пьют, — не более чем устоявшийся стереотип.

Но здесь я убедилась в обратном. Профессор из университета, который позвал меня к себе, однажды напился до такой степени, что ситуация начала выходить из-под контроля, и мне пришлось убегать от него прямо посреди ночи. Сейчас я уже месяц в Москве. Честно говоря, по ночам здесь я не чувствую себя в безопасности. Хотя сам город мне нравится. Люди очень отзывчивые и всегда готовы прийти на помощь. Но есть исключение — бабушки в метро и музеях, настоящее зло во плоти.
Впечатление, которое производили люди на улицах, далеко не самое приятное: все ходят угрюмые, прямо как в Стокгольме.

Re: Исторические факты

Добавлено: 01 янв 2017, 21:03
Gard
31 декабря в Дании умер старейший представитель объединённого рода Романовых , князь императорской крови Дмитрий Романов.

Что ждёт ветви потомков Российского престола ?

Князь Дмитрий был признаваем большинством кроме т. н. " Кирилловичей " - толстой Марии Владимировны с её сыном, принцем прусским Гогенцоллерном.

https://life.ru/t/life78/954982/konflik ... _priestola

В статье отмечено что ветвь " Кирилловичей" кроме как РПЦ и рядом подкупленных политиков , не поддерживается никем, равно как и не рассматривается с точки зрения восстановления монархии из за очевидных натяжек в амбициях мамаши и её сыночка.

Поддержка Гундяевцами именно Кирилловичей , меня на удивила ни разу. Традиция разрушения " мирской ветви власти" жива в стремлении церкви к реставрации своих утерянных при Петре Первом позиций.
Так что попятно, отчего политрукам от РПЦ нужны нелегитимные , легко манипулируемые " царьки".

Но как оно все сложится - неизвестно. " Нарот" эти уж точно спрашивать не будут.

Re: Исторические факты

Добавлено: 02 янв 2017, 10:49
ursus
Изображение

Re: Исторические факты

Добавлено: 02 янв 2017, 11:52
Gard
Исторически картина неполна. Кастрюль на головах не хватает.

Re: Исторические факты

Добавлено: 02 янв 2017, 11:54
ursus
В поздне-советское время ондатровые и норковые шапки прекрасно справлялись с функцией кастрюли на голове.

Re: Исторические факты

Добавлено: 05 янв 2017, 23:09
ursus
Фон Паннвиц в объяснении грубо уточнил, что «хорватам вовсе не помешает, если изнасилованные хорватки родят от них детей. Казаки – это прекрасный расовый тип, многие выглядят как скандинавы». Хорваты также жаловались, что казаки в своей дикости недалеки от туркестанцев, но в отличие от них они больше ценят коней, свиней и швейные машинки. На это фон Паннвиц отвечал, что неграмотных больше во Франции, чем среди его казаков.
Югославы различали казаков и русских. Первых они называли «черкесы» (впрочем, под этим же названием фигурировали каратели из кавказских и туркестанских частей СС, сформированных из бывших советских граждан). Русских – «русы», которые также отметились в памяти югославов как жесточайшие каратели («Русских охранный корпус», полк СС «Варяг» и др. соединения).

Re: Исторические факты

Добавлено: 06 янв 2017, 18:25
wellx
http://kosarex.livejournal.com/2661198.html
Создатели Викинга возмущенно запищали

....

Далее самое умилительное - Русь тогда погрязла в распрях всех против всех. Богов было много и у каждого феодала был свой бог - покровитель. У кого Сварог, у кого Перун, у кого Даждьбог и т.д. Вначале Владимир, собравшийся строить единое государство, хотел выбрать какого нибудь языческого бога и сделать его единым для всей Руси.

Уж не надо повторять сказочки времен 19-ого века, которые по сути являются православной пропагандой. Русь до принятия христианства была единым государством, а развалилась она на отдельные княжества почти сразу после принятия христианства. Феодалов тогда было мало, в основном, сами князья, развалившие после христианизации Русь на удельные княжества. А разговоры о том, что у каждого был свой бог-покровитель это просто выдумки церковников. Был единый пантеон Богов, как в Риме, Греции, Индии, Китае. Единый! Древний Рим не развалился из-за обилия Богов. Он развалился только после христианизации. И никому не придет в голову объяснять консолидации и развалы единых государств в Индии и Китае многобожием. И потом, в Китае и Индии, при всем многобожии, развалы преодолевались во много раз успешнее, чем в христианских странах или в мусульманском мире, где до сих пор Арабский халифат возродить не могут, но никто не пишет вздор, что развал Арабского халифата был вызван единобожием.

Re: Исторические факты

Добавлено: 06 янв 2017, 23:34
ursus
Вальтер Хасс о жизни в СССР конца 1940-х
Беспартийное население, составляющее большинство, производит впечатление скромных, приветливых, дисциплинированных и сдержанных людей, где бы вы их ни встретили: на улице, в походе за покупками, в общественном транспорте, на культурных или развлекательных мероприятиях или на работе. В личной жизни они просты, сердечны, готовы помочь, очень любят детей, просто окутывая их заботой, внимательны, гостеприимны.

Большинство из них сохранило в себе также и глубокую Веру. Они любят свою Родину без каких–либо условий. Они говорят обо всём, но только не о политике. Любят танцевать и петь, но их песни грустные, даже когда им очень весело. Сложилось впечатление, что их обычаи не позволяют вторгаться политике в их спокойную, размеренную личную жизнь. При этом они нисколько не враждебны, не оппозиционны по отношению к правительству. В общении с немцами, как мы с радостью отметили, они открыты и любезны и не показывают никакого намёка на враждебность, в отличие от некоторых членов партии.

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 янв 2017, 09:32
ursus
В начале апреля 1942 года я приехал в Чудово. В нём жило 10 тысяч гражданского населения. Управлял им выбранный русский бургомистр. Большой жулик и спекулянт, но умный и энергичный человек, он хорошо выполнял свои обязанности, в чём ему помогали 6 выбранных бургомистров, сидевших во главе районов. Имелись в Чудове русская полиция и пожарная команда.

Хуже всего жилось интеллигенции Чудова, ранее служившей в советских учреждениях. Население считало их дармоедами, и никто не хотел им помочь. В большинстве своём интеллигенция была противной и самоуверенной, но настроенная антисоветски. Монархии они не желали, Сталина – тоже. Ленин и нэп – вот что было их идеалом.

Духовенство, жившее в городе, было православное и староверческое. Начётчики староверов пользовались всеобщим уважением и были начитанными и справедливыми людьми. Православных же священников население особым уважением не отличало. На меня они тоже впечатления не произвели. Завербованные моими агентами поп и дьякон работали плохо, учились неохотно, зато вознаграждение требовали постоянно.


Ничего, мля, не меняется. Век сурка.

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 янв 2017, 09:37
ursus
В Витебске имелись и публичные дома, причём отдельно для немцев и русских. Там нередко происходили страшные драки: русские штурмовали публичные дома для немцев. Кинотеатры были, только фильмы в них шли немецкие, но, правда, с русскими подписями. Было также два русских театра, пользовавшихся большим успехом. Во многих кафе и ресторанах по вечерам устраивались танцы.

Помимо множества немецких солдат было очень много в городе и русских военных. Больше всего обращали на себя внимание казаки, носившие папахи, шашки и нагайки; кроме того, это были самые большие скандалисты. Затем, в городе были люди из особых отрядов СД – русские, латыши, эстонцы и кавказцы, которые были очень хорошо одеты в разнообразные костюмы, а на рукаве имели роковые буквы в треугольнике – СД. Людей этих, известных своей жестокостью и грабежами, никто в городе не любил, а другие военные, как русские, так и немцы, избегали с ними общаться. Имелись отряды нацменов, состоявшие из казахов и особенно татар. Много они не воевали, а больше несли службу по охране складов.

Русские, числившиеся при разных штабсротах, ортскомендатурах и т.д., отличались пышностью своих обмундирований и особенно знаков отличия. Плечи их и воротники были залиты серебром, особенно ярко блестевшими в солнечные дни, а грудь увешана орденами, которые они носили в натуральном виде, не ограничиваясь лентами на колодках. Головы их украшали или цветные фуражки, или папахи с ярким верхом.

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 янв 2017, 11:00
ursus
25 мая на встрече П. Порошенко с послом Дж. Пайеттом обсуждался план подкупа части лидеров сил сопротивления (особенно членов т.н. правительства ДНР, связанных с Р. Ахметовом, в том числе Д. Пушилина и связанных с ними полевых командиров), чтобы они отказались от поддержки И. Стрелкова и его группы, а также жестко препятствовали оказанию любой помощи Славянску. По замыслу американских консультантов, главной целью АТО сразу после выборов должна стать полная блокада Славянска (включая повреждение инфраструктуры, лишение города воды и продовольствия) и установление тотального контроля над всеми транспортными коридорами, через который может прийти подкрепление, дополнительное вооружение и гуманитарная помощь (а также осуществлен отход группы И. Стрелкова).

После этого город должен быть фактически полностью разрушен, а группа И. Стрелкова ликвидирована. Сразу после этого П. Порошенко сможет объявить о грандиозном успехе, а также об амнистии для остальных боевиков с целью «примирения страны». Таким образом, купленная верхушка ДНР как и их боевые отряды попадут под амнистию.


Кто и как будет сдавать «Русскую весну» в Донбассе
18.06.2014

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 янв 2017, 15:39
wellx
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2919754.html
Так кто был историческим консультантом в "Викинге"?

Главный исторический консультант фильма "ВИКИНГ" - Петрухин Владимир Яковлевич.

Кто же сей достойнейший из мужей? Приподнимем занавесочку. В щадящем режиме...

Доктор исторических наук (1994), профессор кафедры отечественной истории древнего мира и средних веков факультета архивного дела Историко-архивного института РГГУ. Ведущий научный сотрудник Института славяноведения РАН (член специализированного совета), член Археологической комиссии древностей.

С 1991 — профессор еврейского университета в Москве, курсы лекций по истории России в древности и средневековье, истории евреев в России в древности и средневековье, введение в археологию, археологическая практика.

С 1994 г Член редколлегий журналов: «Вестник Еврейского университета» (М. - Иерусалим)

С 1995 — член академического совета научных работников и преподавателей иудаики в вузах центра «Сэфер», участвовал в исследовании славяно-иудаистических (лолшто) связей (сб. «От Бытия к Исходу», отв. редактор. М., 1998), публикации и комментировании источников (Голб Н., Прицак О. Хазарско-еврейские документы Х в. М.-Иерусалим, 1997, 2-е изд. 2003, научный редактор).

С 1999 — координатор хазарского проекта в ЕУМе, член оргкомитетов международных симпозиумов «Хазары» в Иерусалиме (1999) и Москве (2002).

Участник междисциплинарных экспедиций по исследованию памятников еврейской истории и культуры в Подолии (Украина, 2001), Западной Белоруссии (2003) и др.

Ярый сторонник норманнской теории.
https://vk.com/medwedz?w=wall-74692511_143441



Вот и вся подоплека памятнику на Боровицком ....

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 янв 2017, 15:41
wellx
http://uctopuockon-pyc.livejournal.com/773150.html

Царь и Император

Илл. 1.
В период Смуты на Русский Престол восшел Дмитрий Иванович, которого представители официального института науки называют «Самозванцем». Он говорил о Себе польскому послу: «Я не только Князь, не только Государь и Царь, но и Великий Император. Сей титул дан мне Богом, и не есть одно пустое слово, как титулы иных королей: римские цесари не имели действительнейшего права так именоваться… И не все ли монархи европейские называют меня императором?» Из этих слов видно, что Русский Царь – Император, никакие иные монархи не имели права носить этот титул, видно, что иные монархи признавали себя вассалами Русского Самодержца (См. по: Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Русь и Рим. Колонизация Америки Русью-Ордой. 3-е изд. – М.: Астрель, АСТ, 2010. - С. 354.). В «Степенной книге» генеалогия Рюрика представлена следующим образом: «Сiй кесарь Августъ разреди вселенную братiи своей и сродникомъ. Ему же бяше присный братъ именемъ Прусъ; и сему Прусу тогда поручено бысть властодержство въ березехъ Вислы реки, градъ Мадборокъ и Торунъ и Хвойница и пресловый Гданескъ и ины многи грады по реку глаголемую Нѣмонъ, впадшую въ море, иже и до нынѣ зовется Пруская земля. Отъ сего Пруса сѣмени бяше вышереченный Рюрикъ и братiя его…
.......


там многа букафф еще ... ( не обращайте внимание на Фоменко .... есть и архивные сканы )

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 00:41
ursus
«Достоевский повергает в отчаяние. Когда я его читаю, я пребываю в состоянии неистового безумия. И всё же он придаёт такую надежду и такую веру, делает таким сильным, таким добрым и таким чистым!» — записал Геббельс во время очередной депрессии, охватившей его зимой 1924 года.
расхваливая «блестящий терпкий эпос «Войны и мира», он признавался в своей любви ко всем без исключения дурным и хорошим героям произведения, поскольку «все они настолько типичные русские, эти чудесные, импульсивные, терпеливые, вспыльчивые, непосредственные люди!». «Каким великим и многообещающим должен быть народ, из которого вышел такой пророк!» — замечал он, размышляя об авторе перечитанного им осенью 1923 года романа «Идиот». «Благословен народ, который был способен его породить!.. Разве этот народ не будет народом новой веры, новой страсти, нового фанатизма, короче говоря, нового мира?» — развивал он туже тему, вернувшись к книге в начале следующего года.
через год, обратившись к «Униженным и оскорбленным» и восторгаясь героями романа, новоиспеченный нацист не удержался от восклицания: «Как же мы далеко отстали от этого чудесного народа. Ex oriente lux!»

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 10:21
tenant
Во взрослом возрасте и не будучи в депрессии, во второй раз Идиота я не осилила. Такого бреда из уст якобы взрослых людей мой мозг не вынес.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 11:24
ursus
Я вообще не читал Достоевского, кроме Бесов. ВиМ пролистал, пропуская всякие чмоки-чмоки, бесконечные размышлизмы и описалова природ. Но дело не в этом, естественно.

Дело в том, что согласно классической философии Геббельс был не просто нацистом, но и ярым русофобом, объявившим русских, по принадлежности их к славянам - недочеловеками. Однако, это несколько противоречит его же собственным словам о русских и внутреннему отношению к русскому народу и созданной им культуре. А это - просто так не переобувается. Причём, именно на Геббельса сворачивали основные идеологические постулаты событий в тылу Восточного Фронта.

Сперва была тема за доктора Розенберга, но внезапно оказалось, что он наш соотечественник, студент МИСИ и несмотря на отвращение к еволюционной России, не сильно отличался в этом даже от низового актива Белого Движения.

Гитлер - как бы самый подходящий кандидат на идеологию злодейства. Но и он плохо тянет, так как его неприязнь к славянам имела истоки близкого сожительства с чехами, которые как были швейками так и остались, при тотальной неосведомлённости об иных. Да и вообще он не был идеолухом, а политическим компилятором и партстроителем. Мне кажется, он не имел политической физиономии, как и положено политику такого уровня, и мог переобуваться по пять раз на дню. Например, побывав в ставке под Винницей или Могилёвом, он делился восхищёнными отзывами о русских(славянских) детишках, сравнивая их с немецкими, не в пользу немцев. Даже несколько намекнул на некие лошадиные черты в облике немецких детей, в отличии от более приятной округлости славянских лиц. Ну, ефрейтор, что с него взять. Вся жизнь на французском фронте и в пивнушках.

Гиммлер - курки-яйки-партизанен-пуф-пуфф. Про идеологию вообще ничего не слыхал. Вроде и не писал ничего, кроме приказов.

Так в чём основы знаменитой русофобии, неуёмной тяги к геноциду русских в Третьем Рейхе? Откуда она проистекает фактически?

Добавим сюда огромное количество русских эмигрантов, как с аутентичными славянскими фамилиями, так и с аутентичными немецкими, среди которых практически не было патриотов Германии, и которые позиционировались как патриоты России, при этом занимая подчас весьма важные посты в Рейхе.

Огромное количество ХИВИ, что само по себе выламывает психику, жаждущую предметной русофобии среди немцев, чтоб восстановить складную идеологическую картину. Но где её найти, если эти хиви, в количестве сотен тысяч повседневно, без всякого конвоя и овчарок, являлись тылом немецкой армии. То есть - постоянно, поминутно общались с этими самыми немецкими фашистами на предмет привезти-отвести-пожрать-заплатить. Можно себе представить советскую воинскую часть, в которой обоз и тыл состоит из пленных немцев, и где комиссар обкладывает куями какого Ганса, вовремя не доставившего кашу на позиции? При этом - не имея ни права, ни возможности загнать его в концлагерь. И таких гансов у него - пол-обоза.

Это не беря просто воинских частей, тотально состоявших из русских, как довоенного изводу, так и военного. Можно конечно полагать, что фон Паннвиц считал Кононова вестготом, а не русским. Но при практической задачи отскрести с вестгота русского, наверняка ничего путного не получалось, так как такие вестготы были повсюду. Но сам факт, что Паннвиц предпочёл смерть со своими солдатами вполне реальной комфортной старости с мемуарами, опять же мало вяжется с русофобией. Что ему фашисту, за дело до этих "недочеловеков", пусть едут в ГУЛАГ, это их тёрки между собой.

Но русские или "российские" в контексте Империи в/ч наводят на крайне неприятные и многочисленные факты фашистского террора, того самого безудержного и окаянного геноцида, истребления славян - но к сожалению, именно в исполнении наших. Которые не могли быть русофобами по определению, так как к себе они относились очень даже ничего и вовсе не стремились убить в себе русского, повесившись на осине.

Бесспорна абсолютная немецкая жестокость в огромном числе военных эпизодов. Но есть нюансы. Да, немцы без проблем учинили и Лидице и Орадур, да пусть даже и Бабий Яр, но Хатынь то, Зимнее Волшебство - это же всё наше. Лидице и Орадур - не пример немецкой русофобии. А Хатынь на неё тоже тянет с трудом, так как советский офицер, в последующем председатель колхоза и чуть ли не член райкома товарищ Васюра, едва ли зачитывался немецкими классиками 19 века, чтоб до такой степени погрузиться в русофобию.

Таким образом, картина всё более мутнеет.

Оно бы и хрен с ним, можно было бы забить и забить. Если бы не маленькое НО. Что делать народу, выигравшего войну против "русофобов" и проебавшего мир в окружении "друзей". Где заканчивается шуцман Васюра и начинается товарищ Васюра?

Почему во многих современных эпизодах русской истории всё больше видна рожа лейтенанта шуцманшафта Васюры? При том, что за его спиной увы, уже нет ни Геббельса, ни Розенберга, на которых можно свалить неправильные идеологические установки, а наоборот - стоят "строители" многонациональной возрождающейся России или суверенизирующихся советских захолустий?

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 13:33
Korpus
Так в чём основы знаменитой русофобии, неуёмной тяги к геноциду русских в Третьем Рейхе? Откуда она проистекает фактически?


Речь идёт о гражданской войне - которая не закончилась до сих пор. Огромный клубок противоречий, пришедший со времён РИ. Противоречия между разными социальными стратами были настолько глубоки, что вылились в открытую войну (речь о начале 20-го века). Причём она их не разрешила, а лишь сдвинула точку равновесия. При этом, как только возникает дисбаланс, одна соц.страта с удовольствием начинает геноцидить другую.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 13:45
Korpus
tenant писал(а):
Во взрослом возрасте и не будучи в депрессии, во второй раз Идиота я не осилила. Такого бреда из уст якобы взрослых людей мой мозг не вынес.

Идиот Достоевского - это иллюстрация того, что человек воплощающий в себе любовь Христа - может быть только идиотом, в медицинском смысле этого слова и выжить в нашем мире, он не может. Поэтому и воспринимается крайне тяжело, когда люди, живущие обычной жизнью, ничем не примечательные, всем довольны, но стоит туда вклинится воплощению Христа, как всё это приводит к тяжелейшему диссонансу восприятия реальности. Нужно отметить, что это справедливо, для людей с КМ, сформированной в рамках христианских ценностей.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 14:05
ursus
А чё за страта была, когда западноукровские колхозаны геноцидили западнобелорусских колхозан? В чём прикол? И наоборот. Какая страта виновата, если советский полковник Кононов становится атаманом вермахт-казаков и оттягивается на тех же колхозанах по всей округе?

Когда советский НКВДист поступает сотрудником в полицейское подразделение и учиняет там такую трудовую биографию, что фрицев от неё тошнит?

Кем надо быть, чтоб от русско-украинско-белорусских полицаев из СД шарахались не только хиви, но даже и казаки? Это какую такую они гражданскую войну вели, что казаки из эмиграции считали зазорным признавать их за боевых товарищей?

Наверное да, все они были плохими людьми. Не спорю. Но гражданская война тут не причём. Я понимаю - расстрелять партизан, в конце концов, даже их родственников как укрывателей и недоносителей. Не приветствую, но понимаю. Даже, в чём-то не особо и вижу иного выхода в ситуациях например, современных бандитских анклавов.

Однако - загнать всю деревню в сарай и сжечь там же - это не гражданская война и не контрпартизанская операция. Это именно геноцид.

И обратная картина - когда поголовью глубоко насрать на то, что их сограждан догнивает по неведомым буеракам, как побочный эффект их дружелюбия и миролюбивой политики, мною воспринимается как одна из моделей поведения, столь публично "ненавидимая" ватником, заклеймлённая им как фашизм и фашистский коллаборационизм.

Что-то у людей всё-таки с бошкой не в порядке. Причём давно и по-серьёзному, и нет даже желания разобраться в этом. А мы всё пытаемся из букв П, Ж, О, А сложить слово СЧАСТЬЕ.

А как ты его сложишь, если лейтенант РККА спит и видит, как загнать того, кого он давал присягу защищать, в сарай, поджечь и зафигачить из пулемёта. В том проблема.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 14:26
Korpus
Должна же, быть причина столь высокой нелюбви к "себе". Смею предположить, что расслоением общества. Ненавидят не конкретно русского, а ненавидят; попа, дворянина, купца, помещика, откупщика, чернь (речь идет о социальных группах) и т.д., т.е. "все против всех" и получив в руки инструмент, начинают отыгрываться на той страте, которую презирают, те в свою очередь отвечают им (страте) взаимностью. Причем это уже въелось в рамки КМ, определенного социального круга и устойчиво воспроизводится поколениями.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 19:51
Gard
tenant писал(а):
Во взрослом возрасте и не будучи в депрессии, во второй раз Идиота я не осилила. Такого бреда из уст якобы взрослых людей мой мозг не вынес.

как ни странно, я тоже....

ни одно из его произведений я так до конца и ниасилил... а сочинение про старуху процентщицу в школе у кого то списал.
а сонечку мармеладову я просто тихо ненавидел. не знаю почему. вот просто ненавидел ее и все. наверно маленький и глупый был. а сейчас так все не решаюсь перечитать, может стоит ? Боюсь, не выдержу опять, и возненавижу. :)

зато по новой для себя переоткрыл Пушкина.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 19:55
Gard
Korpus писал(а):
tenant писал(а):
Во взрослом возрасте и не будучи в депрессии, во второй раз Идиота я не осилила. Такого бреда из уст якобы взрослых людей мой мозг не вынес.

Идиот Достоевского - это иллюстрация того, что человек воплощающий в себе любовь Христа - может быть только идиотом, в медицинском смысле этого слова и выжить в нашем мире, он не может. Поэтому и воспринимается крайне тяжело, когда люди, живущие обычной жизнью, ничем не примечательные, всем довольны, но стоит туда вклинится воплощению Христа, как всё это приводит к тяжелейшему диссонансу восприятия реальности. Нужно отметить, что это справедливо, для людей с КМ, сформированной в рамках христианских ценностей.

очень хороший коментарий. спасибо.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 20:02
Gard
Korpus писал(а):
Так в чём основы знаменитой русофобии, неуёмной тяги к геноциду русских в Третьем Рейхе? Откуда она проистекает фактически?


Речь идёт о гражданской войне - которая не закончилась до сих пор. Огромный клубок противоречий, пришедший со времён РИ. Противоречия между разными социальными стратами были настолько глубоки, что вылились в открытую войну (речь о начале 20-го века). Причём она их не разрешила, а лишь сдвинула точку равновесия. При этом, как только возникает дисбаланс, одна соц.страта с удовольствием начинает геноцидить другую.

вот именно.

причем когда натыкаешься на очередной безконечный срач , где топят кто за , кто против " советской власти", всегда видишь в нем до трети участников, готовых хоть сейчас взять ружжо и одним махом порешать вопрос в собственную пользу.
А еще одна часть коментаторов ( и довольно большая) упивается мриями о ГУЛАГАХ. где они вснепременно видят себя в роли охранников , а своих оппоненнтов в роли заключенных.
особенно это свойственно самым "стойким богцам за советскую власть"


какое то болезненное желание оказаться правым несмотря ни на что, даже ценой геноцида несогласных , " униженные и оскорбленные ищут реванша" .
тут без психолога по моему, точно не обойтись. Впрочем, Урсус уже задал вопросы.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 20:12
tenant
Gard писал(а):
tenant писал(а):
Во взрослом возрасте и не будучи в депрессии, во второй раз Идиота я не осилила. Такого бреда из уст якобы взрослых людей мой мозг не вынес.

как ни странно, я тоже....

ни одно из его произведений я так до конца и ниасилил... а сочинение про старуху процентщицу в школе у кого то списал.
а сонечку мармеладову я просто тихо ненавидел. не знаю почему. вот просто ненавидел ее и все. наверно маленький и глупый был. а сейчас так все не решаюсь перечитать, может стоит ? Боюсь, не выдержу опять, и возненавижу. :)

зато по новой для себя переоткрыл Пушкина.

Насчет Достоевского советовать не буду, но недавно по-новой приобщилась к Лескову, правда, в исполнении чтецов и актеров, а не на бумаге. Очень понравилось, как и Пушкин в прозе.

Re: Исторические факты

Добавлено: 08 янв 2017, 20:26
tenant
Гражданская война идет в головах. Возможно, успокоения нет до сих пор, потому что не был подведен итог. Преступления не идентифицированы, преступники не названы, возмездия не было, либо преступное деяние возведено в ранг едва ли не героическое. И ценностные ориентиры совершенно нарушились, когда белое названо черным и наоборот. Поэтому система опознавания свой-чужой у кого-то срабатывает через раз, у кого-то вообще не работает. И кто-то из ложных представлений готов убивать своих, пока в мечтах.
Часть картины я вижу так.

Re: Исторические факты

Добавлено: 09 янв 2017, 23:14
wellx
ursus писал(а):
А чё за страта была, когда западноукровские колхозаны геноцидили западнобелорусских колхозан? В чём прикол? И наоборот. Какая страта виновата, если советский полковник Кононов становится атаманом вермахт-казаков и оттягивается на тех же колхозанах по всей округе?

Когда советский НКВДист поступает сотрудником в полицейское подразделение и учиняет там такую трудовую биографию, что фрицев от неё тошнит?

Кем надо быть, чтоб от русско-украинско-белорусских полицаев из СД шарахались не только хиви, но даже и казаки? Это какую такую они гражданскую войну вели, что казаки из эмиграции считали зазорным признавать их за боевых товарищей?

Наверное да, все они были плохими людьми. Не спорю. Но гражданская война тут не причём. Я понимаю - расстрелять партизан, в конце концов, даже их родственников как укрывателей и недоносителей. Не приветствую, но понимаю. Даже, в чём-то не особо и вижу иного выхода в ситуациях например, современных бандитских анклавов.

Однако - загнать всю деревню в сарай и сжечь там же - это не гражданская война и не контрпартизанская операция. Это именно геноцид.

И обратная картина - когда поголовью глубоко насрать на то, что их сограждан догнивает по неведомым буеракам, как побочный эффект их дружелюбия и миролюбивой политики, мною воспринимается как одна из моделей поведения, столь публично "ненавидимая" ватником, заклеймлённая им как фашизм и фашистский коллаборационизм.

Что-то у людей всё-таки с бошкой не в порядке. Причём давно и по-серьёзному, и нет даже желания разобраться в этом. А мы всё пытаемся из букв П, Ж, О, А сложить слово СЧАСТЬЕ.

А как ты его сложишь, если лейтенант РККА спит и видит, как загнать того, кого он давал присягу защищать, в сарай, поджечь и зафигачить из пулемёта. В том проблема.


Как-то синхронно появилось ... созвучно
https://aftershock.news/?q=node/474464
Измена 1941 года

https://aftershock.news/?q=node/474473
Измена 1941 года(часть 2)

про заговор военных...

но там автор выдал тему:
Вывод.

Главное в том, что заговор, важнейшие эпизоды которого и почерк реализации которого нами выявлены, - был. Сведения, которые позволили его вычислить, - всплыли. И их удалось охватить взглядом. Выявить в хаосе происходившего противоречия и закономерности.

На грань краха советскую страну поставила не мощь германских дивизий, не непрофессионализм наших солдат и офицеров 1941 года, а именно измена, тщательно подготовленная, продуманная, спланированная. Измена, которая была учтена немцами при выработке совершенно авантюрных, если их судить объективно, планов наступления.

Великая Отечественная война не была дракой русских с немцами или даже русских с европейцами. Врагу помогали русские офицеры и генералы. Она не была столкновением империализма с социализмом. Врагу помогали генералы и офицеры, которых наверх подняла Советская власть. Она не была столкновением профессионализма и глупости. Помогали офицеры и генералы, считавшиеся лучшими, которые по результатам их службы в мирное время - были возведены в элиту Красной Армии. И наоборот, там, где офицеры и генералы Красной армии не предавали, - немецкий военный гений являл собственную беспомощность. 5-ая армия ЮЗФ - ярчайший тому пример. А потом были Тула, Воронеж, Сталинград. Сталинград из истории трудно смыть. Был город-герой Тула, удар на которую приняли рабочие тульских заводов в составе Рабочего полка и туляки же, военизированная охрана заводов, - в составе полка НКВД. В 2010 году парад в Туле не предусмотрен. Не любят Тулу.

И Воронеж тоже не любят. Хотя Воронеж в оборонительной фазе - был вторым Сталинградом.

После вскрытия проблемы измены1941 года вопрос о том, кто с кем воевал, становится гораздо актуальнее, чем это представляется до сих пор. И это вопрос - внутренний. Кто с кем воевал в нашей собственной стране? Воевал так, что воронки от той войны не сравнялись по сей день. А душевные раны - бередят не только ветеранов, но и их внуков? - В отличие от ничуть не менее жестокой по событиям на фронте - первой мировой, которая для России - «забытая». Великая Отечественная оказалась страшнее, но содержательнее

С этим предстоит разбираться. Чтобы не было «конца истории», о котором в последнее время стали слишком часто упоминать.

Предстоит разбираться, чтобы у человека было будущее.

Re: Исторические факты

Добавлено: 21 янв 2017, 13:06
ursus
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность"(с) В.И. Ленин

Re: Исторические факты

Добавлено: 14 фев 2017, 10:34
Gard
Как Россия возвращалась к давно потерянным амурским берегам

Русские первопроходцы построили первые поселения на Амуре ещё в середине XVII столетия, но в конце того же века России под давлением Пекина пришлось оставить берега великой дальневосточной реки. Однако подписанный в 1689 году русскими и китайскими дипломатами Нерчинский трактат определил границу двух великих империй в Приамурье очень приблизительно и неточно. Поэтому весь следующий XVIII век наша страна пыталась дипломатическим путём вернуться на берега Амура, без которого было невозможно развитие российских владений на берегах Охотского моря и Тихого океана


http://dv.land/spec/ty-soidesh-s-uma-ot-amura

Re: Исторические факты

Добавлено: 03 мар 2017, 12:37
momus
график цен на золото с поправкой на инфляцию c 1915 года
http://www.macrotrends.net/1333/histori ... year-chart

Re: Исторические факты

Добавлено: 03 мар 2017, 13:07
momus
Обследована подводная пещера, где люди жили 35 тысяч лет назад
http://v-shoke.com/strannye-novosti/ite ... nazad.html

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 мар 2017, 23:11
ursus
Будучи бедными скотоводами, монголы имели ограниченный доступ к алкоголю. В основном они пили перебродившее кобылье молоко, в котором алкоголя было мало и которое не было доступным круглый год.

Но после завоеваний Чингисхана в бывшее захолустье рекой потекло добро из покорённых земель, и многие монголы на досуге стали предаваться веселью с неограниченным употреблением вина и крепких спиртных напитков. В результате, к моменту смерти Чингисхана алкоголизм уже стал огромной проблемой.

Даже семья великого хана не был застрахована, и, по крайней мере, двое из его сыновей, Толуй и Угэдэй, допились до смерти. Их брат Чагатай был вынужден отдать строгий приказ своим слугам, чтобы те не позволяли ему выпивать больше определённого количества кубков в день.

Проблема была особенно острой в отношении Угэдэя, который стал ханом после Чингиса. Угэдэй находился в полной алкогольной зависимости; персидский историк Ата Малек Джувайни утверждает, что Угэдэй часто принимал ключевые решения, будучи пьяным.

Его министр, Елюй Чуцай, неоднократно получал от хана обещания меньше пить. Но обещания никогда не выполнялись, тем более что жена Угэдэя, Дорегене, поощряла его пьянство, так как это позволяло ей править самой.

Проблема не ограничивалась сыновьями Чингисхана. После визита европейского монаха Вильгельма Рубрука ко двору внука Чингисхана Мункэ, он сообщил о широком распространении пьянства, в том числе о серебряном дереве с четырьмя трубами, из которых свободно текли вино, рисовая водка, медовуха и кобылье молоко.


http://listverse.com/2017/03/06/10-dark ... ol-empire/

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 мар 2017, 23:33
Gard
Вот эта вот история лучшая иллюстрация тому, что Чингизиды были монголоидами, вопреки широко распространяемым слухам/ версиям про наличие R1b гапплогруппы у их.

Япошки с кетайцами до сих пор не могут переварить алкоголь и потому им даже пива хватает. Генетика. При этом монголоиды особенно подвержены алкоголизации или иным зависимостям ( мухоморы например) опять же по причине нехватки специального фермента для расщепления алкоголя в организме.

То есть им втыкает реально круче и дольше. Наши то за день - два дозу переварят, а эти неделю а то две ходят под шафэ с выпитого. Поэтому да - наши побухали неделю и домой. А этим - страдай до следующих " переговоров".

Re: Исторические факты

Добавлено: 07 мар 2017, 23:42
ursus
Спились как чукчи у геологов. Князья в Орду бахать ездили к собутыльникам.

Re: Исторические факты

Добавлено: 20 мар 2017, 00:37
ursus
Изображение

Это та история, когда наши расстреляли или застрелили взятых в плен разведчиков, а потом двое солдат из этого отряда были взяты в плен немцами и расстреляны.

Причём, немцы сами распиарили этот эпизод, всячески оправдываясь в содеянном, который сочли из ряда вон выходящим и бросающим тень на честь мундира.

В чём заключается вторая странность - например для советского сознания, расстрел немцами пленных в принципе совершенно естественен и никаких вопросов не вызывает. А для немцев этот эпизод оказался настолько шокирующим, что породил целую волну в мемуарной литературе.

Фотография естественно, немецкая. Расстрел тщательно документировался, приговор был вынесен офицером, не имевшим на то полномочий, но посчитавшим своим долгом принять именно это решение.

Благодаря фотографиям недавно было обнаружено место расстрела и останки красноармейцев.

Re: Исторические факты

Добавлено: 24 мар 2017, 19:27
ursus
Британская фирма, организyющая информационные кампании на основе Big data и психометрии, проводила среди латышей операцию по разжиганию враждебности к местным русским. Эти механизмы позже позволили фирме обеспечить победy Дональда Трампа, сообщает Rus.lsm.lv со ссылкой на Bloomberg.
По данным новостного агентства, в Латвии компания SCL Group Ltd., лондонский филиал предприятия Cambridge Analytica (CA), в 2006 году накаляла отношения междy латышами и этническими русскими. "В сущности, русских обвиняли в безработице и других проблемах, влияющих на экономику", — сообщает SCL.

Re: Исторические факты

Добавлено: 25 мар 2017, 18:52
Gard
Сименс (нем. von Siemens) — дворянский род, семья инженеров и предпринимателей.

Потомство Вернера фон Сименс, которому в 1888 году кайзер Вильгельм даровал дворянский титул, оценив тем самым не только его изобретательский талант, но и активную социальную позицию[1].

Его брат, Карл Вильгельм (1823—1883) — немецкий и британский инженер и промышленник, рыцарь Британской империи (1883).

Третий брат, Фридрих Август (нем. Friedrich Siemens‎; 1826—1904) — исследователь в области плавильного производства.

Четвёртый брат, Карл Генрих (1829—1906) — в 1853 году в связи с крупным заказом от российского правительства на строительство телеграфных линий приехал в Россию, принял российское подданство. В 1895 году жалован дипломом в подтверждение потомственного дворянского достоинства[2].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сименсы
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1788/