Платить и каяться. 2.0

Базовые ветки обсуждений.

Сообщение
Автор
04 дек 2020, 12:57
Про то как Роснефть отобрала ЮКОС у Ходора и чем это кончилось.

История давняя и не многие ее уже помнят. Все знают что Ходор иноагент и враг, а Сечинд отец государственник спасший мать нефтярушку от супостатов.

Но в процессе становления Роснефти и предполагаемого угасания ЮКОСа выяснилось что там не все так просто, и что в принципе , играя по западным законам, Роснефть по любому попадает на большие деньги «акционерам ЮКОСа» . Очень большие. Долгие годы шли суды пересуды Роснефти с холландосами , где зареген ЮКОС и ЮКОС везде получал зелёный свет, а Роснефть как и Газпром присуждалась выплачивать штрафы и компенсации.

Вот это вот была последняя попытка Роснефти не заплатить, или заплатить часть, или ... ну не знаю че они там думали, однако вот >
Верховный суд Нидерландов отклонил ходатайство России о приостановке исполнения судебных решений по искам экс-акционеров ЮКОС

Это значит что платить таки придётся и как бы сразу. Иначе опять аресты активов по миру и все такое. Как это было с Газпромом.

Но поскольку новость идёт о Сечине, то она подаётся в Орде такой вот безликой тихой сапой, почти что как мелкая процессуальная закорюка.
А закорюка эта между прочим стоит 80 млрд евро и возможно пени на сумму за все годы.

Минц и Сыновья , братья Ананьевы, Гуцериев и Ко, они все вместе не украли из страны так много сколько сейчас Сечин должен будет заплатить холандосам.
26 дек 2020, 12:40
" Ответ Орды Чемберлену":

У Сечина как всегда нет денюх, и у бюджета оказывается их тоже больше нет на игры Сечина.
В принципе , уход в отказ со стороны Орды это как бы давно ожидаемое решение, но ей тогда надо быть готовой к ответке причем не со стороны ЮКОСа а со стороны тех кто стоит за ним. И это вовсе не голландские власти, а куда более жирные коты.
26 декабря 2020

КС по ходатайству правительства разъяснил свое постановление восьмилетней давности о применении в России международных соглашений, позволив властям не исполнять решение международного арбитража по делу нефтяной компании

Конституционный суд опубликовал разъяснение (.pdf) своего постановления от 2012 года о применении международных договоров, которые подписаны, но не ратифицированы Россией. Внимание на документ обратила русская служба Би-би-си, которая отмечает, что фактически позиция КС означает разрешение не выплачивать $57 млрд бывшим акционерам ЮКОСа по решению Гаагского суда.

В 2012 году КС разрешил российским властям временно применять не ратифицированные и не вступившие в силу международные соглашения. Это решение распространялось на Договор к Энергетической хартии (ДЭХ), который не был ратифицирован российской стороной, но временно использовался с 1994 года. На него опирались акционеры ЮКОСа и международный арбитраж, взыскавший с России $50 млрд по искам бывших акционеров (с учетом набежавших процентов сумма превысила $57 млрд).

Разъяснение КС было опубликовано по ходатайству российского правительства, которое ссылается на принцип разделения властей.
Кабинет считает, что министры были не вправе делегировать международному арбитражу разрешение споров иностранных инвесторов, так как не уполномочены менять «компетенцию российских судов».
11 апр 2021, 17:06
Голландские журналисты нашли подтверждение версии о причастности комплекса «Бук» к крушению рейса «Малайзийских авиалиний» MH17 с 298 человеками на борту под Донецком в июле 2014 года. Об этом сообщает нидерландская телерадиокомпания Nieuwsuur (NOS) со ссылкой на записи телефонных переговоров, сделанные украинской Службой безопасности Украины (СБУ).

В NOS отметили, что получили доступ к тысячам перехваченных телефонных разговоров Сергея Дубинского, который был тогда заместителем министра обороны самопровозглашенной Донецкой народном республики (ДНР). Сейчас Дубинский считается одним из четырех подозреваемых по делу об авиакатастрофе. 12 из его бесед ранее уже публиковались Совместной следственной группой (ССГ), проводящей расследование происшествия.

«Дубинский много говорит о "Буке", которая в конечном итоге сбивает MH17», — заявляется в статье.

Согласно обнародованным данным, в день крушения лайнера в ДНР прибыл «Бук». Этому предшествовали переговоры с Москвой «на высшем уровне», которая, как утверждается, участвовала в военно-стратегических решениях. Через полчаса после падения MH-17 Дубинский узнал от подчиненных, что они якобы сбили украинский истребитель. В течение следующих двух часов мужчина выяснил, что в это же время был сбит пассажирский самолет, и потребовал объяснений. Ополченцы сообщили, что борт был подбит украинским военным самолетом, а сами они выстрелили по истребителю из «Бука».

«По мнению прокуратуры, тот факт, что Дубинский и его сообщники не знали, во что стреляли, не имеет значения для предъявления обвинения», — говорится в публикации.
11 апр 2021, 17:28
Правильное решение. Выдать Хму Хму в Гаагу и закрыть дело. Ему там в камере даже спокойнее будет - никто хоть не прирежет по дружбе.
27 май 2021, 13:56
В среду стартовал процесс передачи функций по представлению интересов России в Европейском суде по правам человека и других международных судебных инстанциях от Минюста Генпрокуратуре.

В отставку был отправлен замминистра юстиции — уполномоченный РФ при ЕСПЧ Михаил Гальперин, а начальником главного управления международно-правового сотрудничества надзорного ведомства, которое будет заниматься ЕСПЧ, стал выходец из администрации президента Михаил Виноградов, имеющий опыт подобной работы по искам, связанным с ЮКОСом.

В ближайшее время президентом в Госдуму будут внесены изменения в законодательство, регулирующие все эти нововведения.

https://www.kommersant.ru/doc/4828156?tg


Это эхо Боинга, ибо до этого решения произошло два события.
1/ Голландцы надысь не приняли какую то очередную аппеляцию по Боингу от РФ
2/ Букавльно через день два Путин окончательно ( и немного досрочно) подписывает разрыв договора о двойном налогообложении с Голландией.

То есть не договорились. Все российские Росы/Госы , что так удобно сидели в Голландии ( тот же Газпромовское кубло, Яндекс, Роснефтевские дочки, да много других) теперь развернутся или в Лондон или в Люксембург или в Швейцарию. Хотя в Лондоне их тоже будут грабить.

Но как видим, голландцы таки решили идти до конца в своём политизированном преследовании за Боинг и это определило развитие событий с ЕСПЧ.
28 май 2021, 19:42
Бывший глава украинской разведки (2014-2016) генерал Виктор Гвоздь утонул в Египте во время дайвинга, сообщили украинским изданиям в МИД

Вроде напрямую никуда новость не пришьешь, но почему-то кажется что это " идёт подготовка встречи " Бидона с Оллахом.
Ну и к Боингу до кучи имеет косвенное отношение.
10 июн 2021, 14:02
Урсус! А у нас осталась ещё ветка " Наш креатив"?
Я тут решил немного помочь РФ в деле с Боингом. Не думаю что кремлёвские ее заметят, но вдруг?

Я скреативил эту портянку скорее Истины ради и ещё ради того чтоб уесть Голландцев, ибо они давно оборзели.
Золото Скифов например до сих пор держат в залоге. Так нельзя.
Я так же сделал вариант этой статьи на английском. Типа для индексации. А найти ветку чёта не смог.

Статья может быть повешена где угодно. Даже на телеграмм канале если ты посчитаешь нужным.
Боинг
Следствие по делу MH17 отклонило переданные Россией показания свидетелей
Показания двух свидетелей, переданные Россией Совместной следственной группе (ССГ), которая проводила расследование по делу о крушении MH17 на востоке Украины в 2014 году, отклонены, сообщила судья Хелейн Керстенс-Фокенс.


Смотрю что это поведение голландского суда сейчас представляется в российских СМИ как некий акт русофобии, так ныне любимой российскими чиновниками, но это не так.

К сожалению, в Голландском законодательстве есть такая возможность - дать специальному промежуточному суду подготавливающему документы к окончательным слушаниям право самому решать какие свидетельства приложить к делу.

Это положение устаревшее и является атавизмом времён феодализма, где феодал сам решал что, зачем и как, а " судья " был лишь декорацией абсолютной власти феодала. Громоотводом.

Голландия , Швеция, Англия и частично Бельгия с Испанией - все они по сути неполноценные демократии в современном смысле этого слова, а некие химеры в виде урезанной монархии под названием " парламентская республика".
В этих странах нет полноценной конституции как Высшего Закона ( как это например в Англии) или Конституция формально есть, но нет Конституционного суда, а все конечные аппеляции подаются в национальные тн "верховные суды", которые в разной степени независимы от " правящих элит " этих стран.

С этим можно и нужно бороться.
Как любят говорить в Кремле - за Скрепы и Устои.

В Голландии несмотря на то что она является домом Гаагского международного трибунала и прочих красиво звучащих юридических институтов - собственно национальная юриспруденция страшно субъективна, непредсказуема и несправедлива .

В чем тут шило.
Надо начать с того, что Голландия подписант 2 очень важных документов.
Международной конвенции по Правам Человека и Договора ЕС , где Конвенция по ПЧ суть неотъемлемая часть конституции ЕС.

Как следствие Голландия была обязана ввести эти базовые уложения в своё национальное законодательство и они стали частью общего закона страны.

И вот при этом при всем Голландия тихо плюёт на их исполнение, так как оба документа входят в противоречие с национальной системой юрпрактики, корни которой все ещё застряли в феодальном прошлом.

А чтоб заставить Голландию действовать в соответствии с ею же подписанными международными конвенциями надо не бодаться с нею на ее поле и на ее условиях, и тем более с использованием ее же собственных откормленных аблакатов, а выводить процесс на уровень Люксембурга , Страсбурга и подавать в суд на Голландию за несоблюдение ею ее же собственных законов.

ООН тут не катит. Именно Страсбург и именно ЕС.

В чем конкретно национальная судебная практика Голландии не соответствует международному праву ?

Все дело в том что в ней существует возможность избирательного допуска свидетелей или доказательств к судебному слушанию - и эта избирательность лежит в компетенции "судьи - исследователя" ( это специальная судейская должность в сложных делах) что приводит к тому что в Голландии практически нет такого понятия как " справедливый суд".
Все обращено в серую зону " баланса сдержек и компромиссов", где серьезные конфликты между частными актёрами и государством решаются за кулисами и единственно как с этим бороться - это вытаскивать их из тьмы на свет.

Голландская юрсистема это не лотерея как многие любят ее называть. Нет в ней ничего случайного и внутренняя логика у неё одна - поддержка власти существующих элит страны любыми путями.
При невозможности закопать дело или отмахнуться от него - им проще откупится от оппонента.
И в результате все суды всех уровней Голландии превращены в торговый ларёк где с помощью аблакатов противоборствующие стороны ищут тн." компромисс". Причем во всём. Нет таких тем что не подлежали бы " переговорам" - наркоторговля, рабский и принудительный труд,педофилия, налоги, вот вообще всё. Для этого легальная система превратилась в одно огромное серое болото предвзятости.

Проблема давняя, но в 2016 некий гражданин по фамилии Кескин подал в европейский суд по правам человека на Голландию за лишение его " справедливого судебного разбирательства" как раз из за отказа принятия к делопроизводству показаний некоторых свидетелей. А в январе этого года он выиграл его, тем самым создав юридический прецедент.
Голландия получила серьезный пинок от ЕСПЧ с требованием удовлетворить иск Кескина и пересмотреть дело с самого начала.

Теперь все подобные его делу процессы в Голландии после этого во всех смыслах исторического вердикта ЕСПЧ должны бы быть пересмотрены с учётом всех существующих в деле свидетельств, а не только тех которые понравились судье.
Это огромный удар по самовлюбленным холландосам и этим можно воспользоваться и в деле с Боингом.

Что РФским надо сейчас сделать:

1.Выгнать к чертям собачьим своих жирненьких голландских аблакатов из очередной " солидной фирмы" что представляют интересы РФ. В Голландии - чем " солиднее фирма" тем меньше ейный аблакат беспокоится о судьбе клиента и тем больше о своем собственном кошельке и положении среди " своих" . Корпоративная солидарность парализует практически всех участников голландский юрпрактики . Так же сами голландские аблакаты часто не видят внутренних противоречий в своей системе из за сформированного этой же системой мышления.

2.Поэтому - надо взять молодых и голодных из аспирантов " второй лиги" что хотят "съесть живём" тех коллег кто уже заматерел наверху и кто мечтает оставить своё имя вписанным в юридическую историю страны.

3.Начать процесс по принуждению Голландии к правовой чистоплотности. Чтоб она сама жила так как всех поучает.

4.Для этого МИДовским надо перестать ныть про то как их забижают некие злые русофобы , а самим сесть и хорошо изучить Конвенцию ПЧ, базовые договора ЕС, национальные законодательства стран членов и с помощью зубастых аблакатов системно и методично заставить ЕСвских жить согласно букве своих законов.

Это долго, дорого и требует хорошей подготовки кадров, желательно в дорогих европейских универах. Ибо нацмены и элиторасияни на это совсем не годятся, они хороши для торговли на базаре , а не для серьёзной интеллектуальной войны. Но если важна Истина , а не Выгода - то игра стоит свеч

Итак , наводка тем кто заинтересован :
19 января 2021 Страсбургский суд по правам человека опубликовал свой вердикт в процессe под названием " Case Keskin v The Netherlands" nr. 2205/6 .
Здесь в поиске вылазят все ПДФки и инфа вокруг вопроса
httpss://www.google.com/search?q=Case+K ... e&ie=UTF-8
Читай, не хочу.
Вердикт надо изучить и требовать пересмотра дела Боинга с учётом этого вердикта.
Американские спутниковые снимки тоже изначально должны быть вытребованы РФ в качестве свидетельских материалов. Отказ конечно будет, но этот же отказ послужит основой апелляции, к которой сложно придраться.
Работать надо с позиции наднациональных правовых институтов и только их.

Понятно, что требование жить по принципу " закон един для всех" уменьшает диапазон " свободы" для самих РФских, но цэ такэ.
Или Скрепы и Правда или понты приезжих на базаре.
Или только " платить и каятся".

Пример с Газпремом или Роснефтью показателен - однажды согласившись на чужую юрисдикцию эти ресурсные гиганты стали просто дойными коровами всех кого не лень, начиная с укров и поляков, а ведь начиналось все с желания " встроится" в чужую игру и " быть как все". Хотели? Получите.

Вобщем мое дело предложить.
10 июн 2021, 17:49
Есть одна проблемка.
РФ было предложено международное разбирательство, что предполагало весь комплекс ужимок и прыжков.
РФ благополучно от этого отказалась.

Голландцы ведут собственное расследование. Это их расследование по их стандартам и правилам. Да, это их Басманный суд.
Но у Орды было несколько альтернатив.
В том числе- начать собственное расследовани или использовать НР.
Как известно, не было сделано НИ-ЧЕ-ГО.
Всё было пущено на самотёк, ордынское чиновьё ничего, кроме тупой брехни не сумело придумать.

Поэтому, даже самый корявый голландский суд, является справедливым судом. Эти кретины должны быть судимы именно таким судом, иного они просто не заслуживают.

Ты прекрасно знаешь, сколько было потрачено времени на то, чтобы на ГА объяснить им - какие они кретины. А ведь там не был глас вопиющего в пустыне, там были те, кто мог мы попытаться понять - Хму-хму и ещё кое-кто. Ты же помнишь, как они банили за единственный пост на ветке о Боинге.
Их же предупреждали изначально. Ещё в 14 году. Что с ними будут делать.
Так что всё это они заслужили обеими руками.

И да, голландское судилище - это не русофобия.

Орда не соглашалась на чужую юрисдикцию. Она просто решила, что национальный суд не будет иметь транснациональных последствий. Почему они так думали, я не знаю. Наверное они идиоты, это всё объясняет.
Потом - когда выяснилось, что голландский суд может очень сильно подпортить карму - они начали метаться и САМИ подсовывать каких-то своих "свидетелей", "экспертов", изливать какие-то кретинические "разоблачения" и версии.

Их об этом не просили. Это никому не нужно. Без этого голландцы прекрасно бы обошлись. Но Орда своими руками закопала себя в эту яму из которой теперь слышны вопли о гусофобии и спгаведивости.
10 июн 2021, 18:40
Да. К сожалению ты прав.

Баны за посты о Боинге на ГА всегда были месячными. ГАшники не знали уж как заткнуть нас ( тебя) и закопать поглубже неудобные все предупреждения и объяснения.
Вытащили тогда какого то беззубого " лотышского русскоязычного" мудака что успешно закопал тему в тот маразм в котором по факту и сидит сейчас Орда. Я не к тому что это именно этот мудак просрал все дело, а скорее к тому что ГА действительно отражает срез интеллекта Орды.

Ну да, хотели холландского Басманного суда ? Мечты сбываются. Их как Луку послали лесом.
16 июн 2021, 21:19
Газпром" планирует перевести свои активы из Нидерландов в Россию

"Газпром" планирует перевести свои голландские активы в российскую юрисдикцию после денонсации налогового соглашения с Нидерландами, рассматривается один из специальных административных районов РФ, сообщил зампред правления "Газпрома" Фамил Садыгов


Гы. Тебя Урсус, банили за вопросы о Боинге, а меня за вопросы про структуру Газпрема, который был тогда у гашников святее папы римского.
Ну дескать, аполитично разсуждаешь, задаваясь всего лишь вопросами куда выводит бабло Газпрем с Роснефтью. :) Покажи им сканы с печатями про то где и как зареген Газпрем.:)))
И тут такой афронт.
Могучий и непокобелимый Отец родной - тихо отползает в СЭЗ, когда ему закрыли лазейку для вывода бабосов. Хотя и это сейчас припишут к Перемогам Оллаха.

ГАшники все таки тупые как пробки.
09 июл 2021, 18:54
ursus писал(а):
Есть одна проблемка.
РФ было предложено международное разбирательство, что предполагало весь комплекс ужимок и прыжков.
РФ благополучно от этого отказалась.

Голландцы ведут собственное расследование. Это их расследование по их стандартам и правилам. Да, это их Басманный суд.
Но у Орды было несколько альтернатив.
В том числе- начать собственное расследовани или использовать НР.
Как известно, не было сделано НИ-ЧЕ-ГО.
Всё было пущено на самотёк, ордынское чиновьё ничего, кроме тупой брехни не сумело придумать.

Поэтому, даже самый корявый голландский суд, является справедливым судом. Эти кретины должны быть судимы именно таким судом, иного они просто не заслуживают.

Ты прекрасно знаешь, сколько было потрачено времени на то, чтобы на ГА объяснить им - какие они кретины. А ведь там не был глас вопиющего в пустыне, там были те, кто мог мы попытаться понять - Хму-хму и ещё кое-кто. Ты же помнишь, как они банили за единственный пост на ветке о Боинге.
Их же предупреждали изначально. Ещё в 14 году. Что с ними будут делать.
Так что всё это они заслужили обеими руками.

И да, голландское судилище - это не русофобия.

Орда не соглашалась на чужую юрисдикцию. Она просто решила, что национальный суд не будет иметь транснациональных последствий. Почему они так думали, я не знаю. Наверное они идиоты, это всё объясняет.
Потом - когда выяснилось, что голландский суд может очень сильно подпортить карму - они начали метаться и САМИ подсовывать каких-то своих "свидетелей", "экспертов", изливать какие-то кретинические "разоблачения" и версии.

Их об этом не просили. Это никому не нужно. Без этого голландцы прекрасно бы обошлись. Но Орда своими руками закопала себя в эту яму из которой теперь слышны вопли о гусофобии и спгаведивости.

Продолжение Марлезонского балета.
Это не отменяет всего тобой сказанного выше, а наоборот, иллюстрирует " как оно тикает" в области тн " голландского правосудия". И отказавшись от международного расследования, РФ действительно сама согласилась с тем что ее судить будет какой то " Басманный суд" холландосов.

СХИПХОЛ /Нидерланды/, 8 июля. /ТАСС/. Голландский суд не видит смысла допрашивать сотрудника американской разведки по делу о крушении Boeing на Украине 17 июля 2014 года, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур. Об этом заявил в четверг на слушаниях судья Хендрик Стейнхёйс.

С соответствующим ходатайством ранее обратилась защита Олега Пулатова, проходящего одним из обвиняемых по делу. По мнению адвокатов, представитель разведки мог бы предоставить дополнительную информацию относительно причин крушения и места, откуда был сбит самолет.

Однако, по словам Стейнхёйса, судебный следователь, а также голландские власти неоднократно пытались получить дополнительную информацию от американских властей, но эти попытки успехов не принесли. "Поэтому суд считает, что данное ходатайство должно быть отклонено как не имеющее смысла", - сказал судья.

Голландский суд отказался о попыток получить дополнительную информацию от концерна "Алмаз-Антей" по делу MH17.


Это действо показывает суть того как работает судебная система Голландии.
Это возмутительно, но вот так.
Тут или всем миром надо начать принуждать Голландию к жизни не по понятиям, а по закону, на что ни у кого кишков не хватает и похоже особенно у " государства, основателя и члена Совбеза ООН , или смириться и начать тупо
" платить и каятся" .

Ордынцы бы уже давно отбились от Гааги, сдав туда тушку Сурка. Но нет, опять тянут кота за хвост. Может боятся что Сурок слишком много знает?
10 июл 2021, 14:25
Чтобы сурок сдал тушку Олаха?

Надо было начинать собственные расследования - через РФ и НР. Выписывать собственные ордера и искать собственных свидетелей.
Для этого КАК МИНИМУМ надо было посетить широко известное место пуска ракеты на краю того поля.
И взять образцы грунта. Документировать его состояние.

Я писал это в 14 году. И обратите внимание - именно этого и не было сделано. Почему Пулатов не требует чтоб ему предъявили анализ грунта и сравнили с химсоставом выхлопа ракетного двигателя? Почему он не требует чтоб ему предъявили следы ТОРа на грунте - с фишечками и табличками внутри огроженного лентами места предполагаемого преступления?

Почему Гюрза требует какого-то "разведчика", о котором он в принципе знать не может и не должен? Его просто опять используют в ордынской ублюдочной "многоходовочке".

Ему следует начать колоться и сдавать всех по-кругу. А не выступать клоуном у пидорасов.

Сообщений: 162 Пред. 1, 2, 3, 4 След. Страница 4 из 4
Ответить

cron
интернет статистика