БОД

Базовые ветки обсуждений.

Сообщение
Автор
16 сен 2020, 21:28
Возможно что просто немцы хотят так ввести единый стандарт прожиточного минимума, который можно потом превратить в Бод.
Сейчас у всех богатых стран одна проблема - гастеры из восточной Европы готовые работать за половину минималки " ядровой Европы", демпингуя на местных рынках труда.
Если же у всех будет одинаковая минималка, то как кажется властям - работодатели будут нанимать местных, а не гастеров.
16 сен 2020, 22:18
Это как бы да. Но реально - нет.
04 окт 2020, 22:48
Шведские правые " Шведодемы" обещают каждому шведу по 10 000 крон если они наберут большинство голосов и станут рулить вместо соцдемов.
Пока что новость была принята с энтузиазмом. :)
https://www.dn.se/debatt/i-sds-budgetfo ... 00-kronor/
11 окт 2020, 20:49
https://incrussia.ru/news/homeless-basi ... -research/
Исследователи раздали бездомным по $7,5 тыс. Результат эксперимента разрушил миф о безусловном базовом доходе

Благотворительная организация Foundation for Social Change из Ванкувера в сотрудничестве с Университетом Британской Колумбии раздала по $7,5 тыс. 50 людям, недавно потерявшим дом. В результате эксперимента выяснилось, что в течение года эта выплата помогла бездомным снять жилье, а некоторым ― начать откладывать деньги и улучшить профессиональные навыки, пишет Business Insider.

Проект получил название «Новый лист». В эксперименте приняли участие 50 человек в возрасте от 19 до 64 лет ― все они недавно стали бездомными. Испытуемые не злоупотребляли алкоголем и наркотиками и не имели психических заболеваний.

После того, как участникам выдали по $7,5 тыс., исследователи проследили, на что они тратят деньги и как изменилась их жизнь в течение 12 месяцев. Эти данные сравнили с данными контрольной группы, в нее вошли люди, которые не получили выплату.

В результате авторы эксперимента обнаружили, что большинство из тех, кто получил выплату, потратили деньги на аренду жилья, еду и транспорт. При этом расходы на сигареты и алкоголь были ниже на 39%, чем у контрольной группы. Кроме того, участники исследования смогли отложить часть денег ― в среднем им удалось скопить $1 тыс.

Как подсчитали исследователи, в течение года эксперимент позволил системе приютов сэкономить $8,1 тыс. на человека, общая экономия составила $405 тыс.

Также, как отмечается в исследовании, выплата позволила некоторым участникам получить профессиональные навыки. «В начале эксперимента я жил во временном убежище, пытаясь найти выход из ситуации. Эти деньги дали мне ресурсы, чтобы выбраться из приюта и продвигать социальные программы ― я арендовал компьютерный класс, который мне был нужен для этого. Эксперимент дал мне шанс», ― рассказал один из участников исследования, пожелавший остаться анонимным.

«Многие не хотели бы выделять большие суммы денег бездомным, но наш подход был основан на научных данных, и наши смелые действия окупились. Проект помог им сохранить достоинство и обрести надежду. В то же время мы доказали, что ресурсы сообщества могут быть потрачены на другие важные направления», ― говорится в релизе организации, выпущенном по итогам эксперимента.

В будущем Foundation for Social Change надеется собрать $10 млн через краудфандинг, чтобы расширить исследование и привлечь к проекту большее количество участников.
11 окт 2020, 21:34
Трамп раздал ещё по 1000 долларов каждому американцу вне зависимости от того проживает тот в США или нет. Это уже вторая " раздача слонов" с начала Короны. Пенсы вне США все ну суперсчастливы. Даже мне отвалилось - получил подарок от одной знакомой мамы. Она от щедрот Трамповых и в благодарность за мелочную услугу - купила через Амазон мне новые колонки к компу. :) Скоро придут, если почту опять на карантин не закроют :)

Больше никто так не делает. Даже шведосы . Обещают от 600 до 900 евро или на руки или в виде налогового дисконта, но только тем гражданам , кто зареген в Шведосии. Те шведские граждане что проживают вовне страны - тем шиш с маслом. Остальные страны ЕС тихо игнорируют и пытаются " откупиться" мелочью. В основном мелкими налоговыми поблажками.
11 окт 2020, 22:57
Канада с начала ковида платит по 2000 долларов
Каждому безработному. Это Соответствует минимальной зарплате (примерно 1300 евро. )

Деньги облагаются налогом.
Единственное условие - доход за прошлый год
Не менее 5000 долларов. Как дальше будет, пока
Неизвестно.
12 окт 2020, 15:43
Везёт канадцам. В Испании только если ты официально находишься за чертой бедности ( доход на семью меньше чем 650 евро в месяц) и возможностей найти работу у тебя сильно ограничены в силу разных причин ( все зависит от насколько богата местная община/муниципалитет/регион/ провинция) тебе дадут тн БОД - доплату до уровня 1200 евро на семью из четырёх человек. ( далее есть какие то доплаты по полтиннику на каждого последующего ребёнка, но я не не понял как оно работает конкретно) . Как долго это продлиться никто не знает . Причём если ты самозанятый или ИП - то ты мало того что не входишь в число счастливчиков получателей БОДа , но ещё должен ежемесячно платить социальные отчисления , хоть иди ограбь кого, никого не волнует.
В северной Европе просто платят пособие по безработице или просто пособие ( социалка), ведя учёт чем занимается персонаж - для каждой группы безработных есть своя категория , ну наверно как и в Канаде, а в Испании власти пытаются найти « свой путь».

БОД будет работать только если он всеобщий на всю страну и при уничтожении всей пирамиды «соцпомощи» , то есть всех других субсидий и выплат. А то это опять эксперимент и профанация.
25 окт 2020, 12:38
То, что множество людей останется без работы, для государства означает две фискальныe (читай - бюджетные) проблемы: меньше налоговых поступлений и больше пособий. Всем людям, с работой или без, хочется жить. Первое возможное решение – законодательно определить, что за те же деньги будем работать меньше. Будь то шесть часов в день вместо восьми или трехдневный уикенд (так уже работает Microsoft в Японии, я очень за!) – это неизбежно, и мы точно будем к этому идти. Но менять правила нужно централизованно и на уровне законодательства. Это сложный процесс, а в условиях нынешнего балтийского капитализма полагаться на передовое мышление работодателей, я бы сказал, нереально.

Второе решение – безусловный базовый доход. В ситуации, когда работы мало, значение государства только вырастет. Судя по всему, в какой-то момент у всех будет безусловный базовый доход, и в этом нет революции. В конце концов, пособия по безработице, плюс социальное обеспечение в развитых странах получают все, от социально ориентированной Скандинавии до более индивидуалистичных США.

В мире, где все меньше работы, базовому доходу пока нет альтернативы – кроме голодных бунтов. Финляндия уже экспериментировала с этой моделью. На мой взгляд, результат отличный. Критики финского эксперимента говорят: люди, получающие базовый доход, были счастливее. Но они не были особо успешными в поиске нового рабочего места. Мне сложно понять, почему вообще предполагалось, что они быстрее найдут работу.

Но где государству искать деньги на тот самый базовый доход? К примеру, в Эстонии около 51% от налоговых поступлении в бюджет связаны с налогами на труд. Корпоративные налоги приносят всего 5%. В Латвии примерно так же – 48% и 5%. Откуда тогда брать деньги? Одно возможное решение предлагает Билл Гейтс – ввести налог на роботов. В целом, идея разумная. Она заслуживает анализа.
26 окт 2020, 00:10
Кипр, Мальта, Андорра вовсю паспортами торгуют.
Эстонцы вполне могут перенять опыт.
Гражданство ЕС пока ещё ценится в Азии.
26 окт 2020, 15:08
Уже ффсе. Закрывают лавочку. Кипрский премьер намедни ушел в отставку из за этих паспортов. А до этого ЕС дрючил Кипр во все дыры, чтоб те прекращали практику. Там как раз сыр бор разгорелся из за продаж китайцам, ближневосточным и колумбийским торговцам смертью, что в последнее доминировали в покупателях.

Теперь ЕС взялось за Мальту, там товар подороже был и потому таких толп как на Кипре не было. Но и их сейчас будут проводить к общему знаменателю.

Андорра - сильно темная лошадка. Есть ещё пара подобных ей анклавов в Европе ( что то уровня Сан Марино), но поскольку это ооооочень маленькие территории и часто с одним - двумя официальными входами-выходами, то установить физическую слежку за всеми " резидентами" там совсем несложно. И анклав из функции свободы превращается в функцию контроля, ( во всех таких анклавах надо физически появлятся время от времени для поддержания налогового или резидентного статуса) . Ну не суть.

Суть в том что Прибалтика - это самый дисциплинированный пионерский отряд в ЕС. Не будут они так делать, хоть Эстония и раздает сейчас тн " цифровое резидентство". Но это больше для юриков или для ИПшников. Полумера, но в бюджет какая то копеечка им падает, но это не паспорта . Это ВНЖ.
27 ноя 2020, 09:17
Френчи предлагают ввести общую минималку в размере 900 евро, вне зависимости от стажа или образования. Аргументируют тем что это поможет молодежи (прежде всего) выкарабкаться из пропасти бедности, куда сползает целое поколение.
Не уверен что немцам это сильно понравится, но ПИГСы несомненно захотят себе такого же.

Шведосы бурчат, но увеличивают по копеечке выплаты разным категориям. Вчера профсоюзы строителей вытребовали себе повышение зарплаты. Больничные листы по Ковидле оплачиваются вроде в размере 70% от зарплаты. В стране после весенних опытов по достижении " стадного иммунитета" появилось много " хроников", даже понятие " долгая Ковидла" было введено для этой категории переболевших . То есть, страна стоит перед тем же что и все остальные страны - платить части общества содержание, но объяснять шведосы это будут чем угодно, только чтоб не называть это БОДом.
Там много пожилых, в основном работающих пенсов и предпенсов сейчас выпадает из обоймы . Теряют доход, их начинают выселять за неуплату квартплат или ипотек. Хоть и под одеялом вся эта возня идет - но тренд общий со всеми.
27 ноя 2020, 18:24
900 евро - Минимальная заРплата или БОД?
Для минимальной зп 900 евро не так уж и много
27 ноя 2020, 19:33
Для восточной Европы, более чем нормально. Даже нереально, на самом деле.
27 ноя 2020, 20:07
У испанцев тоже минималка -700.

А БОД им сейчас выплачивают ( тока сегодня обсуждал с одним владельцем ресторана, где его персонал ушел на БОД, поскольку ресторан закрыт практически) по 420 на рыло. Семья с двумя взрослыми может снять халупку за 400 ( но это реально будет халупка в разы хуже хрущёвок) , но хоть не на улице. На детей выплачивают Толи по сотне, Толи по полторы, не понял.
27 ноя 2020, 22:02
Смысл БОДа, как я его понимаю,
В том, чтобы семья могла платить
ипотеку. Иначе рынок жилья схлопывается
Сразу, что создаёт массу проблем
для банков и страховых компаний.
А также для местных бюджетов,
Которые финансируются
За счёт налога на недвигу.
27 ноя 2020, 23:29
ursus писал(а):
Для восточной Европы, более чем нормально. Даже нереально, на самом деле.


Самое интересное будет потом: ПИГСы завопят что у них нетЪ такого бабла, и , типа, если вы такие умные то дайте европских бабок на это, на что ЕК им то это даст, не вопрос, но и бюджеты сразу под себя подомнет и возьмет курс на еврофедерацию, а не тот конфедеррат-педераст что имеем сейчас :)
28 ноя 2020, 08:48
Абсолютно справедливо.
28 ноя 2020, 08:53
Гость писал(а):
Смысл БОДа, как я его понимаю,
В том, чтобы семья могла платить
ипотеку.

Думаю, это слишком масштабно.
Первая цель - социальная стабильность. Пожрать, прикрыть задницу и не завшиветь. Тот минимум, при котором персонаж не выпадает из принятых социальных рамок.
Ипотека - это длинные деньги.
Мы вообще не понимаем как вся эта система может работать с точки зрения циркулирования финансов. У нас нет реальных цифр, никто в мире не имеет методики оценки даже существующей системы, а тут речь идёт о модели с кучей переменных.
28 ноя 2020, 11:13
Гость писал(а):
Смысл БОДа, как я его понимаю,
В том, чтобы семья могла платить
ипотеку. Иначе рынок жилья схлопывается
Сразу, что создаёт массу проблем
для банков и страховых компаний.
А также для местных бюджетов,
Которые финансируются
За счёт налога на недвигу.


Тут даже не ипотека, тебе ее никто не даст если нет легально доказуемого и достаточного (!) дохода . С минималкой в 700 евро на хозяйство - даже не заикайся об ипотеке. Плюс не забываем про 20%-30% первичного взноса который взять многим неоткуда.
Тут людям тупо дают денег чтоб они не захватывать пустующие здания или поджигать дворцы с парламентами шли , а чтоб тихо / мирно ютились в своих каморках и думали что им ещё повезло, ибо вокруг полно тех кому и этих 420 не положено.

Чем дольше сижу тут в этой Испании, тем больше вижу сходства Испании с РФ , причем даже в исторической перспективе .
Процессы в обеих странах в последнее столетие очень похоже шли и идут, только Сталин и Франко ( ага, типа оба - " исчадия ада") пытались купировать негативные тенденции и пытались радикально изменить общество.
Однако оба не имели полного набора инструментов для этого и оба совершали ошибки по незнанию или из за невозможности выбора иного решения.

Социальные проблемы тут огромны и ухудшаются, иногда даже РФ предстает в лучшем свете по сравнению с Испанией. Социальное расслоение такое же как и в РФ.
Будет ли тут социальный взрыв и когда , мне сложно сказать. Региональные бунты уже идут, пока что в окрасе сепаратизма. Центр так же как и в РФ - заливает особо проблемные места баблом, которые идут не в прок, ну тупо покупает лояльность больших городов и терпит дикую первичную коррупцию на местах что стала ( была?) частью генокода нации.
28 ноя 2020, 11:24
https://eci-ubi.eu/

Интересная таблица с голосами подаными за петицию с разбивкой по странам, там не все ещё проснулись, ибо петиция создана 21 сентября этого года и будет длиться ещё год, но процент подписантов идет четко с социальной ситуацией в странах

Если у кого есть время можно подписаться в актив движа ( внизу ) или просто проголосовать .
28 ноя 2020, 20:30
Gard писал(а):
https://eci-ubi.eu/

Мне показалось или с утра по лв было 0, а терерь больше 100?
28 ноя 2020, 20:44
А что, разве в Европе нет вэлфера?

Основное неэкономическое отличие
Вэлфера от БОДа - запрет на собственное
Жильё. То есть если кому то надоело
Работать и решил пожить на пособие,
Вначале должен продать свою
Квартиру, ну и потратить вырученные деньги.
Если останется, что тратить после оплаты
Кредитов, разумеется.

Для недавних эмигрантов, у которых нет
Ни жилья, ни какой-то кредитной истории ,
Эта разница не очень заметна, а для коренных
Уход на велфер, целая трагедия.

Чисто математически, велфера хватает
На еду и одежду и оплату аренды
социального жилья. Можно даже подрабатывать.
Но социальные связи рушатся.

Вот для этого, как мне видится, БОД и
придумали.
28 ноя 2020, 22:17
В ЕС нет вэлфера.

Я бы не стал ставить знак равенства между БОДом и вэлфером. В какой-то крайности, то есть на рубеже социальной безопасности, они схожи. Но БОД означает несколько иное. Он не столько спасательный круг в биологическом отношении, как вэлфер, сколько спасательный круг в социальном отношении.
Грубо говоря, человек получает БОД всегда. Когда он работает, дворником или членом совета директоров - БОД является минимальной зарплатой, входящей в его ставку. Когда он не работает, всилу мягко говоря волатильности экономики - БОД является частью пособия по безработице или собственно пособием, когда остальные выплаты уже не действуют. Когда он решил выйти из игры, БОД является аналогом вэлфера или минимальной пенсии.

Но человека БОД не ограничивает в принятии решения. Найдя работу он его не теряет, просто БОД меняет платёжную функцию. А потеряв работу, он не нуждается в сложной системе соцобеспечения чтобы получить свой минимум, который готово платить общество. То есть, если у человека есть недвига, он всё равно получает БОД. А дальше - его выбор, отлачивать недвигу за счёт завтраков или продав её улучшить свои платёжные возможности или усиленно искать работу, чтобы сохранить занятые позиции.

ПыСы. Гость - я затрахался расколдовывать твои посты, так как по установкам они не видны, пока я не активирую.
Заведи какой аккаунт, это нетрудно.
28 ноя 2020, 22:38
momus писал(а):
Gard писал(а):
https://eci-ubi.eu/

Мне показалось или с утра по лв было 0, а терерь больше 100?

Ага. :) Оказывается нас читают намного больше народу чем мы думаем :)
03 янв 2021, 15:43
https://rus.tvnet.lv/7144118/bezuslovny ... chat-darom

Будет ли в Евросоюзе введен безусловный базовый доход? Как относятся к нему европейцы? В каких странах он уже существует и в каком размере? DW собрала несколько примеров.

О введении безусловного базового дохода в странах ЕС дискутируют уже давно. Сторонники регулярной выплаты государством фиксированной суммы денег каждому гражданину вне зависимости от его уровня дохода и без выполнения им необходимой работы говорят о том, что это помогло бы сгладить все региональные различия внутри Евросоюза и усилило бы социальное и экономическое сотрудничество. Возникла даже гражданская инициатива, авторы которой намерены добиться того, чтобы Европейская комиссия выступила с предложением введения безусловного базового дохода на всей территории ЕС.

Если в течение года в поддержку инициативы удастся собрать 1 млн подписей европейцев и при этом их минимально необходимое количество - 5640 - будет собрано в семи странах ЕС, инициативе дадут дальнейших ход.

14

На сегодня ее поддержали уже около 72 000 человек. Первой страной, в которой собрали минимально необходимое количество подписей за введение безусловного базового дохода стала Словения. "Там молодая динамичная команда смогла завоевать через социальные сети Facebook, Twitter, Instagram поддержку молодежи", - поясняет Рональд Блашке (Ronald Blaschke), координатор кампании в Германии.
.....
05 янв 2021, 00:13
Седня англики ввели национальный типа карантин. Все сидят дома кроме тех кому ну очень надо на работу и выходят только за едой или в аптеку.. школы и садики закрыли на 2 недели . Закрыли в основном из-за протеста профсоюза преподавателей. Они почему то не хотят ходить на работу и заражаться от учеников, а заразившись , почему то не хотят помирать в коридорах переполненных больниц.

Так вот, буквально в первые же часы после закрытия школ и садиков народ стал подавать голоса что неплохо бы им тогда БОД раздать на время пока детей не с кем оставить. В принципе, неплохая идея.

То есть если не мытьём так катаньем, но тема ползет вперёд.
05 янв 2021, 11:54
вот-вот, пока петух не клюнет ...

https://rus.tvnet.lv/7147264/poluchat-d ... razhdan-es

Получать деньги даром: в Латвии резко вырос интерес к безусловному базовому доходу для граждан ЕС

Европейскую гражданскую инициативу о введении безусловного базового дохода, или зарплаты гражданина для всех проживающих в Европейском союзе людей, по состоянию на 4 января в Латвии подписали 1589 человек. Еще 29 декабря это число было более чем в десять раз меньше - всего 125 подписей. Ранее стало известно о скачке интереса к зарплате гражданина ЕС в Эстонии.
......
01 фев 2021, 17:03
В Испании в пробном режиме внедрят четырехдневную рабочую неделю.

Пилотный проект будет относительно небольшим по масштабу, но может проложить путь к принятию такой политики на более широком уровне.

На первую подобную инициативу власти согласились выделить 50 миллионов евро. Министерство финансов страны будет предоставлять финансовую помощь компаниям, которые сократят рабочую неделю до 32 часов без потери заработной платы


Да они и так там не особо перерабатывают. С учётом ихней сиесты ( официальное время длинного обеда с включением туда 2х часов на поспать) испанцы не особо напрягаются. Особенно госслужащие.
Интересно как это отразится на медиках. Их злостно не хватает . Будут платить больше как за внеурочку?
08 фев 2021, 00:11
Фиксану здесь чтоб было.

К Манчестеру и Ливерпулю присоединился Бирмингем, теперь уже три крупных английских города в лице своих мэров и городских советов выступают за конституционное право британцев на обеспечение едой со стороны государства.

Примерно два миллиона британцев за последние два года пользовались услугами фудбанков и благотворительных организаций, около 15% британских семей с детьми так или иначе испытывали проблемы с приобретением еды с момента начала пандемии, а миллион детей продолжают получать бесплатные школьные обеды в качестве главного источника калорий (при этом школы закрыты).

В целом, несмотря на шикарный Лондон и статус страны первого мира, уровень недоедающих британцев, по подсчётам британских медиков, остаётся опасно высоким.

Теперь в городах будет создана служба пищевого обеспечения, которая будет гарантировать горожанам некое безусловное базовое право хотя бы на примитивную еду – солидарно финансируемую из доходов города.

Двигателем проекта является лейборист Ян Бёрн: именно ему принадлежит идея законодательно закрепить право на государственное снабжение продуктами – т.е. создать Национальную Службу Еды, аналог бесплатной, общедоступной и знаменитой Национальной Службы Здравоохранения, со своими государственными столовыми и государственными распределительными пунктами.


‘No one deserves to starve’: UK cities back call to make food a legal right
https://www.bigissue.com/latest/no-one- ... d-poverty/

Интересно как городские власти будут рассчитывать среднесуточное потребление калорий ? по потребностям или по индивидуальным расчетам?

Вопрос не праздный. Мы все разные.и 2000 ккал в сутки для женщин может быть много, а для мужчин да ещё на физической работе - мало.
Но факт остаётся фактом - еду делают правом человека.
08 фев 2021, 00:21
Да ладно, не переживай. Сперва будут трудности с 2000 калорий, потом втянутся, справятся.
Ну, а мужикам это конечно маловато, но видимо расчёт на то, что остальное будут добирать вискарём.
08 фев 2021, 13:19
А вот чем вызвана необходимость введения такого дохода? Начну немного издалека. Приведу в пример 3 страны и укажу какое у каждой из стран соотношение в ВВП сферы услуг и сферы производства.

1. США – страна с самым высоким ВВП в мире. Так вот, доля сферы услуг в ВВП составляет 78%, промышленность и сельское хозяйство же составляют всего 22%. В сфере же услуг трудится 79% от занятого населения;

2. Китай – страна с самой развитой промышленностью. Так, сфера услуг там составляет 53%, а промышленность и сельское хозяйство – в сумме 47%. В сфере услуг заняты 46% от занятого населения;

3. Россия – страна, где мы с вами живем. Рассмотрим ее для сравнения. Сфера услуг – 54% и 46% – суммарно в промышленности и сельском хозяйстве. В сфере услуг заняты 67% от трудоспособного населения.

Т.е. сценарий, когда автоматизация заместит большое количество рабочих мест, во-первых, создаст взрывоопасную ситуацию на улицах городов с растущей преступностью и волнениями, перерастающими в голодные бунты. Во-вторых, экономика в результате выпадения такого количества потребителей может скатиться в ситуацию, возможно, худшую, чем во времена Великой Депрессии.

Государствам как, впрочем, и корпорациям нельзя допустить такого сценария развития. Первые могут быть просто снесены своими гражданами, которым уже нечего будет терять, кроме своих оков в виде кредитов и угрозы выселения из съемного жилья. Вторые же будут терять прибыли в связи с выпадением большого количества потребителей. Вот тут-то безусловный доход может прийти на выручку и первым, и вторым. Базовый доход даст безработным какие-то деньги, все еще оставляя им какие-то надежды на будущее и сохраняя их потребителями продукции корпораций.

Вот только для таких платежей необходимо будет поднять налоги на корпорации и другие хозяйствующие субъекты. А заработные платы работающим будут снижены, так как безусловный доход будет выплачиваться всем, вне зависимости от наличия/отсутствия работы. А вот если разница в доходах между работающими и безработными будет небольшой, то и стимула устраиваться на такую низкооплачиваемую работу у людей не будет. Конечно, на помощь придут роботы. Но не будем забывать, что 3 узбека и лопата заменяют экскаватор (смешно, но жизненно) – не все профессии и специальности могут быть заменены роботами ввиду невыгодности или невозможности такой замены.

Предполагаю, что эксперименты по внедрению безусловного базового дохода будут продолжены не только в Финляндии, но и в других странах. Пока же, судя по всему, такая перспектива не грозит Китаю. Но с таким стремительным развитием экономики все больше и больше профессий будут замещаться автоматикой, так что рано или поздно и Китай столкнется с такой проблемой.

https://www.paul1306.ru/post/базовый-доход-капитализм-сошел-с-ума
08 фев 2021, 23:52
Первая цифра «было» - от Всемирного банка. Итог спокойного для этих стран 2019 года. Вторая цифра «стало» - от МВФ, она учитывает влияние кризиса нового типа.

Как за год изменился ВВП на душу населения в «Большой семерке»?
Франция
Было – $44317
Стало – $39,26 тысячи
Обвал на 11%.

Германия
Было – $47628
Стало – $45,47 тысячи
Снижение на 4%.

Италия
Было – $35614
Стало – $30,66 тысячи
Обвал на 14%.

Великобритания
Было – $43688
Стало – $39,23 тысячи
Упали на 10%.

Япония
Было – $49188
Стало – $39,05 тысячи
Самый заметный обвал в G7 – на 21%.

Канада
Было – $51589
Стало – $42,08 тысячи
Падение на 18%.

США
Было – $55809
Стало – $63,05 тысячи
Единственная страна в G7, которая демонстрирует рост, причем заметный – на 13%. На мой взгляд, поблагодарить за это американцы могут Трампа, обеспечившего прямые меры поддержки граждан. Так называемые «вертолетные деньги». Будь на его месте господин Байден, Америка падала бы не хуже Японии или Италии.

У небольшого снижения подушевого ВВП в Германии объяснение точно такое же. Немецкие власти тоже раздавали деньги людям, а сейчас прорабатывают систему безусловного дохода для жителей страны.
15 фев 2021, 07:10
Помните профессора Савельева, который про мозг нам все задвигает?
Ну такой , циничный, плотоядный профессор?

Вот его последнее : " конституция хомосапиенса сапиенса" https://youtu.be/CMsbKYTMQvE
Надо сказать что Савельев хотя и остался верен своим принципам но изложил четко в согласии с принципами БОДа.

Его предложения разумны.
15 фев 2021, 21:36
А К У Е Т Ь -
Каждый ребенок в Латвии получит по 500 евро. На заседании правительственной коалиции была одобрена идея об одноразовой выплате каждой семье — по 500 евро на ребенка. Выплатой пособия займется Государственное агентство социального страхования. По данным агентства LETA, пособие может быть выплачено в марте одновременно с ежемесячным пособием семьям.

пока не получу, не поверю )))

La garde meurt et ne se rend pas!
15 фев 2021, 22:29
сижу и думаю, куды ж потратить то. пока план такой -
https://www.youtube.com/watch?v=1VrMwX1saS8

)))

La garde meurt et ne se rend pas!
15 фев 2021, 22:32
:))

А на родителей это не распространяется?
Вон мерикосвским гражданам всем сначала от имени Трампа выдали по 600, а теперь вроде как и от Бидона по 1400 выпишут. Только надо чтоб все налоги были уплочены и декларации заполнены. :)
16 фев 2021, 13:44
Gard писал(а):
А на родителей это не распространяется?


нет, слава Богу что тут в лв хоть детям решили помочь. они, руководство лв, думали и пенсам подкинуть по 200 ойро, но видимо в ,,ковидный,, план по утилизации пенсов это программа не попала )))

Фрауке будет интересно. встретил барышню с двумя детьми, наши дети стали играться, а мы с ней болтать. то се. россиянка, год тут живет. дети ее ходят в частный садик, а это по деньгам примерно тыща евро в месяц за двоих. все оплачивает рижская дума.

La garde meurt et ne se rend pas!
16 фев 2021, 14:01
А в Голландии на время короны запретили людей выбрасывать на улицу за неуплату квартплаты/ ипотеки. Не, то есть долг с тебя никто не сымает, но на улицу пока не выставят.

Голландцы скупы до усрачки. Пока только отделались мелкими скидками по налогам. Чисто профанация.
Они вон за детские пособия людей до самоубийства доводили.
Чего их правительство и ушло в отставку то ?
Они сначала начисляли семьям детские субсидии, потом у них чего-то случилось толи в Системе, толи в мозгах у тех кто руководит той системой распределения.
Ну и начали они с дуру прессовать семьи ( целых 50 000 семей) за якобы неправильно выплаченные тем субсидии.
А как прессовать? Письмо тебе сначала шлют с угрозами, потом через 2 недели другое, а если не успел аблакатов на них напустить - все- через 2 недели тебе морозят все счета и начинают в принудительном порядке изымать с них в счёт якобы долга государству, да за все " неправильно выплаченные годы" разом плюс штраф. То есть - начисляли где-то по 2000 в год на ребенка , а забирают сразу за 10 лет - 20 000 + штрафы. У людей мало у кого такие деньги есть, поэтому сразу в минуса, потеря кредитной истории ,банки и страховые сразу на уши - ну в общем целый вагон мегапроблем вываливается.

Семьи некоторые так и жильё теряли и работу , некоторых довели до самоубийства.
На всякие запросы и жалобы политики включили дурку и 2 года делали вид что это к ним не относится. Ну то есть реально - государственный рэкет. Потом когда начались групповые суды , да не один, а с десяток, то спохватились, извинятся стали, да поздно. Поезд ушел. Теперь перевыборы.

Это просто иллюстрация как блять чиновье думает.
17 фев 2021, 12:35
пиндоса нашего понесло, уже и терминология - безусловная выплата.
https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/ ... d=52943601

кто нить в курсе? слухи есть какие? не собираются ли они в проебалтиках Ирландию конца девяностых делать? я имею ввиду бешенную социалку

La garde meurt et ne se rend pas!
17 фев 2021, 22:49
ЕС бабла отслюнявил, вот и понтуются.
17 фев 2021, 23:28
так отслюнявил видимо нормально. потому как у этой сволочи настроение хорошее. ведь отдает же вроде как, а не забирает.
непонятно )))

La garde meurt et ne se rend pas!
18 фев 2021, 10:24
Но в целом, общество ползёт к пониманию необходимости БОДа.
Пока пытаются изнасиловать арендодателей, производителей, лишь бы не вводить его.
Но на самом деле это не нужно.
Нет смысла заставлять арендодателя нести убытки, если можно сунуть бабок арендатору, то есть по сути заплатить за него аренду.
Да, это странно с точки зрения экономикса.
Но варианты? Выгнать нахер арендатора с дитями и бабами? Арендодателю что с того? Будет стоять пустая халупа а он метаться в поисках арендатора? Офигенный бизнес. И налогов - фиг. Электра, прочие поборы - тоже.
Бомжары будут сидеть в парке на скамейке с хатулями? Побегут в сельсовет за крышей? Во прибыль бюджету.

Заставить производителей отказаться от прибыли как в РФ и кормить поголовье по сниженным ценам? То есть опять же - налоговые потери. Меньше оборот, налога на прибыль, налога на зарплаты работунам. Жрать то всё равно будут. Только перестанут тратиться на тряпки, бензин, запчасти, зубы. Хрень короче.

При том что башлять за хату и трохи пожрать - для экономики вообще ни о чём. Только стабильный и прогнозируемый денежный поток, наполовину если не больше состоящий из косвенных налогов.

Тем более что это будет касаться процентов 10, максимум пока - 15 населения. Остальные будут работать и получать БОД как часть зарплаты.
18 фев 2021, 12:33
Сегодня как раз шведские СМИ запестрели злобными заголовками, что мол государство должно арендодателям бабок ибо арендаторы ( в основном это малые и средние предприниматели) перестали платить.

Зато напуганное растущим числом смертей чиновье все вводит и вводит новые " ограничения". И ладно бы уже закрыли бы все нахер и платили бы всем БОД, но нет они какую то хрень постоянно придумывают но не закрывают страну на карантин. Денег выписывают только крупным предприятиям и банкам. Ну как в Орде короче.

И получается что продаванам продавать некому , кормить некого ибо все ограничено до безсмыслицы, но и денег у властей СМБ не попросить ибо формально тебя никто не закрывал.
Поэтому шведы теперь чуть что садятся на больничный. Хоть какие то деньги.
Вот увидите Швеция скоро по разным причинам будет заполнена больными " долгим Ковидом". Это такой вот шведский вариант БОДа
22 фев 2021, 13:05
так, к слову, если не против, подпишите петицию граждан Ес за БОД тут:
https://eci.ec.europa.eu/014/public/#/s ... lcountries

там еще год, собрано более 100к

з.ы к слову Латвия дала более 50% от своей доли
надо поднажать :)
26 фев 2021, 12:19
мы говорили, что дети в Латвии получат по 500 евро. но не все ))) юрмальские дети получат по 620 евро. юрмальский бургомистр доплачивает из городского бюджета по 120 евро. плюс Юрмала выплатит своим пенсионерам ( по современному - сеньерам) по 50 евро, они и так стошку в год получают от бургомистра, на лекарства, но вот получат еще по пиисят, и это деньгами на счет. отец мой получит например

La garde meurt et ne se rend pas!
04 мар 2021, 15:01
https://mixnews.lv/v-mire/2021/03/04/zh ... -udachnym/

Инициативу, призванную доказать эффективность безусловного базового дохода, запустили в Стоктоне в 2019 году. Как сообщает Associated Press, право на участие в программе получили 125 жителей города, чей средний доход не превышал 46 тысяч долларов.

Согласно докладу исследователей, эксперимент обернулся успехом. Получая 500 долларов в месяц в течение двух лет без каких-либо условий, все 125 человек расплатились с долгами, нашли постоянную работу и получили «статистически значимые улучшения» эмоционального здоровья.

За время эксперимента увеличилось число тех, кто при наличии безусловного дохода нашёл постоянную работу. Если на момент начала лишь 28% участников имели трудоустройство с полным рабочим днём, то уже через год этот показатель вырос до 40%. В контрольной группе, не получавших 500 долларов в месяц, он увеличился на 5% за тот же период.

Исследователи обнаружили, что члены группы с безусловным доходом чаще сообщали об уменьшении количества случаев тревоги и симптомов депрессии по сравнению с группой, которая денег не получала. Авторы эксперимента отметили, что участники потратили на алкоголь и табак менее 1% средств.

Программу анонсировал в 2017 году бывший мэр Стоктона Майкл Таббс. Он поставил цель доказать, что безусловный базовый доход поможет решить проблему неравенства и улучшить общее состояние здоровья людей.

Подобные эксперименты периодически проводятся в разных странах. В Германии он стартовал в 2020 году: 120 добровольцам предложили три года безусловного базового дохода в размере 1200 евро в месяц. Иногда это не заканчивается положительно: в 2017-2018 годах две тысячи финнов получали по 560 евро месяц без каких-либо условий, после чего уровень занятости не изменился, хотя люди начали чувствовать себя счастливее и реже стали испытывать стресс.
04 мар 2021, 15:21
Вот насчёт стресса это совершенно точно. Счастливым тебя эти деньги не сделают, но ты перестаешь думать где взять на ну не знаю , на часть квартплаты на следующий месяц. А если семья с 2 детьми - то родители успокаиваются разом Иво на какую никакую но халупку 1000 евро всегда хватит.
А дальше уже можно планировать расходы.
И если твои потребности превышают твои возможности ты всегда можешь пойти поработать хоть где, хоть кем - чтобы " добить разницу" и не надо хватать звёзд с неба. Можно месяц полки в пятерочке понаполнять в поисках работы получше ... Но ты не теряешь сразу свой соцстатус . Тебя не выселят через три месяца из дома за неуплату ипотеки/ квартплаты. Это огромный плюс для всех.
Но опять же , те кто хочет жить в дворцах - у тех не должно быть возможности жить там на украденное у нас с тобой.

То есть тот самый " учёт и контроль".

Сейчас Швецию кажный день сотрясают скандальчики про бюрократов что пользуясь служебным положением отжали себе или госовские квартиры в хорошем месте, или шикарные дачу/ машину приобрели на небольшую ставку госслужащего... Ну все как в позднем совке...

Чё с этим делать - никто толком не знает. Ибо эксперимент с монетизацией советского наследства и роспуском российских чиновников на " вольные хлеба" в Орде - по сути тоже зло.
04 мар 2021, 15:54
wellx писал(а):
Получая 500 долларов в месяц в течение двух лет без каких-либо условий
А ведь для США 500 баксов - ниачом. И тем не менее, результативно. Если бы не лимитированный срок, было бы ещё лучше.
Не учтён эффект от декриминализации социально уязвимой группы, снижение стрессняка - это снижение медицинских расходов, если не смотреть на тушку только как на объект, который потребуется своевременно прикопать, то и на этом сохранение средств существенное.
12 мар 2021, 06:20
Очередная атака ransomware на государственные организации. В этот раз в Европе.

Оператор вымогателя Ryuk успешно атаковал ресурсы испанского Государственного агентства по трудоустройству (SEPE), о чем агентство сообщило на своем сайте. В результате атаки официальный портал SEPE не функционирует, услуги для граждан, социальных служб и служб занятости не оказываются. Всего атакой затронуто более 700 филиалов SEPE по всей стране.

Директор SEPE Герадо Гитеррес заявил, что конфиденциальные данные граждан Испании в безопасности
https://sepe.es/HomeSepe
Кажется , что тут общего с БОДом?

А то, что введение БОДа поможет свести целое министерство труда и занятости к одному отделу или подразделению статслужб. Вместо громоздкой и малоэффективной организации - будет набор алгоритмов . Бод уничтожает подобные вышеописанным административные риски тем что уничтожает ненужную бюрократию.

Может я придумываю, но такое впечатление что все эти вирусы, то вирус Короны, что то подобные этому " вымогателю" - прямо как будто спецом появились чтоб пинками загнать человечество в эпоху новой Ре- Индустриализации и общественно экономической формации.
12 мар 2021, 12:13
нашим пенсам в Латвии выплатят по 200 ойро каждому. вроде как сейчас, в марте. это, честно скажу, так необычно. сначала детям, потом пенсам...
БОД говорите - лиха беда начало )))

La garde meurt et ne se rend pas!

Сообщений: 175 Пред. 1, 2, 3, 4 След. Страница 3 из 4
Ответить

cron
интернет статистика