СССР. Что это было?

Базовые ветки обсуждений.

Сообщение
Автор
09 мар 2021, 21:22
Это ещё что.
Я тут читал воспоминания склероза этого чётра... что Петра Первого сваял для Питера. Он то сдристнул на Запад, мыкался там по Парижам. Я так понимаю, по линии КГБ. И вот он весь такая русская звезда... О! Шемякин. И вот в Париж приезжает Высоцкий. И вот встречаются две понимаешь, звезды.
И что они делают? Конечно же бухают. Вусмерть, просто вот бухают как не в себя. И где? В русских эмигрантских кабаках в Париже. Вот со всем этим - гитарами, циганщиной, пальбой в воздух даже из какой-то фигни. Напиваются постоянно в кашу, их растаскивают по бабам - одного к своей, другого к Влади, опохмел - и по-новой.
Ёпта...

Две наши культуральные звезды добрались до Парижу, чтобы нажираться в жёпу. Там. Это было с их точки зрения - глубоко правильно. Не знаю, посетили ли они хоть подножье эльфовой башни.
09 мар 2021, 21:38
Какое то сплошное двоемыслие... и мы же ведь на нем тоже выросли. И это нас привело туда куда привело. Типа вот тут все нельзя а там все можно, и нам тоже так надо. Эльфы мы все были.

Паулсу просто в силу его высокого самомнения не приходит в голову, что он и есть тот самый зеленый мандарин советской эстрады.
На пляже концерт собрал, ептыть. Достижение. Да на советском пляже и гнилые бананы продавай - в драку разберут. Показатель? Конкуренции нету, вот и получились мегазвезды. А на мировом уровне? У нас в 70-х Высоцкий, Машина Времени там, Песняры всякие. У них Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath и Nazareth, и это только хэви-метал.
Кино тоже самое. В 60-е на рубежом смотрели "Войну и мир" и офигевали, потому что бывл эпик мирового уровня. В 80-е у нас уже прошлый век снимали по сравнению с голивудом. Или мультфильмы. 1% годнота, а 99% всякий шлак от "Туркменского творческого объединения" или "Саратовмультфильма". Сейчас российские мультики на голову выше по уровню чем советские.
09 мар 2021, 22:23
ursus писал(а):
Это ещё что.
Я тут читал воспоминания склероза этого чётра... что Петра Первого сваял для Питера. Он то сдристнул на Запад, мыкался там по Парижам. Я так понимаю, по линии КГБ. И вот он весь такая русская звезда... О! Шемякин. И вот в Париж приезжает Высоцкий. И вот встречаются две понимаешь, звезды.
И что они делают? Конечно же бухают. Вусмерть, просто вот бухают как не в себя. И где? В русских эмигрантских кабаках в Париже. Вот со всем этим - гитарами, циганщиной, пальбой в воздух даже из какой-то фигни. Напиваются постоянно в кашу, их растаскивают по бабам - одного к своей, другого к Влади, опохмел - и по-новой.
Ёпта...

Две наши культуральные звезды добрались до Парижу, чтобы нажираться в жёпу. Там. Это было с их точки зрения - глубоко правильно. Не знаю, посетили ли они хоть подножье эльфовой башни.


Гы. Шемякин, да... Гнида и таки да по линии КГБ он был " откомандирован" на запад для наведения мостов с будущими Партнёрами.
Он, до него Бродский, ну ещё там по мелочи.. этот , как его, балерун Барышников...
Из Шемякина на родине упорно и настойчиво лепили образ Мученика, хотя всем кто хоть по касательной с ним пересекался - было ясно что он просто алкоголик. Я помню мое недоумение от его творчества и искренние попытки понять Глыбину и Ширину его мысли. Их там не было, хоть убей. Чистый такой бот , фуфел созданный для каких то целей.

И вот Высоцкий тоже - начинает у меня вызывать все больше и больше вопросов.
Кто были все эти люди ? Марк Захаров, Высоцкий, Шемякин, Раймонд...?

В то время как абсолютно в точку заметил Фраука - запад жил Классиками рока :
Led Zeppelin, Black Sabbath, The Doors, Pink Floyd ... Величины недосягаемые до сих пор.
И как я их слышал? А в кампании где бывали " дети с Кутузовского проспекта", тогдашний квартал высокопоставленных гебистов и кремлёвских в ассортименте. Их дети таскали нам, считай обычной дворовой шпане эти пленки и пластинки, чтоб тоже хоть на минутку почувствовать себя " нормальными, как все"... Это был загадочный волшебный мир Высокого Искусства.

А потом я ехал в пустом метро домой, " в наш дерьмовый мир обратно" , где в каждом третьем окне на бабинах Маяка надрывался Высоцкий, а в каждом втором страдала Пугачева. Вот на их фоне да, Раймонд выглядел вполне себе " импортно". Как Лайма Вайкуле.
А кто они в мировой культуре? Никто не знает. Шемякина кстати, тоже.
Барышников живёт тем что открыл пару ресторанов и продает водку с пельменями таким как Шемякин.

ПС. Было дело лет 20 назад. Был я по делу в Нью Йорке. Меня тогдашние как бы " переспективные партнёры" чтоб как им казалось " угодить" - потащили в один из таких "русских кабаков", ну типа тех где сидит мифический Щаранский и клепает свои нетленки про свободу что лучше любой несвободы. ..

До сих пор не могу забыть аляповатой и дорогой цыганщины с балалайками и чувства стыда что вот этот вот фантазийный мир жидков рядящихся в косоворотки с кирзачами - и есть " русский мир" ... Жуть...
11 июн 2021, 08:17
Большое интервью Руцкого о последних днях СССР , о ЕБНе и о своей с его точки зрения конструктивной роли в истории.
https://m.lenta.ru/articles/2021/06/11/ ... um=desktop

Небольшой момент привлёк внимание:
И каждый раз при информации, похожей на достоверную, Ельцин пытался бежать в американское посольство.
В очередной раз я его остановил и просил разрешения лететь в Форос, освобождать арестованного Горбачева.
На тот день именно так проходила информация, что Горбачев, президент СССР, арестован. К моему предложению Ельцин отнесся скептически и с ухмылкой сказал: «У вас ничего не получится, расстреляют вас и людей, которые пойдут с вами». На что я ему ответил, что получится, что нет другого выхода в сложившейся обстановке.
Выйдя из его кабинета, я поручил министру внутренних дел Андрею Дунаеву собрать 20-30 офицеров спецназа Внутренних войск. Через два часа мы поехали в аэропорт Внуково. Со мной были Примаков, Силаев и Дунаев.

Мы совершенно спокойно доехали до Внуково, захватили подготовленный для вылета самолет вице-президента СССР Янаева и улетели в Крым

По своему замечательная иллюстрация того чем был СССР в конце своего существования.
Одни вводят войска на улицы Москвы, другие с помощью тех же армейцев предаются гостерроризму в прямом смысле этого слова.третьи сидят на измене на пути в американское посольство...
Причем ни у тех , ни у других , ни у третьих не возникает даже сомнения что наверное можно было бы и по другому..через некий механизм переговоров что ли...ну не знаю...

Нелегитимность и проблемы современной Орды родились именно тогда. Когда любая тварь из верховных камуняг возомнила себя вседержителем Олимпа.

Руцкой взывает к некоей легитимности своего прошлого, но была ли она у него изначально ?
Про банду ЕБНовских что частично до сих пор сидит у рулил Орды- вообще говорить не хочу.
Это правда, что Ельцин хотел вас расстрелять?

Да, было такое. Дело в том, что следствие проводило главное следственное управление ФСБ России. В процессе допроса я ни на кого не сваливал принимаемые мною решения, обосновывая каждое из них. В конечном итоге следователь мне сказал: «Вы тут наговорили и дали показания на высшую меру наказания». После этого он приносит мне показания Макашова и Хасбулатова, дает их почитать. Я прочитал и пришел в ужас — там и мать родную продали. И все равно я не стал менять свои показания.

Кстати, потом я издал книгу с протоколами своих допросов. Как-то я сказал Хасбулатову: «Ну, опубликуй свои». Я предупредил его, если он будет нести обо мне чушь, я сам опубликую протоколы его допросов. Они у меня есть. После этого он перестал нести ахинею в мой адрес.

Ельцин вызвал генпрокурора РФ Алексея Казанника и сказал: «Что-то затянулось следствие. Еще два-три дня и Руцкого надо к высшей мере». В ответ на это генеральный прокурор России написал заявление о сложении полномочий и ушел в отставку, заявив, что в преступлении он участвовать не будет. Алексей Иванович Казанник умер, замечательный и порядочный человек.

Какие нах законы, законность, право, прокуроры, следователи?
"Винтовка рождает власть." Со времени отречения Николая второго, так и живём.

Понятно чего верховные ордынцы постоянно сидят на измене и почему неграмотный полунемой баскак посажен на голову генералам .
23 июн 2021, 21:52
Смотришь иногда какие нить программы российского ТВ и поражает одно -
сколько же пожилых людей говорит набором советских штампов.
Такое впечатление что они сами по себе вообще говорить не умеют. Что ни фраза, то штамп.

У поколения 45-55 тоже в голове много штампов но там другие, там уже куча современного официоза и этих вот, " мерчандайзеров"с " маркетплейсами" ...

И только совсем молодежь, да ещё из глубинки если - те ещё говорят по русски и вроде бы от себя.

Но бывшие советские люди это конечно, чрезвычайно печальное зрелище.
Наверное и мы бы стали такими, если бы не перестройка и радикальная перемена жизни.
04 июл 2021, 11:24
https://youtu.be/iWTUa7UmGOo
22 июл 2021, 09:24
Можете ли вы, наш читатель, поверить в такую жизненную перипетию: Павка Корчагин со своим именным наганом засел в бандеровский схрон и периодически совершает из него бандитские набеги на окрестные сельсоветы? Очевидно же нет. Такое невозможно.

Но что вы скажете на этот счет тогда, когда узнаете, что в схроне уже 13 лет как сидит бывший пламенный вожак всей комсомолии Советского Союза — первый секретарь ЦК ВЛКСМ Виктор Иванович Мироненко (1953 года рожд.). Мироненко «перековался», как давно говорили на тогдашнем партийном волапюке, из идейного коммуниста в ідейного українського націоналіста. И, узнав такое, вы, наш читатель, конечно же засомневаетесь в отношении идейности Павки Корчагина и даже скажете: «Да-а… Небывалое бывает». Ценности меняются, и иногда кардинально. Вот, например, Савл на пути в Дамаск превратился в Павла. А у нас, в постсоветском мире может быть и так: Савл — в Павла. А потом Павл Корчагин — обратно в Савла.

А что вы скажете, наш читатель, когда узнаете, что схрон этот для свидомого Мироненко держит не кто иной, как А. А. Громыко? Пауза. Новый абзац.

Нет-​нет, этот самый А. А. — это вовсе не тот знаменитый Мистер Нет, Андрей Андреевич (1909−1989), а его внук — Алексей Анатольевич (1969 рожд.). И этот нынешний «мистер да и чего изволите» суть директор академического Института Европы РАН в Москве.

А «свидомый» националист Мироненко суть его подчиненный в чине «старшего научного сотрудника».. А. Громыко содержит в стенах своего института для своего подчиненного — идейного украинского националиста Виктора Мироненко « Арон» под названием «Центр украинских исследований».
По этой причине Виктор Мироненко числится у «своих» «в Украине» и в ее посольстве в Москве как «керівник Центру українських досліджень». Пока что этот «Центр», ставший синекурой и одновременно «схроном» для бывшего номенклатурного вожака Мироненко, наплодил в отношении Украины череду прогнозов, из которых ни один не сбылся и никогда не сбудется. В этом и заключается побочное вредительство «схрона» в учреждении А. А. Громыко — как в отношении Российской Федерации, так и в отношении ее Академии Наук.

https://aftershock.news/?q=node/997933
По ссылке, дальше-больше. И незабвенный Чубарьян тоже там.
"Мы опять были правы" ©

Поздний СССР это и есть Невидимая Хазария.

То что Невидимую Хазарию ныне временно потеснила нагловатая Орда с помощью нанятых горных чюреков- явление закономерное . Ну с исторической точки зрения... Орда и Хазария уже тысячелетие как ходят рука об руку, где Орда даже более русофобская и агрессивная чем Хазария.

Появится ли новый Святослав? Или так и будем мыкаться в пыли Ордынских обозов? Возродится ли Россия в нынешних условиях или исторической процесс обретения Родины придется начинать опять с Начала, с Западной России?
22 июл 2021, 16:24
Без немцев - нихт. Или вендов или западных русских - которые для ордынцев всё равно уже что немцы.
"Ой, а вы из Латвии? А как хорошо говорите по-русски!"
Нужна внешняя сила. Люди, мыслящие по-человечески, а не по-ордынски.
во вторник после сообщений о задержании преступной группы, возглавляемой главой регионального ГИБДД, были опубликованы кадры позолоченных интерьеров его жилья. В том числе оперативное видео из особняка показала пресс-служба Следственного комитета РФ.
В Воронеже задержали экс-замглавы ГИБДД с 22 квартирами
ВОРОНЕЖ, 20 июл — РИА Новости.
22 июл 2021, 18:52
Да. Я видел то видео с золотыми унитазами главгаишника. Вернее как он говорит что те унитазы с халупкой не его, а " сожительницы". И опять, из схронов в обоих случаях вывозят матрасы набитые швейцарскими часами и долларами.

Я даже не знаю что и сказать... Или их специально отбирают на такие должности, или их там на должностях облучают фиолетовыми лучами, что у них у всех едет крыша, причем у всех одинаково, или ...или это так Орда выглядит изнутри...
Ну я вот правда не понимаю зачем ордынцам золотые унитазы и фрески с ангелочками в будуарах. Все ведь вроде как взрослые люди.

Все таки, Ильф и Петров писали книжку не про ихнее настоящее, а про наше будущее.
Или это временная петля так причудливо изогнулась.
22 июл 2021, 22:18
Gard писал(а):
Да. Я видел то видео с золотыми унитазами главгаишника. Вернее как он говорит что те унитазы с халупкой не его, а " сожительницы". И опять, из схронов в обоих случаях вывозят матрасы набитые швейцарскими часами и долларами.

Я даже не знаю что и сказать... Или их специально отбирают на такие должности, или их там на должностях облучают фиолетовыми лучами, что у них у всех едет крыша, причем у всех одинаково, или ...или это так Орда выглядит изнутри...
Ну я вот правда не понимаю зачем ордынцам золотые унитазы и фрески с ангелочками в будуарах. Все ведь вроде как взрослые люди.

Все таки, Ильф и Петров писали книжку не про ихнее настоящее, а про наше будущее.
Или это временная петля так причудливо изогнулась.


Ящеиаю, что так Орда делает заначкиЮ чтоб долго не искать :)
Кончились бабки - арестовывают полковника и вот, дыра закрыта.

Удобно, чё
22 июл 2021, 23:45
Удобно, чё

Консервы :)
23 июл 2021, 09:27

Я даже не знаю что и сказать... Или их специально отбирают на такие должности, или их там на должностях облучают фиолетовыми лучами, что у них у всех едет крыша, причем у всех одинаково, или ...или это так Орда выглядит изнутри...
Ну я вот правда не понимаю зачем ордынцам золотые унитазы и фрески с ангелочками в будуарах. Все ведь вроде как взрослые люди.

Это "золотой стандарт" ордынского чиновника. Хочешь, не хочешь - но золотой унитаз быть должон. Шоб "как у людей".
Ордынцы - это же потомки совков, только уже без каких-то тормозов. Вот как при совке люди упарывались по коврам и хрусталю, так теперь упарыватся китчем уровня "дорого-богато". Себя надо выставить напоказ. Чтоб завидовали. Чтоб обсуждали. Чтоб хотели как у тебя. Один раз живем, епта!
23 июл 2021, 09:35
это значит что так в реале выглядит пресловутый " советский человек, строитель коммунизма" только освобожденный от оков Славы КПСС?

Ну как бы да. Теперь любой мент может себе позволить " пожить" как прежние нач отдела МИДа или Внешторга.
23 июл 2021, 22:04
Gard писал(а):
это значит что так в реале выглядит пресловутый " советский человек, строитель коммунизма" только освобожденный от оков Славы КПСС?

Ну как бы да. Теперь любой мент может себе позволить " пожить" как прежние нач отдела МИДа или Внешторга.

Это он еще остепенился и стал более травоядным.
На днях в инете наткнулся на книжку Норина по конфликтам в постСССР в 90-х. Просто диву даешься, как все эти совецкие люди, получившие лучшее в мире совецкое образование, воспитанные в духе тотального гуманизьма и выросшие на самых душевных в мире фильмах и самых-самых добрых мультиках, жившие в условиях тотальной пропаганды дружбонародья и интернационализма, вот они все после краха совка моментально обратились в озверелых скотов. Вот сейчас даже в СА те же киргизы или узбеки ну побьют друг другу морды, посжигают дома, ну прибьют пару-тройку человек. Дело житейское. А тогда вырезали друг друга целыми аулами.
24 июл 2021, 07:28
Да.
19 авг 2021, 21:54
Игорь Стрелков
сегодня в 9:00
Действия
Знаковая дата. 30 лет назад группа партийных, военных и государственных деятелей "второго-третьего эшелона" попыталась остановить распад страны.
Попытка производилась неумело, нерешительно и непоследовательно - "трясущимися руками". Результат - известен.

Наглядное свидетельство того, как "обратный отбор" номенклатуры способен погубить мощнейшую (в военном, экономическом и научном плане) державу.

СССР остро нуждался в радикальном реформировании. И осуществить его можно было только в условиях жесткой военно-политической диктатуры. Ни установить такую диктатуру, ни выдвинуть программу позитивных (но не разрушительных) реформ - ГКЧП не смог и - как теперь понятно - не мог в принципе.

Именно с 19 августа 1991 года идет отсчет существования "постсоветской россиянии", подменившей собой Россию и не придавившей собой возможность ее возрождения. И эта "россияния" доныне управляется той-же самой советской-постсоветской номенклатурой: жаднющей до неприличия, совершенно непрофессиональной, гедонистической, безыдейной и безсовестной.

Пройдет еще немного времени - и судьбу СССР повторит РФ. И возникнет-ли на развалинах РФ Новая Россия, или нас ждет "очередной круг ада" с дальнейшей деградацией и развалом - большинству из нас придется наблюдать своими собственными глазами.
27 авг 2021, 18:41

Всё, чего достаточно знать о КПСС и её наследниках.
27 авг 2021, 22:02
ursus писал(а):
Всё, чего достаточно знать о КПСС и её наследниках.


постисниваюсь спросить :
это пневмомелкашка ака муляжЪ?

или поц таки сумел сманкировать и армию и кафедру и ... НВП?

Но как, Холмс? (с)
28 авг 2021, 11:54
Будто не знаешь, "как". Просидел в комитетах комсомола. Не до того было, чтоб хоть раз в руки автомат взять. Учил Годину лубить и гордиться Непобедимой и Легендарной.

А хват за магазин - подсмотрел в Фильмах Про Войну. Немцы так шмайссер держали, у него цевья не было.
28 авг 2021, 21:07
В 1983—1989 годах работал в Отделе агитации и пропаганды ЦК КПСС сначала инструктором, а с 1985 года и. о., затем (с 1986 года) — заведующим сектором пропаганды. В 1989—1990 годах был заместителем заведующего идеологическим отделом ЦК КПСС (c 1988 года так назывался бывший отдел агитации и пропаганды, который возглавлял Александр Капто).

Вот такие идеологи и пропагандисты были в позднем совке. Нынешние тогдашним еще фору дадут, хоть и тоже кретины.
12 сен 2021, 16:23
Игорь Стрелков
четыре часа назад
Действия
Не одному и не двум своим хорошим боевым товарищам-десантникам прямо в глаза и не раз говорил о том, что с определенным скепсисом отношусь к их "Бате" - генералу Маргелову. Не потому, что он был "плохим" или незаслуженным человеком, а просто исходя из здравого смысла. - Как по мне, бредить планами массовых (с задействованием целых соединений) парашютных высадок в глубоком тылу противника - в условиях, когда дальность тяжелых зенитных ракет уже достигла нескольких сотен километров (и даже вполне себе "наклепали" - и наши, и НАТО - средств доставки ядерных боеприпасов такого класса) - это надо было додуматься...

Осуществить грандиозные планы таких операций можно было (чисто теоретически) только после обезоруживающего массированного ядерного удара... да еще и при условии, что противника не нанес такой-же ответный. То есть, по сути, реализация на практике задумок Маргелова была совершенно невозможной. Тем не менее, под напором "Бати" в СССР сколотили отдельные Воздушно-десантные войска, создали множество видов специальной боевой техники (уступающей всем другим по всем параметром, но пригодной для выброски с парашютом), наклепали этой техники дикое количество и... НИКОГДА И НИГДЕ (кроме как на учениях) не использовали по прямому назначению.

Нет (пишу специально для непонятливых) - техника ВДВ много и относительно успешно воевала - от Афганистана, до всех "постсоветских" конфликтов, да и сейчас продолжает активно использоваться во всех текущих военных конфликтах. Но... "на безрыбье и рак - рыба" и, к тому-же, перебрасывать на самолетах (с аэродрома на аэродром) "алюминиевые танки" по воздуху, конечно, гораздо удобнее, чем "железные". И маневренность БМД, БТРД и т.п. машин - в целом выше, чем у БМП и т.д. Но надежность и защищенность у них - гораздо ниже, а цена и обслуживание - гораздо дороже.

ВСЕ реальные тактические десанты по время афганской войны, "чеченских кампаний" и пр. (силами от взвода и более) - производились исключительно с вертолетов. Во-первых - оно гораздо безопаснее, во-вторых - на порядок точнее и эффективнее, в-третьих - для тактических операций "самое то", а "стратегических" не было, так как в упомянутых военных конфликтах не было в них никакой нужды.

По сути, парашютная подготовка парашютно-десантных частей и соединений в современной армии РФ - это, во многом, "дань традиции", за которую упорно (по понятным причинам) держатся стремящиеся сохранить "элитный" статус военачальники и масса офицеров ВДВ. Практическое применение парашютной подготовки в военных действиях против противника, располагающего неподавленной армейской ПВО - практически невозможно (если только не будет цели гарантированно уничтожить посылаемые в десант части и подразделения). Из известного мне - последний раз подобная "блестящая идея" пришла в голову военным гениям РФ во время войны "8.8.8", когда один из батальонов 45-го отдельного разведывательного полка двое суток сидел на аэродроме в Кубинке в ожидании десанта "на Тбилиси". Я лично знаком с участниками этого "несостоявшегося десанта" и - по их рассказам - "мы двое суток не просыхая пили, так как понимали, что шансов успешно долететь и высадиться живьем у нас близко к нулю".

Но вот что не могу не отметить - на учениях массовые высадки парашютных десантов вместе с боевой техникой - это очень впечатляющее, эффектное, красивое ВОЕННОЕ ШОУ. Очень-очень дорогое, но что не сделаешь ради красоты? В этом отношении ведомство Фанерного Маршала "достойно продолжает" традиции генерала Маргелова.

А офицеры ВДВ? - А чем им быть недовольными? - Ведь воздушные десанты - это для них лично не только риск (всегда), но и неплохие выплаты, и повод продолжать гордиться своим "элитным статусом" на предмет: "вот больше никто так не умеет, а мы - умеем!" Вот также, в свое время, польская кавалерия страшно гордилась (вплоть до 1939 года) превосходно поставленным обучением фехтовальным навыкам с саблями и пиками.
https://lenta.ru/news/2021/09/12/mass/?utm_source=yxn..
12 сен 2021, 20:26
Кстати, единственный парашютный десант бронетехники в мире - это США, 1990 г, вторжение в Панаму. Хе-хе.
Маргелов просто тянул одеяло на себя в рамках межведомственной борьбы. Это нормально. Вспомним поговорку американских моряков: наш противник - советский флот, а наш враг - американские ВВС.
Вот почему уровнем выше, в генштабе СА допускали такую безумную трату ресурсов? Думаю, советских генералов в свое время впечатлил критский десант, и они пытали посторить его успех. Раз немцы смогли, то и мы смогем, верно? Но свои оперативные десанты (Вязьма-42, Днепр-43) неизменно проваливались из-за отсутствия транспортной авиации и убогого вооружения десанта. Вот и вбухивали бабки и гигантский парк анов и БМД.
12 сен 2021, 20:58
Стрелок невзначай затронул важнейший миф современного агитпропа. Касающийся Псковской ВДД и Прибалтики.

Ну, и давно мучает вопрос - как у такого героического "бати" помёт оказался таким гнилым.

Логика советского планирования мне примерно понятна. Нам на военной кафедре хоть немного, но донесли. Примерно так-
- Вот батальонный укрепрайон. По нему наносится ядерный удар. После чего ваш батальон занимает территорию и движется дальше.

То есть - ВДВ, это развитие предвоенного бреда, так смачно описанного Резуном с "автострадными танками". На новом уровне. Сперва ядерный удар и чистое небо, потом десант и захват территории. В ином сценарии это всё работать не может.
23 фев 2022, 15:30
Только сейчас я всерьез задумался о сущности вопроса поставленного в название этой ветки.

Действительно, СССР- что это было? Паразит, занявший территорию Российской империи или самостоятельное госовразование, государство?

Тогда в свете всего что случилось с СССР после перестройки - и прежде всего вопрос преемственности и наследования всех параметров государственности стоит сегодня очень актуально.

Тут вот довольно подробное объяснение :
https://ru.m.wikisource.org/wiki/Письмо_МВД_России_от_6.04.2006_№_3/5862
Я деталей не знал, а теперь знаю. Но от этого не легче.

По сути, сегодняшняя РФ суть правопреемница РИ, хоть и не напрямую, но все таки. Также она наследует СССР.
А если так, то вопрос " суверенных наций" на месте бывших советских республик не столь уже однозначен , а с ними и границы всех этих советских новообразований.

И ещё, как возвращение в 1993 на международную правовую арену РИ даже под новым названием сопрягается с Потсдамом, Ялтой и Хельсинки?
23 фев 2022, 16:27
При этом в договорах Советский Союз признавался ими не правопреемником, а просто государством, находящимся в пределах территориальных границ бывшей Российской Империи.

Правопреемственность Российской Федерации от СССР признана мировым сообществом, соответствует принципам международного права.

Признание правопреемственности современной России от Российской Империи может вызвать непредвиденные последствия.

Таким образом РФ - это с точки зрения международного права, СССР ужатый до состояния одной республики - РСФСР, и являющийся государством, находящимся в пределах территориальных границ Российской Империи. Послевоенные приобретения относятся к приобретением СССР как вышеописанного государства.
23 фев 2022, 18:42
Значит по Кенигу не будут договариваться. А вот что делать с вами- 3мя суверенными нациями , отколовшимися от РИ через процедуру обозначенную в уставе СССР , но никак не прописанным в правилах РИ - неизвестно.
При том что СССР тут как бы боком.
Он как бы был, но сам себя никогда наследником РИ не считал. Все было слеплено через билатеральные договора с внешними игроками, которым те договора были важней.
Так что ...
Крымнаш, Донбасснаш это однозначно. Малороссия тоже всянаша, кроме " сталинских подарков".
Со среднеазиатскими республиками - возможен торг, видимо. Но до определенного предела.

Аляска чья? Чека о выплате бабосов за нее так и не было представлено никем.
Так же, где бабки вложенные Романовыми в Федрезерв во время основания оного?
Риторически все, есесено.

Ельцины-Путины приходят и уходят, РФ,как правоприемница РИ остаётся. К тому же она, а не кто то иной из улусов выплатила все царские долги.
23 фев 2022, 19:05
Gard писал(а):
Значит по Кенигу не будут договариваться. А вот что делать с вами- 3мя суверенными нациями , отколовшимися от РИ через процедуру обозначенную в уставе СССР , но никак не прописанным в правилах РИ - неизвестно.
При том что СССР тут как бы боком.
Он как бы был, но сам себя никогда наследником РИ не считал. Все было слеплено через билатеральные договора с внешними игроками, которым те договора были важней.
Так что ...
Крымнаш, Донбасснаш это однозначно. Малороссия тоже всянаша, кроме " сталинских подарков".
Со среднеазиатскими республиками - возможен торг, видимо. Но до определенного предела.

Аляска чья? Чека о выплате бабосов за нее так и не было представлено никем.
Так же, где бабки вложенные Романовыми в Федрезерв во время основания оного?
Риторически все, есесено.

Ельцины-Путины приходят и уходят, РФ,как правоприемница РИ остаётся. К тому же она, а не кто то иной из улусов выплатила все царские долги.

С рускими полудурками точно никто договариваться не будет. Полная ликвидация России не за горами.

Оставлю пока - Урсус.
23 фев 2022, 19:11
Там всё на самом деле - крайне сложно.
Не забывай, что несмотря на балабольство о денонсировании Брестского Мира, отказ большевиков от территорий Российской Империи не имел обратной силы. Его могли бы признать в качестве отказа в пользу Германии, при каких-нибудь обстоятельствах и согласиться на какую-то форму отката. Но потом большевики сами повторно признали республики.
С другой стороны - существует в пространстве-времени некая Историческая Россия, о которой вот и Путин чёта вспомнил, и какие-то действия ВО ИМЯ неё, воспринимаются на уровне подшерстка, как естественные- во всём мире.
Ну смотри сам - санкции за признание ЛДНР, это же анекдот. То есть - на самом деле все согласны с тем, что некрасиво тиранить наших друзей-остолопов, но в то же время, никто всерьёз не воспринимает их права на территории Исторической России(тм).

Видишь- пока РФ действовала в парадигме Беловежской Пущи, то есть вот мы признаём государства в границах союзных республик - её постоянно сношали за недоговороспособность. И это - правильно. Достаточно было сказать, что мы на х...вилах вертели ваши суверенитеты на землях Исторической России(тм), как эта информация была принята к сведению и вызвала некоторое раздражение, но не более того.

Людям нужна ясность. Мы всегда это говорили и настаивали. Скажите - чего вы хотите. Не надо этого блуда. Исторической России? ОК, давайте поговорим об этом. Никто же не против. Немцы что ли против? Франки? Австрийцы? Шведы? Где?
23 фев 2022, 19:22
Воот. Шведы может единственные кто по старой памяти может залупиться за Выборг и Старую Карелу, но их поезд давно ушел, а так да - вот есть Историческая Россия, вот есть мы. Ну да был там какой то СССР, но он исчез как мираж, а под предлогом его исчезновения начались сепаратистские движения, во всю кстати возглавляемые товарищами коммунистами.
СССР в данном случае мало того что какой то " виртуальный паразит", так ещё и активно жравший Россию.
"На месте России, вместо России..."

Вот правильно его ещё назвали " Невидимая Хазария".
23 фев 2022, 19:23
Проблема в том, что РФ выковыривает изюм из булки. Этим же и СССР страдал, так что можно сказать передалось по наследству. Вот тут мы пользуемся историческим наследством, а тут мы от него отказываемся. Здесь мы наследники великой цивилизации, а тут молодая страна.
Поэтому РФ - СССР нельзя назвать прямыми наследниками, что рождает пространство для маневра не только у ордынцев. Другое дело, что СССР был в силе устанавливать свои правила (пока был в силе), РФ - нет. Плюс неадекватность олаха. Так-то Европа может и не против сдать хохлов России, а где эта Россия? Должность пока вакантна.
23 фев 2022, 19:27
Ухум Бухеев писал(а):
С рускими полудурками точно никто договариваться не будет. Полная ликвидация России не за горами.

Оставлю пока - Урсус.


Ну, для начала не будем путать РФ и рассиян с русскими .....
а во вторых , тут молодые полудурки титульные уже обозначили наезд на всех рассиян (имея ввиду - русских) через запрет на визы всем рассиянам . А вот тут уже все интересно становится , полушаг до геноцида и по аналогии голосования на рефе по языку , могнт и ответочка прилететь, причем в обозримом будущем.

И как бы не говорили про овощность политическую армии РФ, но она до сх пор %% эток на 70 все еще русская, и как она поедет себя при наезде именно на нацию , да ХЗ. ИМХО - весьма не очень, ибо

достаточно вспомнить как поменялось в ВОВ после наступлени под Москвой и реакция на увиденное . Я б не стал испытывать судьбу ..

Сообщений: 131 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 3 из 3
Ответить
cron
интернет статистика