Игорь Иванович,а ведь нужно было зачищать Донецк от внутренних врагов когда вышли из Славянска.Вы сами же говорили что они окопались у себя на базах и ждали этого. А ведь они не случайно ждали,по логике так и должно было быть. тогда был бы шанс у республик и России. А теперь мы будем только предательства считать,ничего больше не остается.
Если бы тогда всё было так очевидно, как сейчас, то, возможно, следовало бы так поступить.
Но никто не мог предполагать, насколько циничным и (самое главное!) самоубийственно-идиотским будет поведение Кремля.
Я не Ванга, к сожалению. Можно, конечно, критиковать и за это.
Та команда, на которую я рассчитывал (и которой относительно доверял), отправляясь в Славянск, еще с июня начала меня сознательно дезинформировать - и чем дальше - тем больше. А источников объективной информации у меня не было.
doc писал(а):ну так та сторона по многим фактам готовилась последние 4-5 лет очень усиленно,а тут с разбегу решили на коня вскочить,да промахнулись и сели в лужу,Стрелкова сразу из ведущего сделали ведомым
То есть Вас сыграли втёмную?
Отчего же? Я знал, на что шел и прекрасно представлял - зачем. То, что моё собственное представление "не совпало" с представлениями господ ,которым поручили "рулить процессом" - это "совсем другой коленкор". Мы поступали, исходя из понимания уникальности шанса и его колоссальной ценности для России. Они - из интересов "накопленного непосильным трудом" и возможности дальше вести гедонистический образ жизни, "работая" в России, а живя и развлекаясь - на Западе. В итоге, кстати, у них с планами "всё вернуть взад" такой же конфуз выходит, как и у нас с нашими - на Западе их никто и никогда не простит. Предателей одинаково презирают все противостоящие стороны. Их могут некоторое время терпеть, им могут даже платить, но как только в них отпадает нужда - от них избавляются грубо и с нескрываемой брезгливостью.
momus писал(а):doc писал(а):ну так та сторона по многим фактам готовилась последние 4-5 лет очень усиленно,а тут с разбегу решили на коня вскочить,да промахнулись и сели в лужу,Стрелкова сразу из ведущего сделали ведомым
я не об этом. такое впечатление, что он "угадал все буквы, но не смог назвать слово".То есть Вас сыграли втёмную?
Отчего же? Я знал, на что шел и прекрасно представлял - зачем. То, что моё собственное представление "не совпало" с представлениями господ ,которым поручили "рулить процессом" - это "совсем другой коленкор". Мы поступали, исходя из понимания уникальности шанса и его колоссальной ценности для России. Они - из интересов "накопленного непосильным трудом" и возможности дальше вести гедонистический образ жизни, "работая" в России, а живя и развлекаясь - на Западе. В итоге, кстати, у них с планами "всё вернуть взад" такой же конфуз выходит, как и у нас с нашими - на Западе их никто и никогда не простит. Предателей одинаково презирают все противостоящие стороны. Их могут некоторое время терпеть, им могут даже платить, но как только в них отпадает нужда - от них избавляются грубо и с нескрываемой брезгливостью.
Котыч
Старшiй Унтеръ-Офицеръ
Модераторы
525 сообщений
Город:Москва
Отправлено 7 минут назад
Вольный ветер написал [07 Oct 2015 - 15:11]:
И в какой момент , по вашим ощущениям , ветер поменялся в сторону слива?
Три даты: 17, 24 апреля и 7 мая. Все три были "корректировкой курса". Но лишь после визита бюстгальтера был окончательно принят современный вектор (прерванный необходимостью спасти ЛДНР ради "сохранения лица" в условиях "взрыва патриотизма" в августе 2014-го. В свою очередь, августовское вмешательство имело кумулятивный эффект, с которым "пятиколонники" до конца не справились до сих пор).
Таким образом, "разворот" произошел уже тогда, когда мы находились в Славянске. Но понимание его сути пришло ко мне лично частично - после 10 мая (после "симулякра" в виде военного "юбилейного" парада), более отчетливо - в начале июня (после признания Порошенко "уважаемым партнером" и "лучшим выбором", а также предельно унизительных "газовых переговоров"). А "завершающие штрихи" я узнал только оказавшись в Москве (и то - не сразу). Но ни душой, ни мозгами я до сих пор не могу понять: "что происходит?" Потому что, после сделанного весной 2014 года, нынешний курс - это самоубийство для Путина и значительной части его окружения. Видимо, "синдром Милошевича" - универсальная болезнь для руководителей определенного типа.
Еще раз подчеркну: исправить ситуацию еще не поздно. Но время утекает стремительно. И "сирийские симулякры" помогут "элитам" РФ примерно также, как больному раком 3-й стадии гомеопатические припарки.
doc писал(а):У Стрелкова отсутствует понимание того что Украина как раз и была заинтересована в том что бы восстание не было слито,именно поэтому были и поставки оружия Украиной и расстановка своих людей на местах,в одном он прав понять логику кремля очень сложно,объяснить ее можно только шоковым состоянием и неготовностью
Та команда, на которую я рассчитывал (и которой относительно доверял), отправляясь в Славянск, еще с июня начала меня сознательно дезинформировать - и чем дальше - тем больше. А источников объективной информации у меня не было.
Украина как раз и была заинтересована в том что бы восстание не было слито
ursus писал(а):Украина как раз и была заинтересована в том что бы восстание не было слито
Ну да, сами себе ежа в штаны засунули, чтоб больничный получить.
Совсем с глузду такое можно конечно заявить. Но не существует ни одной мыслимой задачи, которая требовала бы такого решения.
Укрепление власти? Но она ослабла по сравнению с вариантом победного шествия майданщиков.
Жёсткое антирусское и ани-РФовское позиционирование?
Но с антирусским как раз получилось всё криво, ввиду того, что вся армия балакала на русском языке, да и нагребли туда кучу русских "участников АТО". Это хохлам ещё выстрелит. То есть явный откат, да ещё и появление массы "героев Перекопа" считающих себя русскими патриотами Хохляндии.
Анти-РФовское позиционирование недорого стоит. Так как занятие предельно банальное и имеет смысл лишь для получения ништяков. Но суммарные потери таковы, что много лет ништяки будут лишь слегка компенсировать потери.
Да, 5 лет только и делал, что боролся с бандподпольем...
Честно сказать - не знаю. Я потому и считаю операцию в Сирии авантюрой, что она начата в момент, когда надежды на победу или хотя бы умиротворение страны на базе правительства Асада стали совсем призрачными. Помощь пришла с та-а-аким опозданием, что вряд ли сможет что-то изменить в перспективе. Нет, конечно наша авиация и штурмовые подразделения ЧВК существенно (возможно на месяцы, или даже на год-два) отдалят итоговое поражение, но имеющимися силами его предотвратить не удастся.
Кроме того, нельзя забывать простую вещь: антипартизанская тактика требует "очищения" (постоянного или временного) районов, где действуют партизаны, от поддерживающего партизан населения. Это (в форме прямого геноцида) делали немцы в Белоруссии, в форме "военных деревень" (куда сгонялось население) делали американцы и южновьетнамская армия во Вьетнаме, это делалось и нашими военными в послевоенный период - путем создания сети фильтр-пунктов и фильтр-лагерей в зонах, где всяческие УПА и "зеленые братья"имели наибольшую поддержку. И в Чечне и Ингушетии, собственно, выселение было проведено вовсе не в "наказание" за восстание и 2 года активной партизанской войны против РККА, а именно для того, чтобы эту войну прекратить - я читал документы об этом. Даже в Российской Империи (во всех отношениях более "цивилизованной", чем СССР) борьба с "абречеством" на Кавказе начала приносить плоды только тогда, когда в качестве постоянной практики приняли выселение в Сибирь как членов семей абреков, так и всех, кто оказывал им любую помощь (вплоть до куска хлеба и чаши с водой).
В Чечне времен "второй кампании", где основная масса боевиков ушла в горы, их отрыв от населения пресекался естественным выходом населения на равнину, но основную роли сыграла банальная "перекупка" боевиков в состав "кадыровских" формирований. Нам (в этом активно участвовал) удалось за несколько лет упорной работы создать для боевиков "невеселый выбор" - либо гарантированная смерть, либо переход в состав "кадыровцев", либо бегство из страны. + Чечню "залили" федеральными деньгами. В итоге боевиков почти "свели на нет" - до вполне "терпимого" уровня. Пока, по крайней мере.
Но в Сирии, где любое действие "режима Асада" "рассматривается под лупой", такие действия (даже в самой легкой и ограниченной форме) неизбежно будут объявлены "геноцидом" с соответствующими последствиями. А тот факт, что противники "режима" такой геноцид осуществляют против христиан, друзов, курдов и т.д. ежедневно - не будет играть никакой роли.
В общем, "патовая ситуация".
ursus писал(а):Отбор, это когда отбор. А я отбора не вижу.
Или это как с динозаврами? Естественный отбор не обнаружил в популяции зацепки для адаптации.
Игорь Стрелков — «Перспектива партийного строительства на современном этапе»
28.10.2015
Gard писал(а):Ага :) словно тапком прихлопнули. Ветку с его откровениями на Га прикрыли, а больше он нигде не нужен. И ффсе. " А был ли мальчик?"
Сегодня виделся с Маратом Мусиным, только что вернувшимся из Сирии после 2-месячного безвылазного в ней пребывания.
Думаю, Марат Мазитович сам озвучит то, что сочтет нужным. И, соответственно, промолчит про то, что сказать нельзя.
Единственное, что могу сказать - он полностью подтвердил (и существенно дополнил) ту информацию и те оценки ситуации, которые давались мною.
на "анна-ньюс"?.
Да. Но полагаю, что бОльшую часть рассказанного мне он до широкой общественности, конечно же, доводить не будет. Я бы не стал, по крайней мере.
BlackShark
Сегодня в 11:21
Тред
BlackShark Россия
Москва
48 лет
Профессионал
Карма: +5,014.60
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 29,679
Глобальный МодераторЦитата: В. Вилежаня от 14.11.2015 11:07:33
И чё они там делають? Запирают ворота, после того, как коня увели?
Не на вокзалах надо видуху кипучей деятельности создавать, а в кабинетах сидеть, думать, агентуру готовить, террористов уничтожать еще там, а не здесь.
Кто-то правильно сказал. Надо искать не бомбу, а террористов. Судоплатова нынче нету.
Гражданин, вы вообще какое отношение имеете к деятельности спецорганов? Уверен, что никакого. Так что извольте варежку зашить. А то ее вам зашью я.
Люди не вылезают из командировок и кабинетов. Я до своих там знакомых и друзей днями и неделями иногда дозвониться не могу, а встретиться - и подавно. Работы - на мегатонны. И они ее работают. Сколько обезврежено реально опасных групп - в прессу и 20% не попадало (типа тех 100 челов из Хизб-ут-Тахрир, каких-то еще вербовщиков ИГИЛа и пр.). И сколько еще работы осталось.
Благодаря деятельности спецорганов, ликвидировано фактически бандподполье в Ингушетии, Чечне, и в целом на Сев.Кавказе (в Дагестане трошки еще е, но это уже не то, что пару лет тому). Это так, для начала.
И как живут и чем дышат спецорганы - я себе неплохо представляю, будучи сыном разведчика и внуком контрразведчика и офицером Вооруженных Сил. И знакомых там - очень много.
Современная "Орда" разлагается также, как в своё время "та" Орда. Просто в современном мире все процессы, которые в средневековье занимали как минимум многие десятилетия, а то и столетия, сейчас сжаты до считанных лет. Но пока мы гоняемся за "ордынской милостью" вместо того, чтобы готовиться к борьбе за суверенитет. Гоняемся настолько, что сами напрашиваемся в любой поход и на любых условиях.
#14510 Запад vs Восток Украины - 8Ссылка на это сообщение #14510
Котыч
Старшiй Унтеръ-Офицеръ
Модераторы
525 сообщений
Город:Москва
Отправлено Сегодня, 13:38:48
*
Популярное сообщение!Роман Алымов написал [16 Nov 2015 - 11:28]:
И сейчас не обязательно. Наоборот, русские массово (даже после девальвации) ездят в тёплые края и Европу, где в подпитии порой строят местных и вообще изображают "Тагил", а местный персонал учит русский. Институт экспатов в РФ практически искоренен - свои кадры выросли, и сейчас уже начинают потихоньку вырастать на уровень глобальных штаб-квартир (конечно, никакими "носителями российских интересов" они не являются, но тем не менее показатель).
Вообще Запад в нынешнем виде - это совсем не то, что мы себе представляем. Полностью "чёрный" развод караула в Тауэере меня в своё время добил.... Орда явно переменяется, пока не очень понятно на что.
Современная "Орда" разлагается также, как в своё время "та" Орда. Просто в современном мире все процессы, которые в средневековье занимали как минимум многие десятилетия, а то и столетия, сейчас сжаты до считанных лет. Но пока мы гоняемся за "ордынской милостью" вместо того, чтобы готовиться к борьбе за суверенитет. Гоняемся настолько, что сами напрашиваемся в любой поход и на любых условиях.
По всей видимости, завтра будет озвучено и формально одобрено решение о вводе в Сирию сухопутного экспедиционного корпуса.
На фоне продолжающегося сосредоточения сил укро-армии в Донбассе это будет феерический дебилизм..... Надеюсь до последнего, что все же хватит ума не залезать в петлю окончательно...
Эта информация - "слухи из верхов". Очень похожие, к сожалению, на правду.
По всей видимости, завтра будет озвучено и формально одобрено решение о вводе в Сирию сухопутного экспедиционного корпуса.
На фоне продолжающегося сосредоточения сил укро-армии в Донбассе это будет феерический дебилизм..... Надеюсь до последнего, что все же хватит ума не залезать в петлю окончательно...
Пока мой мрачный прогноз о возможной причине совместного заседания Гос.Думы и Совета Федерации не оправдался, чему осторожно рад.
Мероприятие прошло в виде "шоу", пустого и бессмысленного. Ради того, чтобы дополнительно "пропиарить" по "ящику" Зюганова, Жириновского и Ко, устраивать данное "шоу" вообще не имело смысла.
Согласен с Мюридом - видимо, замысел был, но, по ходу дела, "сплыл".