Славянская космогония и Православие Руси 2

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 1344 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 27 След. Страница 1 из 27

Сообщение
Автор
30 дек 2010, 00:21
Ученик писал(а):
вместе создавали славянскую общину

Ученик, можно подробнее узнать, какие принципы вы вкладывали в это начинание?

Лично я традиционно противник славянских общин. Для меня эта форма не понятна.

Но в условиях этнической войны с инородцами, может быть она давала какой-то минимально необходимый базис.

Хотелось бы понять ту систему религиозных взглядов, к которой пришёл Масленица. Не примите за ёрничество, интерес на полном и глубоком серьёзе. Когда такие люди как он позиционируют себя в таких сферах - это очень серьёзно и подлежит всестороннему осмыслению.
30 дек 2010, 02:16
ursus писал(а):
Ученик писал(а):
вместе создавали славянскую общину

Ученик, можно подробнее узнать, какие принципы вы вкладывали в это начинание?

Лично я традиционно противник славянских общин. Для меня эта форма не понятна.

Но в условиях этнической войны с инородцами, может быть она давала какой-то минимально необходимый базис.

Хотелось бы понять ту систему религиозных взглядов, к которой пришёл Масленица. Не примите за ёрничество, интерес на полном и глубоком серьёзе. Когда такие люди как он позиционируют себя в таких сферах - это очень серьёзно и подлежит всестороннему осмыслению.

Ваш вопрос слишком объёмен, чтобы ответить на него одним постом. Поэтому для начала попытаюсь кратенько, "на пальцах". А в дальнейшем разверну по мере необходимости. Ну и сразу оговорюсь, что всё нижеизложенное - моё сугубое имхо.

Итак, что такое славянство. Всем нам в головы накрепко инсталлирована вражеская теза о том, что "славяне" они же "словене" - это такая национальность. Нифига подобного! Это вообще два различных термина. Термин "словене" (другой вариант - "язычники") означает - свои, наши, те, кто говорит на нашем языке. Антипод - "немцы", немые, те кто не понимает нашего языка (аналог греческого "варвары").
А слово "славяне" произошло от слова "славить". А славили наши предки не что-нибудь, а Правь. Посему называли себя - православными.
Если кто не знает. Русское мироустройство предусматривало существование трёх взаимосвязанных миров:
Навь (нижний мир, мир мёртвых, мир Вед и предков);
Явь (средний мир, осязаемый мир, в коем мы обретаемся при жизни);
Правь (верхний мир, мир Богов, мир высшей справедливости).
Отсюда православие - это образ жизни, направленный на достижение Прави. Причём религиозная составляющая в православии минимальна и очень демократична: для сторонников единобожия – Род – единое духовное начало (всё материальное при Роде зовётся Природой); для сторонников многобожия Род как единое начало распадается на многие воплощения (Сварог, Велес, Перун, Леля, Макошь…); сторонники атеизма рассматривают православие как философию и мировоззрение, а не религию.
Также должен отметить полное отсутствие в славянстве даже намёка на этническую компоненту. Если человек живёт в гармонии с Природой, является частью Всеобщего, и за это Всеобщее готов отдать свою жизнь - он славянин и православный, независимо от разреза глаз и формы черепа. А позже про таких людей стали говорить ещё короче: русские (так уж вышло, что православие стало именно нашей - русской идеей). Говоря ещё проще, русскость и православие слились воедино, став частью друг друга.
В этом была наша сила. Но в этом была и слабость - стоит только уничтожить православие - и Русский мир неизбежно гибнет. Это и случилось, когда русских насильно переформатировали в христиан, инсталлировав в Русский мир вражеский авраамический концепт под украденным у русских же названием "православие".
Результат сей инсталляции мы можем наблюдать прямо из собственного окошка.
Потому что если народ вместо своих предков начинает чтить древрееврейских авторитетов, то его Веды тут же заменяются на ИзТорию, в которой нет места русской Традиции и русской Культуре.
Прежде чем пояснить свою мысль, я сразу оговорюсь, что у меня вовсе нет намерения Вас оскорбить или обидеть, поэтому прошу воспринимать нижеизложенное просто в качестве "пробивочки на масть".
Вы, как "православный" (возьму пока это слово в кавычки) наверняка более-менее отчётливо представляете себе, кто такой Иисус, кто такие Исаак, Иаков, и кто там кого дальше родил. Но… какое отношение эти древнееврейские сказки имеют к нашим предкам? И что Вы знаете о них? Знаете ли Вы Оря, Сережня, Коляда, Овсеня, Бобреца, Квасулю, Бравленя? Знаете ли Вы, кем в реальности была «баба Яга», заживо сожжённая в возрасте 19 лет «крестителями Руси». Не знаете? А как же так вышло?
Наши предки создали отлично подходящий для наших широт, правильный и логичный солнечный календарь. Какой сейчас год, я Вам уже подсказал – 7519-й. А месяц назвать сможете? А день седьмицы? И как же так вышло, что Вы, называющий себя русским, живёте по чужому календарю, где вместо русской шестицы – суббота (еврейский шаббат), «среда», середина седьмицы, находится вовсе не в середине, а месяц «декабрь» (в переводе – «десятый») стал двенадцатым?
Как так вышло, что вместо русской национальной одежды Вы надеваете на работу еврейский лапсердак (называемый ныне пиджаком) и повязываете на шею еврейскую же удавку (откуда пошла традиция носить галстук – подсказать?) Что, русские, освоившие две трети Евразии, были настолько тупы, что не придумали национальной одежды? Нет, они были не тупы, и придумали одежду, самым лучшим образом подходящую для взаимодействия с окружающим ландшафтом. Вот только где она? Есть ли в Вашем гардеробе русский национальный костюм? Нет? А как так вышло?!
И знаете ли Вы, что неотъемлемой частью русской одежды был нож? Причём нож носили даже женщины, а для мужчины выйти из дома без ножа было немыслимо. О, кстати. Не откажу себе в удовольствии слегка коснуться любимой темы. Вот если перед Вами высыпать на стол кучу ножей, то Вы наверняка безошибочно выберете из этой кучи японский танто, узбекский пчак и финский пуукко. А вот русский нож – он какой? Знаете ли Вы его отличительные родовые признаки? Знаете ли Вы, чем отличается засапожник от подсаадашника? И сумеете ли Вы безошибочно выбрать их из общей кучи? Нет? А ведь русский нож – это огромный пласт русской культуры. Как же так вышло, что Вы, русский, пролетели мимо этого пласта?
И как же так вышло, что Вы отзываетесь на нерусское погоняло и называете своих детей еврейскими, греческими и ещё хрен знает какими именами? Или Вы назвали своего сына Ратибором? Или Велимудром? Нет? И ещё раз – как же так вышло? Как же так вышло, что Вы называете себя русским, хотите быть русским, но не знаете, как?
Опять же повторюсь: всё вышеизложенное написано вовсе не для того, чтобы кого-то обидеть, а лишь для того, чтобы каждый задал сам себе несколько тяжёлых и неприятных вопросов в качестве необходимого первого этапа для возвращения в Русский мир.
Десять лет назад я тоже не знал, что это такое - быть русским. Пока не встретил Масленицу. Пока не влился в славянскую общину.
А теперь, собственно, ответ на Ваш вопрос.
Славянская община, объединяя усилия многих людей, позволяет вернуться к Русскому миру быстрее и эффективнее, чем в одиночку.
Но стать русским можно и в одиночку, ломая себя, ограничивая себя, выдавливая из себя личную Яркость и Неповторимость, трусость, и хатаскрайность.
Потому что «к одной Вершине ведут много Путей» (с) Хагакурэ
30 дек 2010, 11:28
parovos писал(а):
Ученик
Осторожно нужно относиться ко всякого рода учениям, без фанатизма. Особенно это касается мужчин после 40 лет, когда бабы уже меньше интересуют и сотрудников всякого рода силовых структур. Потому что у них в мозгу есть недокументированная функция фиксации на той или иной идее, чем пользуются ушлые аферисты и манипуляторы. 8-)

Это верно :)
Вот только ведь не учит никто - ни аферисты, ни манипуляторы :))
Всё приходится делать самим - и на раскопки выезжать, и с дохристианскими текстами работать. И выдавливать из себя всё пидорское - тоже приходится каждому самостоятельно.
Православие (русское, а не христианское) тем и ценно, что в нём нет проповедников, никто не утешит и не отпустит грехи. За все свои косяки по жизни православный расплачивается сам, иногда - собственной кровью. И шлифовать в себе человеческое он должен непрерывно, без перекуров. И только сам. Потому что это невозможно купить, украсть или получить от кого-то в дар.

Max писал(а):
По судьбе Худякова (дело Аракчеева-Худякова) есть какая-нибудь информация?

Только та, что в общем доступе. Аракчеев не из армии - он из ВВ, поэтому мы никак не пересекались.

Max писал(а):
Ученик,
В Ижевске живёт Ирина Дедюхова (в ЖЖ Огурцова), которая много времени посвятила защите группы Ульмана в информационном пространстве. Сведения о гибели группы получены без её участия?

Мы до настоящего времени практически не контактировали с блоггерами, поскольку задачи перед нами сейчас стоят иные. Конкретно с Огурцовой информационного взаимодействия нет.

Max писал(а):
По судьбе группы Ульмана у Вас та же информация, что и у Масленицы?
Насколько достоверен источник её получения?

Тут вот какое дело.
На войне в армейских коллективах низового уровня (как минимум до роты включительно) складываются совершенно особые взаимоотношения. Люди вместе ходят в бой, прикрывают друг друга, вытаскивая друг друга порой из самой безнадёжной жопы. Они многократно обязаны друг другу жизнью, и для таких людей БРОСИТЬ СВОИХ - НЕМЫСЛИМО. И уж тем более это немыслимо для командира - бросить своих бойцов. И если бойцов Ульмана закрыли (даже "по воле чеченского народа"), Ульман, будь он жив, присел бы со своими людьми. Он просто не смог бы их бросить, как не смог бы сделать этого Масленица. Повторю ещё раз: для таких Командиров ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
Посему мнение в нашей среде сложилось однозначное:
Ульман похищен и казнён вайнахами.
30 дек 2010, 11:53
Ученик

Вынужден высказать некоторые соображения по изложенной теории.

- Явь и Навь, согласно РЕКОНСТРУКЦИИ, поскольку отформатированного Предания мы не имеем - это мир вне-вещный и вещный

- Правь, точнее Путь Прави - не есть мир как таковой а Служение.

- В Православии нет пантеона "богов", потому оно не является язычеством, а есть Единобожие, то есть признаётся Всевышний, Создатель.

- Согласно взглядам Православных - Всевышний имеет троичное воплощение, то есть существует понятие Троицы, как и в Христианском Предании. И каждый лик Всевышнего имеет свои черты, воспринимаемые человеком как Велес, Перун и пр.

- Согласно взглядам Православия - к РОДУ нисходит Всевышний в виде Героя, воплощение Всевышнего в каком-то физическом человеке. Говорят, последним нисхождением был Бус- Белояр. Мы не знаем точно дат его жизни, может быть это было до Рождества Христова, а может быть и после. Скорее всего - до.
Функция Нисхождения - является явление Всевышнего РОДУ, для помощи, защиты на Пути Прави.

- С Рождеством Христа и Вознесением, вопрос о Нисхождении стал неочевиден. То есть, Всевышний пришёл уже не только к Роду, но и ко всему человечеству, воплотив Завет данный другому народу, который может быть имел когда-то связь с Родом, а может быть и не имел, но согласно Ветхому Завету, был так же не языческим, а исповедовал веру в Единого Бога. Хотя явно и не имел понятия о Пути Прави и не обладал ни такой развитой космогонией и не знал Нисхождений Всевышнего к нему, в облике человека.

Отрицать вне-вещную сущность Христа невозможно, хотя бы исходя из Поклонения Волхвов.

Таким образом, перед Правослаием встал вопрос о том, как ему относиться к Христу - либо отрицать его и ожидать Нисхождения, что кстати соответствует жыдовской ереси, либо признать Христа как конечное Нисхождение, уже иного характера - не в облике человека, а в не виданном ранее - Бого-человека, совмещающем божественную сущность и человеческую в едином образе, либо признать Христа как "пророка" - боговдохновенного человека, что соответстует басурманской ереси.

Решение этого вопроса для Православных затянулось на 800 лет, если не морочится изысками Новой Хронологии.

В этот период произошло приятие Христа и Христианства близкими к Православию сообществами - т.н. варварскими дружинами, разгромившими Рим и признавшими Христа за крайнее нисхождение Всевышнего, и ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ.

Русское Православие - собственно воплощённое в идеологии варягов - военно - жреческого сословия Северо- Запада Руси, запада Внутренней Империи, находилось в фазе осмысления.

Часть, наиболее тесно смыкавшаяся с военным сословием - не нашла сил признать Распятого за нисхождение Всевышнего. Центром этого была Аркона на Руяне(Буяне) - средоточение боевых сил Западного направления, известных нам как германцы(люди войны), викинги, варяги, кои в значительной степени были славянами.

Они героически погибли в боях с христианским войском Каролингов и Капетингов. Запад Руси был уничтожен и покорён, автохтонное население (в основном относившееся к германской ветви РОДА, осевшее в Зап.Европе несколько тысячелетий назад) практически вырезано, те дружинники и князья, которые перешли на сторону победителя - составили германскую военную аристократию.

Часть варяжских сил была призвана для разруливания мелких проблем с хазарами, печенегами и прочими половцами. Это была дружина Рюрика. Она зачистила от хозар Киев и осела на порогах, создав отдельное княжество основанное не на легитимности Рода а на военной легитимности, так же как феодальные княжества на развалинах римской империи.

Поскольку этнический состав варягов и местного славянского населения был практически идентичен, то произошло быстрое срастание варяжской дружины и восстанавлиемого после хазарщины славянского населения Киевской Руси.

Это положило начало интенсивному формированию новой аристократически-народной национальной государственности на территории, зачищенной от хозарского владычества.

Опять же - близость религиозного и этнического состава позволило без больших кровопролитий, распространить влияние нового государства, как государства- защитника, на все окрестные славянские территории Внутренней Империи Руси, создав органический союз и с варяжским вотчинами - Псковом и Новгородом, заключив тесные отношения с единородными и единоверческим территориями лютов - лютичей (Полоцкое княжество)- будущая Литва.

Но проблема религиозного позиционирования оставалась острой.
Западная Русь - варяжские силы Германии, отказавшись признать Христа перешли на путь язычества, уйдя в культ Перуна, составлявший идеологическую основу военного сословия - дружин, комитатов.

Такой же культ был присущ и киевской дружине и князьям. Крайним его выражением было язычество Крестителя Руси князя нашего Владимира Красно Солнышко.

Однако, поскольку в Киеве, находившемся в тесных отношениях с Восточным Христианством, не имевшим того агрессивного характера, как Западное, бытовали и христианские взгляды, например матери князя Святослава Игоревича - Ольги, то Владимир имел возможность ДОБРОВОЛЬНО оценить сложившуюся ситуацию и взять на себя груз решения - признавать ли Христа крайним Нисхождением Всевышнего в канонах русского Православия или нет. Владимир его признал. И дружина с этим согласилась.

С тех пор существует Православное Христианство.
30 дек 2010, 12:11
Мое мнение такое, я его не навязываю.
Я имею ввиду, кроме всего прочего, что сама тема дохристианских и древнеславянских, фоменковских чего-то там является манипуляционной, наподобие темы про древних укров-погонщиков мамонтов. Что-то там несомненно было в древности, положительное, но навсегда ушло.
Цель манипуляции - отвлечь от реально полезного, разобщить и противопоставить.
И уходить вслед за ним, подобно старообрядцам и проч, и лить мель ницу на воду врагов, которые облапошивают нас вполне старыми методами, но вполне современными средствами. Как говорил ИВС - в статье про водку - "нельзя построить светлое будущее чистыми руками " :-P
Тем не менее, мне крайне интересны ваши изыскания в этом направлении для выработки антител в том числе. Еще больше интересен опыт и мысли про события в которых пришлось участвовать. Пишите все и обо всем - кто осведомлен, тот вооружен, потомки разьерутся. :-|
30 дек 2010, 12:55
ursus, а вы точно ничего не читали о Великом Триглаве (в изложении Северной Традиции так называется христианская Троица)? Это ведь ваши собственные выводы?
Не примите вопросы за недоверие, наоборот, это - восхищение. Вы очень близко подошли (сам!) к учению традиционалистов. Православный ведизм называется.
Если кто-то хочет, могу дать краткое изложение, также могу дать :razz: кучу ссылок. Если никто не хочет, вмешиваться не стану.

Славяне были всегда.©
30 дек 2010, 13:08
ursus писал(а):
Ученик

С тех пор существует Православное Христианство.

Философская и теософская составляющая православия весьма обширна даже в утраченном на 99,9999% виде. Вот только сдаётся мне, что тема сия малопригодна для формата дискурса, да и не всем интересна. Посему всем желающим предлагаю отписАться в личку и сообщить адрес эл.почты, на которую я готов скинуть материалы по данному вопросу, поскольку полноценная дискуссия возможна только после досконального изучения теоретической базы.

Но от одной ремарки всё же не удержусь.
Уважаемый Урсус, то, что в результате замены русского православия на христианское "православие" был безжалостно зачищен геокультурный код нашего народа, были стёрты из памяти его традиции, культура и целые эпохи его жизни- это большая беда. Но это не вся беда. Если бы концепт, сакрализированный в образе Иисуса, инсталлировал в нашу операционную систему Правильное, Людское - поверьте, к Иисусу не было бы вопросов. И даже такие "замшелые русичи", как я, наступили бы на горло собственной песне, и признали Иисуса своим. Если бы он говорил правильное. Но... что он говорит?
Человек - раб (божий)
Подставь другую щеку
Блаженны нищие духом...

На кого работает медиаобъект "Иисус"? На русских? Нет, на русских работает медиаобъект "Сварог":
Обманул меня раз - позор тебе, обманул два - позор мне
Отвечай добром на добро и злом на зло, ибо каждое дело своею мерою меряется
Сам погибай, а товарища выручай...

Просто сравните два концепта, и определите для себя, какой из них наш, а какой вражеский. И с какой целью этот вражеский концепт был внедрён на нашей земле. И каковы результаты. И есть ли принципиальная разница между поведением десятков "подставлятелей щёк", скромно стоящих у стеночки в казарме, в то время как на их глазах пятеро ингушей запинывают одного русского "духа", и поведением десятков миллионов "подставлятелей щёк", скромно наблюдающих по телевизору за дорезанием остатков русского народа на С. Кавказе или унижением остатков русского народа в той же Латвии?

Вы всё ещё хотите Иисуса? Хрен с ним, пусть будет. Но это должен быть наш Иисус. Работающий на нас и решающий наши задачи. И он вполне может стать нашим.
Правда, для этого весь топ-менеджмент ЗАО "РПЦ" придётся опустить на подвал, и те, кто выйдут оттуда живыми, доведут до личного состава церкви новую методичку: подлые враги неправильно перевели и извратили слова Иисуса: он никогда не учил подставлять щёки и любить своих врагов. Он учил вырезать всех врагов к @беням, под корень, объединяясь для этого в такую Орду, что сама мысль о встрече с этой толпой чудовищ в ушанках со звездой должна вызывать у всех врагов приступы безудержной дрысни.
А когда паства попривыкнет к новому Иисусу, в глухом уголке церковной библиотеки найдётся неопровержимое свидетельство о том, что Иисуса на самом деле звали Ратибор, и был он родом с русских равнин. И на иконах будут писать таких же почтенных старцев, только имена у них будут русские, да носы не семитско-горбатые, а посконно-картошечные.
30 дек 2010, 13:54
Ученик писал(а):
Вы всё ещё хотите Иисуса? Хрен с ним, пусть будет. Но это должен быть наш Иисус. Работающий на нас и решающий наши задачи. И он вполне может стать нашим.
Правда, для этого весь топ-менеджмент ЗАО "РПЦ" придётся опустить на подвал, и те, кто выйдут оттуда живыми, доведут до личного состава церкви новую методичку: подлые враги неправильно перевели и извратили слова Иисуса: он никогда не учил подставлять щёки и любить своих врагов. Он учил вырезать всех врагов к @беням, под корень, объединяясь для этого в такую Орду, что сама мысль о встрече с этой толпой чудовищ в ушанках со звездой должна вызывать у всех врагов приступы безудержной дрысни.
А когда паства попривыкнет к новому Иисусу, в глухом уголке церковногой библиотеки найдётся неопровержимое свидетельство о том, что Иисуса на самом деле звали Ратибор, и был он родом с русских равнин. И на иконах будут писать таких же почтенных старцев, только имена у них будут русские, да носы не семитско-горбатые, а посконно-картошечные.


Дружище, всё это реально старо, как мир. То есть - тыщи две лет этому естЬ.

Почему я спрашиваю о корнях вашего учения?
Да прежде всего потому, чтоб понять - что именно вы делаете. Ножики-режики-карамультуки, это всё фигня. Антураж. А по-сути что?

Ваше изложение подводит меня к мысли, что реально вы стоите на позициях Перунового язычества, идеологии Арконы, ранней варяжской Киевской Руси (варяжской не этнически, я это слово расшифровываю как профессиональный термин).

Фактически вы придерживаетесь сословной идеологии дружины, комитата, прото-рыцарский кодекс, включающий в себя определённый комплекс религиозных понятий, жёстко адаптированных к специфике сообщества, потому лишённый полноты религиозного осмысления, но ЗАТО содержащий внутри себя безоговорочные идеологические нормативы - маркеры.

Ваше восприятие Христианского Православия грешит галимой неубедительностью и наивностью, что может быть и полезно в рамках военно-сословной идеологии, но крайне рисковано в идеологическом противостоянии.

Полагаю, что мы откроем новую ветку, в которой, если Вы готовы - попробуем рассмотреть именно действующую систему, на основе вашего сообщества и в Вашем изложении, как алгоритм форматирования для более широких понятийных комплексов. То есть, поприкладываем ваш аршин к разным действующим идеологиям.
30 дек 2010, 14:30
ursus писал(а):

Почему я спрашиваю о корнях вашего учения?
Да прежде всего потому, чтоб понять - что именно вы делаете. Ножики-режики-карамультуки, это всё фигня. Антураж. А по-сути что?

"Ножики-режики-карамультуки" это не антураж, и не цель, и даже не хобби. Это один (из очень многих) инструмент воспитания новой генерации русских людей. К новогоднему празднику шестилетний сын Масленицы зарезал, освежевал и разделал барана. Один, без помощников. Повторяю: этому мужчине шесть лет.
А весной шестерых наших выпускников призвали в армию. Мы нажали кое-какие кнопки, в результате все шестеро попали в один взвод. Вводные условия - Балтика, морская пехота, дагестанское землячество. В своей роте они прекратили это землячество в течение первых суток службы, через неделю землячество закончилось во всём батальоне. Для этого наши парни задавили зверьков в роте, затем на своём личном примере организовали русских и устроили две массовые драки. В результате теперь в этом подразделении дагестанцы наравне со всеми заступают в наряды, драят очки, разговаривают негромко и вежливо. Это всё оттого, что в батальоне появились шесть русских мужчин.

ursus писал(а):
Ваше изложение подводит меня к мысли, что реально вы стоите на позициях Перунового язычества, идеологии Арконы, ранней варяжской Киевской Руси (варяжской не этнически, я это слово расшифровываю как профессиональный термин).
Фактически вы придерживаетесь сословной идеологии дружины, комитата, прото-рыцарский кодекс, включающий в себя определённый комплекс религиозных понятий, жёстко адаптированных к специфике сообщества, потому лишённый полноты религиозного осмысления, но ЗАТО содержащий внутри себя безоговорочные идеологические нормативы - маркеры.
Ваше восприятие Христианского Православия грешит галимой неубедительностью и наивностью, что может быть и полезно в рамках военно-сословной идеологии, но крайне рисковано в идеологическом противостоянии.
Полагаю, что мы откроем новую ветку, в которой, если Вы готовы - попробуем рассмотреть именно действующую систему, на основе вашего сообщества и в Вашем изложении, как алгоритм форматирования для более широких понятийных комплексов. То есть, поприкладываем ваш аршин к разным действующим идеологиям.

Тут дело вот в чём. Описанная Вами система всегда воспроизводится в любом мужском коллективе, не принуждаемом к иному силой. В коллективах, находящихся в экстремальных условиях (армия, зона), это проявляется наиболее отчётливо и наглядно, однако признаки системы можно разглядеть и в более гламурных местах.
Другое дело, что именно Вы понимаете под "более широкими понятийными комплексами". По моему скромному мнению, ныне существующее мироустройство при широкоугольном захвате представляет собой смесь дурдома с цирком, а при вывернутой до упора рукоятке регулировки разрешения - всего лишь слой липкой патоки, залепившей нам все входные каналы. Стоит её очистить, как система тут же воспроизведётся сама собой на всех уровнях, и даже самые конченные пидоры заведут промеж себя варны и разделятся на "правильных пацанов" и "неприкасаемых".

UPD:
Для прояснения своей мысли о непроходимости входных каналов хотел бы обратить Ваше внимание на то, с какой васильковоглазостью безусловно разумные и адекватные люди всеръёз рассуждают о коррупции или, к примеру, о справедливости.
Впрочем, об этом мы ещё поговорим подробнее...
30 дек 2010, 14:41
Ученик писал(а):
Всё приходится делать самим - и на раскопки выезжать, и с дохристианскими текстами работать. И выдавливать из себя всё пидорское - тоже приходится каждому самостоятельно.


А Вы расскажете об этом поподробнее? :eek: :???:
30 дек 2010, 14:43
tenant писал(а):
Если кто-то хочет, могу дать краткое изложение, также могу дать кучу ссылок.


Хочу кучу.
30 дек 2010, 14:46
ursus писал(а):
Не, пусть Древности пока сохранятся в качестве музея. Я потом разделю эту тему, выведя нужные посты в новую.

Ну и ладушки. Тогда вот, для затравки:
...Есть ли в Вашем творчестве некая сверхидея, объединяющая Ваши книги, и которую Вы хотели бы донести до своих читателей? - Главная идея следующая: напомнить каждому русскому про фундамент, на котором возможно и должно строить ЕДИНЕНИЕ НАШЕ ДУХОВНОЕ КАК НАРОДА. Образно говоря, про «камень Алатырь» напомнить, на котором оно и стояло долгие тысячелетия – единство в Духе ВСЕХ русских людей. - Но нынче что-то не видно, чтобы единение духовное у нас наличествовало. Некоторые даже ударились в неоязычество и призывают христиан отвергнуть «навязанную чуждую веру» и обратиться к «религии предков». А из христиан иные знать не хотят не только о новодельной (она того и заслуживает), но и о настоящей довладимировой и, далее, доандреевой духовности наших предков, обзывая ее «поганым язычеством». Похоже, большинство из нас ныне в плену навязанной ложной альтернативы: стоять ли за учение совершенное, но, якобы, чужеродное, – или же принять что-то довольно примитивное, но зато, как будто, свое. - В этом и проблема (причем она, убежден, есть корень остальных всех наших проблем). Противники русского народа четыре века уже внедряют в массовое сознание предрассудок: до Владимира у нас была одна вера, после, будто бы, стала совсем другая. (Кстати, знаменитого «поругания идолов» князем не было. На деле он окрестил во Днепре деревянные лики богов, как его потомки крестили после, по благословению волхвов, священные камни. Четкие доказательства этому приведены в книге писателя-традиционалиста Кирилла Фатьянова «Предание о Гиперборее» Воистину же Владимир лишь придал христианству, которое было посеяно на Руси апостолом Андреем и взращено князем-волхвом Бусом Белояром, затем Аскольдом, затем великой княгиней Ольгой, – статус государственной религии. Да и тогда изменилось, фактически, лишь название. Ведь главная богословская идея у православия (Правь славили) ведического и у православия христианского – совершенно одна и та же. - Какая же? - Догмат о ТРИЕДИНСТВЕ Бога Всевышнего. Всевышний суть Единый в Трех Лицах, Которые между собой нераздельны и неслиянны. С распространением христианства это было воспринято (или, по крайней мере, об этом слышано) половиною человечества. Но долгие тысячелетия до сего только Русь поклонялась Ему как ВЕЛИКОМУ ТРИГЛАВУ. Византийский император Константин (кстати, потомственный посвященный в Русскую Северную Традицию), затем и созывал первый Вселенский собор в Никее в 325 году, чтобы пришли «скифские епископы» и научили греков и римлян догмату о ПРЕСВЯТОЙ ТРОИЦЕ. Этому посвящена моя книга «Богослов, который сказал о Боге лишь одно слово»

....Еще имеет власть над умами мнение, что русская история начинается всего с Рюрика. В крайнем случае – с апостола Андрея, что приходил благовествовать Руси («скифам»).
Однако вспомним, почему имело такой успех это благовествование (согласно «Оповеди», Андрей прошел континент насквозь до острова Валаам).
Потому, что исповедание Андрея воспринималось как сбывшееся пророчество веры собственной. Ведь мифы руссов исконно предсказывали рождество Спаса-Даждьбога от Матери Девы. И предрекали Его Преображение и Распятие, и Воскресение, и Восхождение Сына на небеса к Отцу – Сварогу Небесному. Словом, русские мифы предсказывали совершенное Христом гораздо более точно, нежели маловразумительные речения ветхозаветных пророков.
Что интересно, Мать Иисуса (Даждьбога) русский ведизм именует Рось. Имя Ее звучит в названии Россия – земля Роси. Так вот, и по Преданию христианской церкви русская земля находится под особым покровительством Пресвятой Девы. И не оспаривают это даже католики. (Как тут не вспомнить Джекоба Коннера, который говорит в книге «Христос не был евреем»: «среди русских православных, потомков древних скифов, имеется давняя традиция утверждать, что Дева Мария происходила из их народа. Эта традиция гораздо более достоверна, чем версия Ее еврейского происхождения».)
Не очевидно ли, что для формирования такой сложной, универсальной и прозорливой мифологии, какой уже была русская к временам Андрея, потребовалось немало тысячелетий?

У меня просьба к Ученику: может быть, Вы расскажете о Спасе-Даждьбоге? Хочется сравнить с тем, что изложено традиционалистами.

Славяне были всегда.©
30 дек 2010, 15:02
Svetlana писал(а):
Хочу кучу.

Ну вот, например:
Дмитрий Логинов "О вере предков (свидетельства Прокопия Кесарийского, Иоанна Златоуста и Велесовой Книги"
Вообще-то куча ссылок и не нужна, достаточно знать авторов-традиционалистов и адреса ресурсов, их немного. Но это для меня, я уже не один год их изучаю. А для новичков желательно изучать постепенно, просто чтобы каша в голове не образовалась. Вопросы приветствуются.
И заранее предупреждаю: точка зрения Традиции совершенно не совпадает со взглядом современной историографии на историю России.

Славяне были всегда.©
30 дек 2010, 16:53
tenant писал(а):
У меня просьба к Ученику: может быть, Вы расскажете о Спасе-Даждьбоге? Хочется сравнить с тем, что изложено традиционалистами.

Я, признаться, отношусь к православию именно как к философии и мировоззрению, а не как к религии. Поэтому сразу на Ваш вопрос ответить не смогу, но обещаю поднять все наши материалы по Даждьбогу и привести их в удобоваримый для форума вид. Это потребует времени, так что чуть позже, хорошо?
И вот что ещё хотелось бы сказать. Вы сейчас задали вопрос о сакрализаторе.
Поясню.
Любой внедряемый концепт, всегда и везде, состоит ровно из двух вещей: Понятий и Сакрализатора. Для наглядности могу привести аналогию:
Внедряемый концепт - инъекция
Понятия - впрыскиваемая жидкость
Сакрализатор - шприц
Давайте возьмём несколько разных шприцов. На одном напишем "Род", на другом - "Иисус", на третьем - "Аллах", на четвёртом - "Будда", а на пятом - и вовсе "Кетцалькоатль". И если мы внимательно посмотрим на все шприцы разом, то сразу поймём, что все сакрализаторы, хоть и важны для воспроизводства культуры (то есть наработанных народом способов взаимодействия с окружающим ландшафтом), являются всё же вторичными по отношению к впрыскиваемой жидкости - Понятиям. А вот этот вопрос почему-то постоянно упускается.
Вот пример из процитированного Вами текста:
Ведь главная богословская идея у православия (Правь славили) ведического и у православия христианского – совершенно одна и та же. - Какая же? - Догмат о ТРИЕДИНСТВЕ Бога Всевышнего.

Вот так всё просто. У двух шприцов разные иголочки, и цвет тоже разный, а поршеньки-то одинаковые! А мужики-то и не знают! (с)
При этом скромно упущено из виду, что при внедрении "православия" из православия первым делом была выдернута цикличность времени и, как следствие, необходимость постоянного самосовершенствания. Всё, никаких следующих жизней не будет, так что не надо больше тянуться к новым вершинам, выпрыгивая из штанов. Нужно просто затихариться в тенёчке и перетерпеть. А после смерти всем терпеливым гарантирован христианский рай.
А ещё "православие" принесло с собой первородный грех. А чего, родился - стало быть, уже виноват. Кайся и плати, плати и кайся. А если позволишь себя по жизни унизить и обидеть, так это ещё лучше - всем униженным и обиженным гарантирован христианский рай.
Как Вы думаете, коллега, одинаковы ли жидкости в этих двух внешне схожих шприцах - православии и "православии"?
Ответьте себе сами.
30 дек 2010, 18:25
Ученик писал(а):
сли бы он говорил правильное. Но... что он говорит?
Человек - раб (божий)
Подставь другую щеку
Блаженны нищие духом...
На кого работает медиаобъект "Иисус"? На русских? Нет, на русских работает медиаобъект "Сварог":
Обманул меня раз - позор тебе, обманул два - позор мне
Отвечай добром на добро и злом на зло, ибо каждое дело своею мерою меряется
Сам погибай, а товарища выручай...

Вот-вот, как раз намедни Урсус меня склонял в ту необычную :-P версию православного христианства, где есть место и первому и второму. Я тогда решил так уж сильно вопрос не педалировать, но вот буквально и дня не прошло, а тут тема опять всплыла...

Изложу очень коротко.
Пмсм, РПЦ, как и любая другая национальная христианская церковь, есть явление отличное от, собственно, христианства как такового - это практическое приспособление учения, изложенного в Евангелиях, к естественному мировоззрению, миропониманию нашего народа. То есть видимое противоречие между "идеальной" доктриной (скажем, взять те первые три пункта, что упомянул Ученик) и практикой применения, когда с именем Христа (!) и по благословению Церкви ломают хребет очередному супостату (сообразно с вторыми тремя пунктами, изложенными Учеником), никаким противоречием и не является фактически - именно так система работает и работала всегда. По хорошему, такой парадокс не более удивителен, чем сосуществование догмата о всеведении бога и догмата о свободе воли человека :-P , и прочие подобные загадки. Религии, оне такие :-P .

Что из этого следует?
А то, что Урсус зря ищет рациональный способ совместить своё православие и свои же вполне злобные, естественные как дыхание, представления о справедливости. Не нужно. Русское православие включает это априори, десятки поколений за нашими спинами прекрасно совмещали. Чего нам дёргаться? Да ещё строить воздушные замки 100500 тысячелетнего протоправославия или как там оно у вас именуется правильно, я ещё не выучил?

И ещё из этого следует, что тем более не следует отгораживаться от 140 (118 + 25, емнип) миллионов соплеменников, которые естественным путём, не особо парясь такими мелочами, считают РПЦ СВОЕЙ, частью русской цивилизации, узкими рамками новоделанной религии-философии. Это раскол. Не столько церковный, сколько ещё один раскол единого русского поля. И насколько хороши бы ни были засапожные ножи и зимние солнцевороты - это путь в никуда. Или растворение в окружающем русском мире через время, или самоизоляция со всеми проистекающими последствиями.

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
30 дек 2010, 18:47
Baigais Krievs писал(а):
И ещё из этого следует, что тем более не следует отгораживаться от 140 (118 + 25, емнип) миллионов соплеменников, которые естественным путём, не особо парясь такими мелочами, считают РПЦ СВОЕЙ, частью русской цивилизации, узкими рамками новоделанной религии-философии. Это раскол. Не столько церковный, сколько ещё один раскол единого русского поля. И насколько хороши бы ни были засапожные ножи и зимние солнцевороты - это путь в никуда. Или растворение в окружающем русском мире через время, или самоизоляция со всеми проистекающими последствиями.

При описании ситуации в статике (а описАли Вы её именно так) я готов с Вами согласиться. А в динамике возникает ещё одна, пропущенная Вами сущность (товарищи, придержите Оккама, чтобы не хулиганил) - закрытый от внешних факторов тепличный комплекс по выращиванию новых Маслениц, в перспективе - в товарных количествах. Делать это в рамках господствующего ныне авраамического концепта - невозможно, да и незачем.

UPD:
Если я правильно понял, то между Вами и Масленицей осталась некая недоговорённость и, как следствие, недопонимание. И если Вы посчитаете для себя возможным продолжить дискуссию, я готов ответить за своего Командира. Одно могу сказать сразу: он не был чёрным полукровкой - он был русским до мозга костей. И свой последний бой со смертью он выиграл по русски: вынес из горящей машины женщину и ребёнка, обменяв одну свою жизнь на две.
30 дек 2010, 18:59
БК и Ученик, вы обои два правы.

Прошу понять меня правильно. Я никого ни в какую ересь не склоняю. Я просто разбираюсь для себя, лично.

Что меня не устраивает в современной трактовке истории Православия? Это контекст исходящий якобы от язычества. Это, на мой взгляд, не правильный контекст. Хотя и объяснимый.

Почему я привожу к мысли, что язычество таки да, существовало, но в качестве результата разрушения, разложения древнего Православия, лишённого ключевого постулата - грядущем нисхождении Всевышнего. Ибо Христос сказал - после меня будет только Антихрист и Конец Света.

Но два-три столетия кризиса не перечёркивают ни собственно сути древней религии, ни тех могучих основ, лёгших в базис Православного Христианства. То есть, не отрицая Христианства доктринально, на уровне ереси - надо разобраться с тем, что не стала делать Церковь, всилу понятных причин.
30 дек 2010, 19:46
ursus писал(а):
Почему я привожу к мысли, что язычество таки да, существовало, но в качестве результата разрушения, разложения древнего Православия, лишённого ключевого постулата - грядущем нисхождении Всевышнего.


Когда-то давно, еще в юности, читала я модного тогда Меня, и у него целый том был посвящен доказательству существования язычества в качестве результата разложения древнего единобожия.
Он брал язычество разных народов и везде находил доказательства этого тезиса.
Правда, он касался тех язычеств, о которых сохранилось много достоверных исторических сведений.
30 дек 2010, 19:58
Я Вам , Ученик, сразу несколько вопросов задам и несколько уточнений сделаю, если Вы позволите.

    кто такой Иисус, кто такие Исаак, Иаков, и кто там кого дальше родил. Но… какое отношение эти древнееврейские сказки имеют к нашим предкам?

    Если бы концепт, сакрализированный в образе Иисуса, инсталлировал в нашу операционную систему Правильное, Людское - поверьте, к Иисусу не было бы вопросов. И даже такие "замшелые русичи", как я, наступили бы на горло собственной песне, и признали Иисуса своим.

    Вы всё ещё хотите Иисуса? Хрен с ним, пусть будет. Но это должен быть наш Иисус. Работающий на нас и решающий наши задачи.

Немного запуталась я здесь. Так Вам нужен Иисус или нет? Если таки ДА, то в качестве кого? Что нелюдское принёс Иисус?


    И как же так вышло, что Вы отзываетесь на нерусское погоняло и называете своих детей еврейскими, греческими и ещё хрен знает какими именами?

Последнюю тыщу лет русские люди принимали вышеперечисленные имена. Под этими именами отстаивалась Родина, строилась империя, совершались воинские подвиги. Это Вы вычёркиваете или, так и быть, принимаете?


    Но стать русским можно и в одиночку, ломая себя, ограничивая себя, выдавливая из себя личную Яркость и Неповторимость, трусость, и хатаскрайность.

В Вашем мировоззрении личность не уникальна? Если не принять Вашу веру, с трусостью не справиться?


    И на иконах будут писать таких же почтенных старцев, только имена у них будут русские, да носы не семитско-горбатые, а посконно-картошечные.

Для Вас это принципиально ?


    хотел бы обратить Ваше внимание на то, с какой васильковоглазостью безусловно разумные и адекватные люди всеръёз рассуждают о коррупции или, к примеру, о справедливости.

Если не трудно, не могли бы Вы дать своё определение справедливости?


    при внедрении "православия" из православия первым делом была выдернута цикличность времени и, как следствие, необходимость постоянного самосовершенствания. Всё, никаких следующих жизней не будет, так что не надо больше тянуться к новым вершинам, выпрыгивая из штанов. Нужно просто затихариться в тенёчке и перетерпеть. А после смерти всем терпеливым гарантирован христианский рай.


Кто Вам рассказал о православии? То, что Вы написали - это за гранью обсуждения. Здесь каждая строка - неправда.


И ещё. Место, где живут Ваши семьи, выбрано не случайно? Что в нём особенного ? Если Вы не против рассказать.
30 дек 2010, 20:08
Да, кстати, что это за посконно-картошечные русские носы?

Выдумки какие-то.
У русских исключительно редко встречаются посконно-картошечные носы, причем встречаются на определенных территориях, например в Рязани, и еще там, где высокий процент финно-угров.
Русские носы прямые вообще-то, как правило.
30 дек 2010, 20:14
Apsurda писал(а):
ursus писал(а):
Почему я привожу к мысли, что язычество таки да, существовало, но в качестве результата разрушения, разложения древнего Православия, лишённого ключевого постулата - грядущем нисхождении Всевышнего.


Когда-то давно, еще в юности, читала я модного тогда Меня, и у него целый том был посвящен доказательству существования язычества в качестве результата разложения древнего единобожия.
Он брал язычество разных народов и везде находил доказательства этого тезиса.
Правда, он касался тех язычеств, о которых сохранилось много достоверных исторических сведений.


Я для себя вижу ситуацию таким образом. В до-христианскую эпоху, на территории Империи было ведическое, скажем так, Православие. Единобожие.

Суть в сохранении Традиции. Традиционное Православие не имело того конституирования, развитого богословия, как христианское. Оно передавалось через весь культурный компоекс, в том числе и через язык, устные источники - сказы, легенды, даже через бытовые традиции, как стандарт поведения.

Но - разные отщепенцы, типа Античного, Римского мира, не имея Традиции, утратив её - к 3-2 веку до НЭ скатились до галимого язычества. Если в Риме была здоровая основа этруской народности, вероятно исходившей от общеславянского корня и имевшая общение с балканскими вендами, то у греков даже этого не было.

Потому их религиозные и космогонические системы - примитивное обезъянничание, вне понимания всей сложности взаимосвязей Православия или славянской ведической космогонии.

В какой-то степени можно это назвать и результатом разложение единобожия. Но скорее - отсутствием возможности его понять.

Из ближневосточных народов иудеи имели религию единобожия, точнее, она была им дана. Но такого понятия как Путь Прави - у них не было. В итоге, правильный взгляд на сущность, лишённый идеи служения - выродился в позднеиудейскую ересь, погрязшую в безумных фантазиях о мировом владычестве, связанную с преподанной истиной на примитивном, диком уровне животной рефлекторики, воспринимавшей мировое владычество как культ безграничного потребления и поклонения.
30 дек 2010, 22:35
Ученик писал(а):
tenant писал(а):
У меня просьба к Ученику: может быть, Вы расскажете о Спасе-Даждьбоге? Хочется сравнить с тем, что изложено традиционалистами.

Я, признаться, отношусь к православию именно как к философии и мировоззрению, а не как к религии. Поэтому сразу на Ваш вопрос ответить не смогу, но обещаю поднять все наши материалы по Даждьбогу и привести их в удобоваримый для форума вид. Это потребует времени, так что чуть позже, хорошо?

Конечно, я подожду, думаю, не меня одну это интересует. Спасибо большое.

Славяне были всегда.©
30 дек 2010, 22:49
Всем здраствуйте!
ursus писал(а):
Единобожие.



ursus писал(а):
стандарт поведения




Я понимаю понимаю единобожие, как один бог для всех, в отличии от однобожия, типа у нас свой свой бог, у вас свой. А если бог один, то и стандарт поведения должен быть один.
ursus писал(а):
этруской народности, вероятно исходившей от общеславянского корня


По неподтвежденным мною данным, этрусский язык имеет общие корни с кельтскими/италийскими языками
31 дек 2010, 00:14
Начнём, как водится, с конца.
Юлия писал(а):
Место, где живут Ваши семьи, выбрано не случайно? Что в нём особенного ? Если Вы не против рассказать.

Место, безусловно, выбрано не случайно. Оно абсолютно недоступно для любого сухопутного механического транспорта, малодоступно для чужих, очень удобно для длительного автономного существования и безумно красиво. Если сбросите мне в личку адрес почты - могу отправить фото тех мест.

Ну а в качестве бонуса хотел бы напомнить Вам один текст. У меня сложилось впечатление, что он, как и его автор, Вам знакомы:

Чего только мы раньше не ценили. В смысле, считали "роскошью". Всякую ерунду, от джынцов до джыпов. Да и щас недалеко ушли, если честно.
Какие мудаки! Единственная настоящая роскошь - это отсутствие необходимости в контактах с Обезьянами Которым Что-То Надо. Возможность не втягиваться в чужое, и молчать столько, сколько хочешь сам. Вот - роскошь.
Между тем это ни разу не роскошь, это одна из самых необходимых человеку вещей. Ведь на что ты можешь обменять свою Тишину? Только на одну из обезьяньих хотелок; а курс обратной конвертации будет таким неподъемным, что проще оставаться с обезьяньим.
Вот и остаемся: "Да ладно. Завтра." Хотя прекрасно понимаем: нет никакого "завтра".


На Урале мы нашли свою ТИШИНУ.

Юлия писал(а):
    И на иконах будут писать таких же почтенных старцев, только имена у них будут русские, да носы не семитско-горбатые, а посконно-картошечные.
Для Вас это принципиально ?
Последнюю тыщу лет русские люди принимали вышеперечисленные имена. Под этими именами отстаивалась Родина, строилась империя, совершались воинские подвиги. Это Вы вычёркиваете или, так и быть, принимаете?

Последнего Русского Царя, правившего народом с Любовью в сердце, и вовсе звали Иосиф. Я ни в коем случае не собираюсь никого и ничего "вычёркивать". Задам, однако, простой вопрос:
А наши предки, собравшие для нас бОльшую часть Евразии, они - достойны того, чтобы их имена продолжались в нас?
Или - "вычёркиваем"?
31 дек 2010, 00:23
Есть во всём этом нечто настораживающее - с придыхом добротного сектантства. Убежище в ожидании Конца Света?

Староверский скит в удалённой тайге с отрицанием "бесовских" новаций - типа бриться бороды?

Отказ от джипов - такая же их фетишизация как и поклонение джипам. Джинсы - нормальная рабочая дерюга.
31 дек 2010, 00:34
Кто-нибудь видит Древесного Духа?


[url][URL=http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1012/ca/869b1ff28d30.jpg.html]Изображение[/url][/url]

А на этой фотке их два. :shock:

[url][URL=http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1012/d6/ffb6d6a61347.jpg.html]Изображение[/url][/url]
31 дек 2010, 00:34
ursus
Нельзя ли перенести сюда наши с Учеником посты из "Уваджаемых камрадов.."? Как-то я сразу не сообразил, что тут нужно писать...

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
31 дек 2010, 00:36
Я скопирую пост Ученика, а ты перенеси свой. После раздела веток - уже поштучно не переносится.
31 дек 2010, 00:38
Ученик

Baigais Krievs писал(а):
Единственно, я сразу укажу на один момент, который несколько настораживает.
Отрыв Ваших воспитанников от большого социума, определённая степень изоляции неминуемо повлечёт за собой отчуждение. Будут ли выращенные в подобном "инкубаторе" люди по-прежнему считать "обычных" русских достойными собратьями? Далеко ходить за примерами не нужно, гляньте на казаков. Субэтнос субэтносом, но то и дело проскакивают у особо увлечённых нотки, мол, русские это так, "мужики", а вот то ли дело казаки!

Возможно всё. Но у меня есть ощущение, что Ваши опасения беспочвенны. Конкретно эти русские мужчины учатся любить свой народ. Любить - несмотря ни на что. Даже ругая последними словами - всё равно любить. Причём это не та "любовь", про которую поют из дуроящика раскрашенные @ляди. Это Любовь, выше которой нет. Потому что "Нет выше той любви, чем положить живот свой за други своя"(с) Причём учатся, увы, на конкретных примерах.

Baigais Krievs писал(а):
А позвольте поинтересоваться, откуда в рамках "авраамического концепта" взялись орлы Суворова, солдаты Отечественной и Первой Мировой, бойцы СА, опрокинувшие фашей? Может, не так всё и печально в рамках русского православия, нет?

А вот эта Ваша теза, как минимум, спорна.
Вот Вам антитеза.
По моему скромному мнению, "орлы Суворова, солдаты Отечественной и Первой Мировой" растрачивали ментальный потенциал, накопленный народом именно в дохристианскую эпоху. И когда к началу ХХ века пружина, заведённая русским православием, развернулась до конца - Русский мир рухнул.
А "бойцы СА" к христианству и вовсе никаким местом. По большей части это были люди 1900-х - 1920-х годов рождения, отформатированные совсем иными инструментами, нежели христианство.
Именно эти оборзевшие гои, наказавшие главного наглеца столетия и запустившие в космос Гагарина, показали миру, что бывает, когда русские мозги освобождаются от авраамического пресса.
31 дек 2010, 00:40
Ученик писал(а):
"орлы Суворова, солдаты Отечественной и Первой Мировой" растрачивали ментальный потенциал, накопленный народом именно в дохристианскую эпоху. И когда к началу ХХ века пружина, заведённая русским православием, развернулась до конца - Русский мир рухнул.

Не слишком ли широкими шагами шпарим :-P ? Как у Вас лихо получается, тыщу лет аккумулятор работал, работал да взял и издох. Давайте уж не будем солдатам империи приписывать "древлеславянский" энергетичесукий посыл через века, это знаете ли... Православие в его русском прочтении двигало этими людьми, не больше и не меньше. Естественно, при этом они оставались русскими по крови (в чём и разница с не менее православными греками, сербами и проч).

Ваш аргУмент слаб чрезвычайно, пмсм.

Ученик писал(а):
А "бойцы СА" к христианству и вовсе никаким местом. По большей части это были люди 1900-х - 1920-х годов рождения, отформатированные совсем иными инструментами, нежели христианство.

Вот ведь какой кундштюк :razz: ! Древлеславянская идея, стало быть, через века шагает легко, а Православию и двух десятков лет хватило - фьють и нету.
Церковь, как организация, была в загоне, но морально-этический комплекс остался, а уж после фактического возврата к патриотической позиции в 1942 году, отказе от самых диких проявлений интернационализьма, так и вовсе вернулся на доминирующие позиции.

Возможно, я не слишком ясно сформулировал свою мысль в предыдущих постах: то, что Вы ищете в прошлом и вне русского духовного мейнстрима, вполне себе существует в рамках Православной Церкви. Да, практическое применение русскими столь идеальных христианских доктрин, включающее взятие Измаила, резню в Праге и Сталинград (именно те проявления, что Вы столь легко приписываете мифическому древнему - тысячелетнему (!) наследию), радикально отличается от рафинированного христианства (кстати, а где такое сейчас можно увидеть? Разве что у самых диких сектантов, издающих журналы с овечками и благообразным бородачом). Так эта система работает.

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
31 дек 2010, 00:41
Ученик
Да, ещё одно.

Я опасаюсь, что Вам может показаться, что я критикую ВЕСЬ комплекс Ваших усилий на возрождение русской национальной идентичности в Вашем окружении (общине ?). Это не так!

Есть некоторые аспекты, которые я либо не понимаю, либо вижу совсем по другому, но это спор о методах. Цели у нас, насколько я могу судить, идентичны.

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
31 дек 2010, 02:00
Юлия писал(а):
Так Вам нужен Иисус или нет? Если таки ДА, то в качестве кого? Что нелюдское принёс Иисус?
Кто Вам рассказал о православии? То, что Вы написали - это за гранью обсуждения. Здесь каждая строка - неправда.

Давайте начнём c простой пробивочки по непростым вопросам:

Имеется ли в дошедшей до нынешнего пользователя русской культуре сколько-нибудь развернутая и работающая космология? Другими словами, имеете ли Вы с детства полезное для Вашей жизни русское объяснение “кто и зачем сделал Мир, что такое человек, для чего он и какое его место во всём этом”?
Имеете ли Вы работающее русское объяснение за “нашу стаю, чем она отличается от других, в чём её сила, в чём слабость – и почему именно мы должны всех победить”?
Где Ваши Святые Места, чем они святы для Вас? Имею в виду – в самом практическом, утилитарном смысле слова.
Как Вы решаете, что делать с человеком в той или иной ситуации? Есть ли у Вас чёткая инструкция на этот счёт?
Знаете ли Вы, что “культура” и “способ побеждать” – одно и то же"?

Сформулировав для себя ответы на данные вопросы, Вы одновременно, в первом приближении, сформулируете и то, чем конкретно для Вас плох медиаобъект «Иисус», и чем конкретно для Вас "правильные" носы на иконах лучше шнобелей.

Погнали дальше.

«Всегда восхищала изящность и простота обмана, упрятанного в основах всех авраамических культов.
Сила, начисто снёсшая те константы, на которых базировались старые мировоззренческие концепты, родные для новоявленных оЖЫДателей вторых пришествий, заключается не в “революционно новых подходах в отношении к ближнему” – всё это было; и уж конечно не в “единобожии”, являвшимся к моменту авраамического вброса избитым до плоскости общим местом.
Сила авраамической шизофрении в протащенном на умолчаниях (и яростно схаванном нашими простодушными предками) линейном представлении Времени. В ум человека, воспринимающего Мир как цикл, не встроить ни понятие “греха”, ни “неизбывной вины”, которую надо срочно метнуться и “искупить”, ни, тем паче, “конца времен”.
Снеси защищающее людское сознание понятие цикла, и мозг получившегося лоха становится открыт для всего. То есть, буквально – ДЛЯ ВСЕГО.
Очень хотелось бы поглядеть на того перца, который смог синтезировать и оформить НАСТОЛЬКО убойный концепт. Истинно красивый и предельно смертоносный. Делающий возможным и “прогресс”, и “гуманизм”.
Наверное, я бы даже не зарядил этому чуваку в грызло, чисто от уважухи к ТАКОЙ квалификации.» (с) БаА

Ещё дальше.

Что тащит хозяину собака, возжелав прогуляться? Кроссовки, ключ от квартиры? Собаководы подтвердят: ни то, ни другое. Поводок.
А возможность предпринять какие-либо СОБСТВЕННЫЕ действия, имеющие целью “оказаться на улице”, собаке НЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ. Совсем. Собака НЕ РАССМАТРИВАЕТ иных вариантов достижения цели, кроме как “на поводке с Хозяином”. Поэтому для нее НЕ СУЩЕСТВУЮТ другие Пути.
Посему всякая хорошо воспитанная собака станет рассматривать покушение на поводок как покушение на “гулять”.
Кто б сомневался.
Нисколько не отрицая важности разметки координатной плоскости сущего, не откажу себе в удовольствии наглядно продемонстрировать ограниченность и условность, ПРОИЗВОЛЬНОСТЬ таковой: для отформатированного любой религией гражданина плоскость сия представляет собою типичное перекрестие абсциссы и ординаты, где “низ” ординаты подписан “Небогоугодно (харам, треф)”; “вверх” откладываются халяльные и кошерные значения поступков; абсцисса направо ведет к “О, мне ништяк”, абсцисса налево – “Бл@! Мне, по ходу, жопа”.
Все религии учат оставаться в I координатной четверти – и самому ништяк, и “богоугодно”.
Нетрудно догадаться, что у хорошо прокачанного религией человека область доступных значений напоминает собою ромб, чуток вытянутый влево и вниз, немножко выступающий вправо и здорово вытянутый вверх, “к Богу”.
Все просто и понятно.
Есть только одна неувязочка: с данным нам в ощущениях “Реальным Миром” сия разметка не коррелирует никак. Мир, знаете ли, не размечен на “хорошо” и “плохо”. Не знаю, чья это недоработка и наказаны ли виновные, но – что есть, то есть.
Для каждого человека “картину мира” – размечают. Иначе социальные конструкции из людей как-то не складываются. Если человеку не отформатировать мозг, то операционка туда не встанет, и в сеть такой человек не встроится. Создастся самое нетерпимое положение – неотформатированный человек будет самым безобразным образом руководствоваться напрямую тем, что он видит и ощущает. И будет задействовать свою сетевую карту – В СВОИХ интересах.

Лирически отступлю: А если таких соберется большая толпа, то может произойти страшное: может получиться НЕПОДКОНТРОЛЬНОЕ государство, действующее В СВОИХ интересах. На благо СВОЕГО населения.
Это по-настоящему страшно: достаточно вспомнить оборзевших гоев, устроивших какой-то СССР. Мрачный мордор с Гулагами и подавлением Прав Человека.

Повторю. Разметка картины сущего на “хорошо” и “плохо” – произвольна. То есть, изначально НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а осуществляется КЕМ-ТО. В своих, ясен пень, целях. Способность менять такую разметку называется “власть”.
Религия есть инструмент нанесения данной разметки.
ВСЕ остальные возможности инструмента “религия” – неважны. Неважны по большому счету и последствия применения допвозможностей.
Но НА ВИДУ – именно они, неважные. Потому что главное слишком велико, чтобы целиком поместиться в искусственно обрезанном секторе осознаваемого.
Причем “велико” не само по себе, а велико оттого, что каждому отформатированному под самый нос суют мелочи. Типа «почему Род, а не Иисус?»
А ведь реально важным является совсем другое – не “троичность божества” и не “дозволенность правоверному развода”.
Важным является только одно: КТО РУЛИТ.
Но верующим это невдомек. Верующие свято уверены, что они гуляют на чужом поводке – но по своим делам. Что они могут даже выиграть – на по-чужому размеченном поле, по чужим правилам.
Самое смешное, что верующие не обращают внимания даже самые очевидные результаты собственного долбо@бства, хотя для этого нужно просто поглядеть вокруг себя.
И тут остается только аплодировать изяществу, с коим технологии авраамическаго куста решают поставленную задачу – вместо нудных количественных балансировок на доску с шахматными фигурами водружается новая фигура Греха. И мало того, что оный Грех ходит вдоль, поперек, раком, боком, приставными шагами; ест Королей и шахует Королев – он навсегда отменяет третье измерение, он делает несущественной – а потому и несуществующей – ВЫСОТУ НАД ДОСКОЙ. Ту область, где, собственно, и идет игра. Ту область, где Игроки. Появление Греха запирает доску, делая ее тюрьмой для всех без исключения фигур, и собственно Игра – прекращается. Ибо у любой позиции любой фигуры остаётся только одно качество – “близко” ко Греху либо “далеко”.
Вот где инженерный гений!

Ну и в оконцове.

"Когда человек начинает “верить в Бога” – он начинает ломиться в открытые ворота, все дальше и дальше отдаляясь от того, чего он хочет.
Потому что есть мнение, что вот ты живешь, и вокруг тебя происходит разное, так оно и есть то, про что у “верующих” принято пафосно выражаться всякими пафосными выражениями.
Хочешь поговорить с Богом? Да не вопрос – Он вот он, никуда не делся, только ты Его не слушаешь, тебе некогда, тебе надо «Православие» от злых язычников позащищать.
Но есть один момент. Вот часто слышу про “общения с ним (например, в молитве)”. Хотя все доступное человеку “общение” – оно заключается в “послушать и попытаться вкурить”. Всё на этом.
Потому что ТЕБЕ – надо помалкивать, ведь что ты можешь сказать – Ему? Правильно, ничего. Скромнее надо быть.
Что ты можешь Ему – СКАЗАТЬ? Он в курсе за весь движняк, это я тебе сто пудов говорю. А завтрашние анекдоты Он знал уже тогда, когда еще не было слова “анекдот”.
Выходит, ты можешь Ему сказать только про себя, КАК ТЫ СЕБЯ ПОНИМАЕШЬ, и свою жизнь, которую Он тебе от широты душевной подогнал.
Можно проснуться и сказать “Я – тупорылый дурачок, и поэтому считаю, что Тебе нужен от меня убогого какой-то движняк. Пойду-ка я богоугодное посовершаю”.
Можно сказать другое. “О, ништяк, опять утро. Здорово. Как сам, все пучком? Лады, пошёл я своими делами займусь, а Ты эта, страхуй ежли чо. Косячить если начну – поправишь, ништяк?”
Первый вариант поведения угнобит тебя ФОРМОЙ. Ты будешь по жизни в непонятках, “богоугодно” ли убить человека. Хотя сам прекрасно чувствуешь, что это – по ситуации. Иногда – смертный грех, иногда – красивая висюлька на грудь. За одно и то же.
В этом главный косяк любой ФОРМЫ – мир в нее не лезет. Пробуя жить по ФОРМЕ, ты НЕИЗБЕЖНО оказываешься тупым косячником. Пробуя исправить свою косячность ФОРМАЛЬНЫМИ методами, ты напарываешь еще больше косяков, и становишься окончательным дураком. Зачем все это надо тебе – непонятно. Еще более непонятно, зачем это все надо Ему – ради которого как бы и делается.
Второй вариант сделает тебя внимательным. Когда ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что все вокруг НЕ ПРОСТО ТАК, что это “все вокруг” и есть этот самый “Бог”, ты начинаешь сечь поляну, и через время втыкаешь, что – а ведь в натуре, всё вокруг как бы шлет тебе всякие маяки. Ты сечешь поляну САМ, без принуждения, не из-под палки, не “чтобы грех не совершить”, причем все это протекает весело и интересно, как всегда протекает всё правильное. И доходит, что вот эта вся муйня, которая является твоей жызнью – она и есть “общение с Богом”. И что для этого не нужны никакие слова, никакие златорубероидные офисы с бородатыми портретами, не нужны другие члены фанклуба Иисуса Иосифовича, ничего для этого не нужно.
Для этого не нужно ровным счетом ничего – кроме тебя и твоей свободной воли.
Пошли на х… форму, она чужая и бесполезная.
Если ты забудешь слова, которые нужны тебе для “общения с Богом”, ты наконец заткнешься и начнешь слушать. И ты его услышишь." (с) БаА
31 дек 2010, 03:22
    Простите, а мне отвечает один человек? Или я проспала переход на незатейливую фамильярность?

    Текст эмоциональный, непоследовательный, алогичный. Но спасибо, я ещё раз убедилась, что читать Беркема мне не интересно.


    Вы нагромоздили нелепости из простецкой антихристанской пропаганды. Если Ваша община яростно отрицает христианство, вероятно, должны быть серьёзные обоснования. Поверьте, я с интересом ознакомлюсь с анализом Ваших наставников.

    Пока же Вы мне не ответили практически ни на один вопрос.

    Да, и насчёт Башкирии, я имела в виду сакральное значение этого места для Вашей веры.
31 дек 2010, 10:01
ursus писал(а):
Есть во всём этом нечто настораживающее - с придыхом добротного сектантства. Убежище в ожидании Конца Света?
Староверский скит в удалённой тайге с отрицанием "бесовских" новаций - типа бриться бороды?

Оба раза - нет.
Задача была сформулирована так: вырвать детей из под пресса СМИ, государственных институций и всего остального пидорского Хода.
Решили как смогли.
Вы можете подсказать иной реально работающий вариант?

ursus писал(а):
Отказ от джипов - такая же их фетишизация как и поклонение джипам. Джинсы - нормальная рабочая дерюга.

А Вы просто соотнесите определение "джинсы" с определением "70-е - 80-е годы". И сразу всё станет понятно.

То же - с джипами. Их у нас есть. Но отдыхаю душой я не в лексусе, а на лошади.
31 дек 2010, 12:02
Юлия писал(а):
Простите, а мне отвечает один человек? Или я проспала переход на незатейливую фамильярность?

Это была цитата. Если она Вас задела - приношу свои извинения.

Юлия писал(а):
Да, и насчёт Башкирии, я имела в виду сакральное значение этого места для Вашей веры.

Я в одном из предыдущих постов уже объяснил, что не нуждаюсь в сакрализаторах и пытаюсь работать напрямую со смысловым контентом. И при выборе места я не испытываю никакой нужды в его сакрализации. Мне достаточно ощущения правильности выбора.

Юлия писал(а):
Вы нагромоздили нелепости из простецкой антихристанской пропаганды. Если Ваша община яростно отрицает христианство, вероятно, должны быть серьёзные обоснования. Поверьте, я с интересом ознакомлюсь с анализом Ваших наставников.

А поможет ли Вам чужой анализ? Слова не имеют значения.
Просто поглядите в собственное окошко и сопоставьте реальную картинку с желаемой. И все ответы тут же сформулируются сами собой.
Это, как бы, во-первых.
Во-вторых, наша община не отрицает христианства - ни "яростно", ни вообще никак. Потому что христианство нам сугубо параллельно. Ещё раз вынужден повторить - важен не сакрализатор (по сути - брэнд), а тот инструмент, что воздействует на текущую реальность под этим брэндом. Брэнд можно поменять или убрать вовсе, но инструмент-то останется! И вот как раз результаты применения этого инструмента (наряду с другими) к нашему народу нам совсем не параллельны. Причём результаты именно практические и осязаемые.
И мысль, которую я хотел бы до Вас донести, проста как мычание:
Бороться с вражеским концептом, будучи запертым внутри самого концепта - невозможно.
А уважаемые оппоненты меня всё время подталкивают к срачу "за религиозное". Дабы туда не упасть - давайте на этом и остановимся.

Юлия писал(а):
Пока же Вы мне не ответили практически ни на один вопрос.

Вопрос о православии раскрыл как мог в рамках существующих пределов, за которыми начинается неконструктивный диалог ("срач"). Извините, но более подробной детализации не будет (по вышеописанной причине).

Ответ на вопрос о справедливости - за мной. Он слишком серьёзен, чтобы начинать его сейчас, поэтому предлагаю вернуться к нему после праздника.
31 дек 2010, 12:43
Ученик писал(а):
Оба раза - нет.
Задача была сформулирована так: вырвать детей из под пресса СМИ, государственных институций и всего остального пидорского Хода.
Решили как смогли.
Вы можете подсказать иной реально работающий вариант?


Не-не-не...
Этот ответ не катит. "Изоляция от СМИ" - это только ПРЕДЛОГ. Но есть и ПРИЧИНА.

Могу ли я что посоветовать? Конечно могу. Другие способы изоляции. Вот я например прекрасным образом изолирован от латышских СМИ. Даже в русскоязычном исполнении. Они мне пох - как бряканье трамвая на перекрёстке Вознесенского и Садовой.

Я жду собственно обоснования именно этого способа "изоляции". Я не являюсь его противником априори, но хотел бы понять его сильные стороны не в сиюминутной выигрышности, тут нет вопросов, а в качестве стратегического решения.
31 дек 2010, 14:02
Ученик, придя на данный форум, вы заявили интереснейшую тему.

Однако будьте готовы, извиняюсь, что заявленную вами тему будут потрошить досконально, не из-за предвзятости, отнюдь, просто здесь находятся люди с работающей незамутнённой аналитической системной установкой в своём сознании и имеющие свой индивидуальной и критический взгляд на вещи их окружающие. Поэтому готовьтесь.

Поверьте мне, вам с ними будет интересно и не скучно.

Мы здесь разные, однако у всех, здесь находящихся, имеется нечто общее.
Надеюсь вы это заметили.
31 дек 2010, 14:46
Ученик писал(а):
Знаете ли Вы, кем в реальности была «баба Яга», заживо сожжённая в возрасте 19 лет «крестителями Руси». Не знаете? А как же так вышло?


У Климова есть такая версия
Добравшись до бабы-яги, Борис не выдержал и с досадой сказал:

– Послушайте, Илья Сергеич, поскольку я работаю в агитпропе, я должен агитировать и пропагандировать коммунизм. А вы вот здесь сравниваете крупнейшую коммунистку Анну Паукер с бабой-ягой! Ведь это ж из детских сказок! Избушка на курьих ножках!

– Совершенно верно, – невозмутимо кивнул генерал-профессор. – Под избушкой на курьих ножках подразумевались, по-видимому, свайные постройки негров.

– Опять негры?

– Да. Баба-яга из русских сказок жила вовсе не в России, а в Центральной Африке. Она была королевой племени людоедов. Племя это называлось «Ягга». Отсюда королева Ягга. Позже это превратилось в русскую людоедку бабу-ягу. – Как настоящий профессор, генерал обстоятельно пояснил:

– В 17 веке в Центральную Африку вместе с португальскими войсками пришли миссионеры-капуцины. Тогда в районе Конго была создана колония Ангола. Туземным королем Анголы был некий Нгола Мбанди. А у него была любимая сестра Нцинга. Потом эта любезная сестрица отравила своего брата и сама стала королевой.

Рядом с генералом Курощуповым сидел генерал медслужбы МВД Быков.

– Из тех же побуждений, – заметил он, – Анна Паукер подвела под расстрел своего мужа Марселя, обвинив его в троцкизме.

– Потом эта королева Нцинга, – продолжал генерал-профессор, – в качестве счастливого амулета, который дает власть, повсюду таскала с собой в сумке кости своего любимого брата – берцовые кости. Отсюда, по-видимому, в русской сказке про бабу-ягу и появилось такое на первый взгляд непонятное выражение: «Баба-яга – костяная нога». Царствовала Нцинга довольно долго, больше тридцати лет, и большую часть времени воевала с португальцами.

– Типичная амазонка, – вставил генерал-медик. – Кстати, Анна Паукер тоже любила бегать с пистолетом на заднице. Генерал-историк затянулся папиросой и продолжал:

– Но в конце концов капуцины обратили Нцингу в христианство. Потом два капуцина, брат Антонио де Гаета и брат Джиованнн де Монтекучоло, написали об этой Нцинге целую книгу. По церковным каналам эта книга попала в Россию, а так, по-видимому, из негритянской людоедки получилась сказка про людоедку бабу-ягу.

– Ну если вы все это так хорошо знаете, – сказал инструктор агитпропа, – то скажите мне, почему это баба-яга в ступе едет, а помелом следы заметает?

– Для этого нужно знать символику древних языческих культов, – ответил генерал-медик, – В Древней Индии символами жизни, вернее, регенерации жизни были змея и лотос. В Древни Руси этому соответствовали ступа и помело. Это фаллические символы мужского и женского начала.

– А какое это имеет отношение к бабе-яге?

– Хм, в ступе едет, а помелом следы заметает… Символически это довольно точное определение данной специфической категории женщин, начиная от бабы-яги и кончая Анной Паукер.

– Иван Василич, не морочьте мне голову символикой, а скажите прямо.

Генерал-медик пожал плечами. На его погонах насмешливо сверкнула змейка, обвившаяся вокруг чаши с ядом.

– Если я скажу вам прямо, вы поймете еще меньше.

А на плечах генерал-историка тихо сверкнули скрещенные топорики техслужбы МВД.

– Видите ли, Борис Алексаныч, когда человек, даже самый умный, сталкивается с этими проблемами, он всегда чувствует себя немножко в дурацком положении. Потому эти проблемы и называют проклятыми проблемами.

Здесь инквизиция МВД, как всегда, когда она сталкивалась со всякими щекотливыми проблемами, свистнула себе на помощь своих хитроумных евреев.

– В переводе на язык товарища Фрейда, – усмехнулся генерал-медик, – «в ступе едет, а помелом следы заметает» означает комплекс латентной, подавленной или открытой гомосексуальности. А это частенько связано с садизмом. А садизм, в свою очередь, является корнем того, что называется комплексом власти. Это своего рода формула власти. Потому ради власти королева Нцинга ликвидировала своего брата, а красная королева Румынии Анна Паукер – своего мужа.


Интересно, какая у Вас?

Оставь надежду всяк сюда входящий. Найди надежду всяк отсюда уходящий.
31 дек 2010, 15:21
Библиотекарь писал(а):
Интересно, какая у Вас?


:razz: Уверена, без этих "фаллических символов". ПМСМ, объяснение всех явлений фаллическими символами и есть комплекс латентной, подавленной или открытой гомосексуальности. :razz:
31 дек 2010, 16:15
Таак-с

Для понимания природы верований церковников и сектантов, предлагаю провести аналогию мозговых процессов с категориями волновых процессов.
К примеру методы познания – «от общего к частному» и наоборот – есть не что иное, как
разные временные фазы одного и того же процесса. У человека в мозгу фазы этого процесса постоянно меняются местами. Например, сотрудник большой компании мечтает о кофейне на подоле, а кузнец из кузницы мечтает о работе в кузнечном цеху. Причем, при воплощении желания в жизнь, фаза мозговой деятельности меняется на противоположную, и устремления субъекта направлены в сторону исходного положения.
То есть, став начальником кузнечного цеха, кузнец снова мечтает о собственной кузнице.
На этом феномене устроен бизнес сектантов, а также многих других мозговых деятелей,
разводил и аферистов, идеологов и политтехнологов.
Если страна представляет собой мегакорпорацию, типа СССР, чтобы ее развалить, достаточно просто поманить людей воплощением противофазной, в например, мелкобуржуазной мечты. Сложность представляет только организационный момент, как добиться синфазности, мозгового резонанса. А какую лапшу вешать на уши предельно ясно. В случае сект или других якобы древних верований, публика сама попадает в их сети, видя в них воплощение мечты причастности к носителям немассовых, но «истинных» знаний (или наоборот - у кого какая фаза). Этот негативный процесс усиливается троично-ассимитричной операционной системой, которая находится в голове всех для кого русский язык – родной. Слоган нашей операционной системы такой - Я (командир) с двумя помошниками (замполит и зампотех) сделаю все по-другому, так как мне лучше всех известно, как все и везде должно быть устроено.
Поэтому, для нас вполне естественны душевные метания между мейнстримом и ересями, а затем наоборот. Но эти метания нужно держать в узде, иначе они играют крайне деструктивную роль, а еще лучше сублимировать их в область разработки новинок науки и техники – новые модели стрелкового и холодного оружия нам очень пригодятся.

Кстати, у всякого рода иезуитов весьма глубоко отработана теория и практика охмурения нашей операционной системы - раньше больше в духовной сфере, а теперь, главным образом в сфере ПР, бизнеса и маркетинга. Так что не время расслабляться и уходить в леса - время готовиться к новым схваткам. В значительной мере, иезутитские мозгодеструктивные технологии в религии, общественной жизни и бизнесе для русского общества более опасны, чем тупые и агрессивные наезды кавказцев. Может быть даже их наезды не столько опасны, а в конечном итоге - полезны нам для консолидации русского общества и им - для выживания, ведь пока они в составе РФ, их пока газом не травят, как Саддам курдов, не вырезают, как турки армян, или израильтяне палестинцев.

Имеем, что с кавказской агрессией методы борьбы нам ясны уже много сотен (если не тысяч) лет, хотя они и требуют кровопролития. В случае НЕОиезуитов - мы имеем циничного, умного врага-метоморфа, против которого мы всегда безоружны и всегда "бьем по хвостам".
Например - глупые грузины заявляют во всеусляшанье о намерении продавать в РФ фекальны массы, а хитрые евро-иезуиты покупают в РФ завод с вызывающей доверие у покупателей торговой маркой и "модернизируют наоборот " его с выпуска натурпродукта на выпуск фекальных масс и парят это Г через собственные торговые сетевые супермаркеты, не забывая при этом покупать медалькит типа "Товар года", спонсировать футбольную команду и делать подарки детям.
:-P
Вот камрад Ученик и Ко - победили на войне кровавой, но подорвались на мине идейной.


:-?
01 янв 2011, 17:53
Библиотекарь писал(а):
Ученик писал(а):
Знаете ли Вы, кем в реальности была «баба Яга», заживо сожжённая в возрасте 19 лет «крестителями Руси». Не знаете? А как же так вышло?


У Климова есть такая версия



И еще одна; "баба Яга" - Бабай ага.


Ученик, нестыковка получается. Вот Вы пишите "Ратибор", "Велимудр", "седмица", да и имена у нас нерусские, а ниже - "собака", "лошадь"; как же так вышло? Тогда уж надо "пёс", "конь".

Позиция автора может не совпадать с позицией форума!
01 янв 2011, 20:28
Я против религии стал в лет 9-10, когда мы с матерью на пасху пошли в церковь на ночную службу. И там толпа целует икону Христа в ноги. Так вот, толпа меня от матери оторвала и вынесла прямо на икону, и я упал руками на икону. Меня сразу попы вынесли за шкирку из церкви. А я начал думать, в тот момент, в чем я виноват перед Богом?

P.S. Я верующий, только веру свою ещё не обрел. Я верю в справедливость.
01 янв 2011, 23:48
Ученик писал(а):
На Урале мы нашли свою ТИШИНУ.


просто реплика... но, это увод в сторону. Тишина, если начать ее смотреть во всех смыслах, приыведет вас сначала к ПОКОЮ, но не к ЦЕЛИ и не к действию. Внося термины тишина, вы, скорее, работает на левостороннего ангела , чем на праведность. После НГ еще трудно мозги напрячь.. но где-т отут у вас засада , не. с большой буквы - ЗАСАДА. Не ищите тишины, ищите правды.
01 янв 2011, 23:50
Ученик писал(а):
А Вы просто соотнесите определение "джинсы" с определением "70-е - 80-е годы". И сразу всё станет понятно.


Как человек, довольно долго осмысливающий период СССР и социализм, да и сам неплохо помню тот период, могу сказать четко и твердо - само соотношение в таком контексте либо наив и ошибка, либо манипуляция. В общем, не туда смотрите в этом варианте...
02 янв 2011, 04:26
Добавим приправки в сиё блюдо.

Размышлизм.



. . .Геополитконспирологическое. Как-то не обращал внимания на некоторые исторические мелочи.

Вот скажем как бы "Романовы". Первый Романов - Филарет. Присвоил себе ту кликуху по имени деда - Романа Захарьина Кошкина, отца первой жены Ивана Грозного, матери Федора Иоановича. По преданию, предки Романа Кошкина пришли из католической по тем временам Прибалтики - Пруссии. И имя "Роман", означающее римлянин, не спроста было получено. Так вот с чего бы православному патриарху Филарету надо было брать фамилию Романов - римлянин? - Уж не с того ли, что поднялся он в иерархи благодаря польскому агенту Лжедмитрию Первому, а патриархом стал из рук Тушинского вора? - Не было ли это верность новым хозяевам "Земли Русской" пришедшим на смену Орде в лице Римских-Голштейн-Готторпских, которых мокрыми тряпками погнали из России в 1917 году?. . . .
02 янв 2011, 05:15
муза писал(а):
Библиотекарь писал(а):
Ученик писал(а):
Знаете ли Вы, кем в реальности была «баба Яга», заживо сожжённая в возрасте 19 лет «крестителями Руси». Не знаете? А как же так вышло?


У Климова есть такая версия



И еще одна; "баба Яга" - Бабай ага.


Ученик, нестыковка получается. Вот Вы пишите "Ратибор", "Велимудр", "седмица", да и имена у нас нерусские, а ниже - "собака", "лошадь"; как же так вышло? Тогда уж надо "пёс", "конь".



Согласен - есть такое толкование -

http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=71092






КАК БАБАЙ-АГА СТАЛ БАБОЙ ЯГОЙ.


Бабай-ага (тюркск. - почтенный отец, обращение к старейшине аула) в русском языке переиначили в бабу Ягу, а "арслан" (лев, могучий) в слона и Руслана.

Жил да был Бабай-ага,
В ухе с черепом серьга.
В малахае набекрень.
Был грозой он деревень

Колдовал Бабай неслабо,
Был лицом похож на бабу.
Вечно хмурый, вечно злой
Шастал по двору с метлой.

Легендарный Покрышкин воевал на пиндосской Аэрокобре. И в небе Севера и Ленинграда этих Аэрокобр было дохрена.
02 янв 2011, 05:35
Scorp писал(а):
Я против религии стал в лет 9-10, когда мы с матерью на пасху пошли в церковь на ночную службу. И там толпа целует икону Христа в ноги. Так вот, толпа меня от матери оторвала и вынесла прямо на икону, и я упал руками на икону. Меня сразу попы вынесли за шкирку из церкви. А я начал думать, в тот момент, в чем я виноват перед Богом?

P.S. Я верующий, только веру свою ещё не обрел. Я верю в справедливость.


А я был маленьким политически грамотным говнюком. Атеистом и безбожником. Приехала бабушка, понимаю сейчас, жизнь у неё была тяжёлая - 7 детей в люди вывела, и похоронила немало. Голод, войны и т.д. Религиозная была.

А я ей - что Вы небеси, небеси - там Космос! Летали космонавты и бога не увидели! Она меня чуть не пришибла Библией!
02 янв 2011, 12:08
Ученик, чтоб не плодить сущности и не точить бритву Оккама - расскажите немного о себе.

Ну, мы поняли, что Вы из Ижевска, какого роду-племени? Какой Ваш до-армейский опыт, какие-то сообщества мировоззренческого плана Вы до Службы практиковали?
Возраст судя по всему, раз воевали во Вторую Чеченскую - около 30 лет. К официальным конфессиям не причисляете себя, хотя как и Масленица - находитесь между православной идеологией и шариатом мусульманства. Говоря современными понятиями, за исчезновением из Христианского Православия строгих поведенческих установок.

К каким течениям и движениям вы относитесь позитивно? Есть ли какие-то выраженные религиозные системы - каноноические, секты, сообщества, к которым Вы испытываете симпатию или расположение?

Как вообще вы мыслите ситуацию с разделением русского народа и отложением части территорий под власть неруси? Какие у Вас на этот счёт возникают соображения, касаемо текущей обстановки и перспективы?
03 янв 2011, 21:56
Сын именем Солнце

Далекие наши предки искони поклонялись Солнцу. Однако солнцепоклонниками в языческом смысле не были никогда. Называть их так было бы не более правомерно, чем, скажем, именовать (прости Господи!) “доскопоклон­ником” православного христианина, почитающего святые иконы. Потому что коленопреклоненный перед иконой кланяется не доскам, а Образу Божию, напечатленному на них. Как и говорится: поклонюсь образам.

Вот также Солнце почиталось предками русов образом Сына Бога Всевышнего. (Именно образом. А не то, что Солнце – это будто бы Он Сам и есть!) Современный писатель-мистик Даниил Андреев именно в этом смысле называет Солнце: Живая Икона.

Почему же предки русов, о которых древние греки сохранили воспоминание как о гипербореях, почитали Солнце образом Сына?

Древние русы поклонялись Всевышнему как Триглаву, то есть Единому в Трех Лицах: Отцу (Его именовали Есь – Сущий), Сыну (Его называли Туисто – Двойной) и Духу (Он именовался Рус, и следом этого сохранилось до сего времени слово парус, имеющее диалектный синоним подух).

Пророчество о том, что Всевышний некогда пошлет Сына своего на землю, чтобы спасти мир от Зла, самое древнее на земле. Оно изложено в той или иной форме в священных текстах древних традиций самых разных народов. Примером таковых служат Русская и Восточная Веды, Авеста зороастрийцев, Кельтский и Хеттский эпос и другие писания, много более древние, чем хрестоматийный Ветхий Завет. Причем не только евразийские источники содержат пророчество. О Сыне Бога – Спасителе – упоминает и традиция американских индейцев.

Предания самых различных народов называют в качестве своего истока северных предков. “Люди северной земли”; “белые боги, живущие во льдах”, “пришедшие оттуда, где один день длится целый год”; “обитатели Подсолнечного Царства”; “жители Беловодья” – так называют самые разные народы своих учителей, от которых их предание ведет Традицию.
Все больше историков полагают сейчас, что расселение народов шло с севера на юг. Ибо праантичный север не представлял собой полюс холода. В определенный момент он сделался таким в результате некоего древнего катаклизма. Вероятно, то было смещение полюсов планеты или (и) изменение картины теплых и холодных течений в Океане. Так или иначе, с севера начал распространяться ледник. И древний народ, живший на некогда благословенной земле, спасаясь от похолодания, расселился по разным континентам. Посвященные этих Древнейших и были учителями всех существующих теперь по-настоящему древних Традиций, и эти Посвященные предрекали пришествие в сей мир Сына Бога.

Античные хроники называют Древнейших гипербореями. Страну, где жили гипербореи – Арктидой. Согласно кельтскому эпосу в столице Арктиды хранилась чаша с напитком бессмертия (прообраз Святого Грааля). И город этот скандинавы называли Туле (Тиу-лен, то есть земля Туисто, Сына Бога). Древние русы именовали Арктиду Подсолнечна Земля или Царство Света или Световит (место, где постоянно пребывает – витает – Свет). И также именовали царя этой земли, и царь этот наделялся божественным достоинством.

Сохранилось свидетельство Саксона Граматика о скульптуре этого царя-бога, находившейся в храме на северном острове Аркона. Световит в правой руке держал меч, а в левой – чашу.) А также русы называли Арктиду Земля Белых Вод. Потому что Ледовитый океан из-за ледяной крошки казался белым, и из-за непроглядных молочных туманов, которые отделяли Арктиду от Евразийского севера. Индусы называли землю, прилегающую к Полюсу, где полгода длится день, а полгода ночь – Шведатвипа (“Белая земля” – древнеиндийский эпос “Рамаяна”).

Обычай воспринимать Солнце символом Грядущего в мир Сына Бога сложился еще в Арктиде. О Сыне Бога было предсказано, что Он умрет и воскреснет, и таким образом смертью победит Смерть. И поведение Солнца в небе в полярных областях было очень наглядным символом. Вот и Христианская Пасха празднуется в первое воскресенье после или в самый день весеннего равноденствия, но никак не ранее. (Причем обязательно после равноденствия должна взойти полная луна.)

Необходимость такой зависимости праздника от дня равноденствия неочевидна. Ведь в средних широтах день, когда свет и тьма уравновешивают друг друга, ничем особенным не отличается от остальных весенних дней. Другое дело – в полярной области. Солнце там, как известно, исчезает, умирает на долгую полярную ночь. А потом, когда мрак стоял уже так долго, что могло показаться – мир навсегда погрузился во тьму – Солнце появлялось, воскресало.

(У самых разных народов, сохранивших древний строй до настоящего времени, отмечают обычай вечером просить Солнце опять взойти на следующий день. Едва ли такой мог сложиться там, где сутки длятся 24 часа, где обязательность возвращения Солнца слишком очевидна. Ясно, что такой обычай – реликт очень давнего прошлого, воспроизведение действий предков, которые жили в высоких широтах и реально каждый год переживали долгую Тьму, навевающую мысль, что Свет может и не вернуться.)

Как наиболее наглядный образ Сына Солнце утвердилось и не только поэтому. О Сыне предсказывалось: Он будет Туисто – Двойной, то есть будет сочетать в Себе две природы Божескую и человеческую. Невидимую и видимую. Таково и Солнце.
Причем на этом примере учили не только северные мудрецы праантичной древности, но и богословы первых веков христианства. Сомневающиеся в двойной Бого-человеческой природе Иисуса Христа говорили, что ничего подобного не бывает. Учителя христианские так отвечали им: “А как же бывает, что Солнце никто и никогда не видел?” На это учителям конечно же возражали: “Все видели Солнце и я сейчас вижу!” Тогда-то богословы и говорили: “Нет, ты видишь только сияние Солнца! Внутреннее же – само Солнце – скрыто, и оно может быть увидено лишь духовными очами, взором ума.”


О Грядущем Сыне Бога Северная Традиция говорила, что Он – Туисто, Двойной не только по причине, что Он будет иметь две нераздельные и неслиянные природы, а также и по причине, что ему будет суждено прийти в этот мир дважды. Первый раз, дабы принести Себя в жертву ради спасения мира. И второй раз – во Славе и в Силах. И в этом случае Солнце полярной области представляет собой идеальный наглядный образ. Ведь после полярной ночи оно показывается над горизонтом дважды. Сначала как слабый проблеск и потом вновь уходит. Однако это появление его рождает твердую надежду. И тьма, вновь сгустившаяся, уже не кажется такой страшной. Ибо самое жало ее – страх, что Солнце не появится никогда – уже отсутствует. А потом происходит и второе триумфальное появление Солнца, когда оно восходит над горизонтом высоко и уже больше не исчезает ни днем, ни ночью.

Неудивительно, что и ночи на праздник Воскресения Господня всегда бывают светлыми. Это потому, что его отмечают во время или сразу после первого весеннего полнолуния. И это также неслучайно. Полнолуние издревле считалось эвфемизмом светоносной тьмы или животворящей смерти в текстах эзотерического христианства (коптских, например). Спаситель наш умер и воскрес, смертию смерть поправ. То есть, не умри Он – не видели бы мы и Чуда Воскресения, торжества над смертью. Так бы и казалось, что “все это” завершается безвыходным тупиком. И дальше ничего нет. И никто оттуда не возвращался. А разлука с умершими – навеки. Но Он – возвратился, чтобы сказать: “В Доме Отца Моего обителей много”. Он показал и рассказал, что есть на самом деле за стеною, за которой якобы “ничего нет”. Стена стала Дверью. Смерть (тьма) стала у Него свидетельницей о Жизни (Свете).

Образ “солнца полуночного” – один из глубоких образов эзотерического христианства. Образ этот созвучен с такими известными фразами из Евангелия, как “И Свет во тьме светит”, “Глас вопиющего – в пустыне”...
Путь, возводящий туда, где смерть лишена жала своего, то есть представления о безысходности смерти – путь этот именовался у ранних гностиков – Лунная дорога. (У русов: Троянова тропа.) Празднование Христианской Пасхи попадает на “дни лунной дорожки”, как это называют астрологи.

Лунная дорога – древний символ пути, на котором осознается тщета смерти. Помните, у Гребенщикова: “Вот едут партизаны Полной Луны. Мое место здесь, мое место здесь...” И неслучайно у Булгакова прозревший Понтий Плат восходит на небо не иначе, как по лучу от полной Луны словно по мосту, соединяющему миры. Когда есть этот Мост, возможна связь между миром живущих и миром загробным...

И становится возможны встречи живых и умерших. Все радуются светлому празднику. И умершие вслед за живыми приходят в храм похристосоваться. Бытует поверье, что если спрятаться в храме после того, как все уйдут на крестный ход, то можно подсмотреть за умершими... Но стоит ли тревожить их? Куда как достойнее пригласить своих умерших близких на встречу. Лучшего места, чем территория сновидения не сыскать. И лучшего времени для такой встречи, чем ночь на Светлое Христово Воскресение, не бывает. Ибо в это время на всей земле нет никакого зла. И нет необходимости в жесткой преграде между мирами. Завеса становится прозрачной. Светлыми, прозрачными становятся сны.

Помолившись перед сном, попросите Иисуса Христа разрешить увидеться во сне с вашими дорогими умершими. Напишите на листке бумаги имя того человека, с кем бы вы хотели встретиться и положите записку под подушку. Все эти действия надо делать спокойно, сосредоточенно и не торопясь. Ваше душевное состояние должно быть ровным и умиротворенным. Не следует “горячо желать” задуманного. Позвольте встрече состояться или не состояться. Положитесь на Бога, Всевышнему виднее.
Бывает, что не только состоится чудесная встреча, но и откроется для сновидца его будущее. Это потому, что души умерших видят будущее столь же ясно, как мы – настоящее. Как если бы рядом со спящим человеком сидел бодрствующий и между ними установилась связь. То есть они могли бы беседовать друг с другом, находясь каждый в своем мире. Как если бы из одного мира в другой лег мост... Бодрствующий прекрасно знает будущее. Скажем, через два часа прозвенит будильник и спящий проснется. Но он не знает, что сейчас снится спящему. Умершему интересно, какой сон видит живущий...

Мудрецы древности утверждали: и жизнь, и смерть – сон. Неважно, малый или великий, но всего лишь череда сновидений, сменяющих друг друга. Они предрекали, что наступит время, когда воплотится Тот, Кому сознание этого будет дано во всей полноте и ясности. Среди спящих родится Бодрствующий. Он-то и победит смерть. Пророчество сбылось. Рожденного Девою именуют теперь Христос, что означает Спаситель. Кельтские предсказания о его пришествии называли Его Дверь, Мост. Русские же: Сын Бога именем Солнце.

Славяне были всегда.©
04 янв 2011, 17:16
Я кое-что нарыла. Если Ученик не вернётся, продолжим эту тему сами.

Сообщений: 1344 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 27 След. Страница 1 из 27
Ответить
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

интернет статистика