Славянская космогония и Православие Руси 2

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 1346 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 27 След. Страница 2 из 27

Сообщение
Автор
04 янв 2011, 17:22
"Рассылку о истории Земли русской задумал я давно. Часто я находил разрозненные публикации, статьи, сообщения о России. В них государство Российское имело совсем ДРУГУЮ историю. Отличную от той, которую мне рассказывали в школе.
Эти рассказы накапливались, во многом перекликаясь. И постепенно у меня стала вырисовываться картина очень интересная и жуткая одновременно.
Оказалось, что Россия, некогда очень крупная и мощная империя постоянно переписывает свою историю.
С каждым разом и государство, и рассказ становится все беднее и плоше.
Судите сами. Сегодня представляю Вашему вниманию рассказ о праздновании Нового Года.



О старом Новом годе



Немногим более 300 лет назад царь Петр I своим Указом ввел на территории Руси иностранный календарь и повелел в ночь на 1 Генваря праздновать наступление 1700 года от рождения Иисуса Христа.
24/25 декабря (европейское-католическое Рождество Иисуса Христа), т. е. день рождения.
Если отсчитать 8 дней от Рождества Иисуса Христа получим 31/01 января. Нынче это дата встречи Нового года.



Известно, что по иудейскому обычаю на 8 день после рождения мальчика, родители приносят его в храм, где раввин производит священный обряд обрезания крайней плоти полового члена. Получается, что после рождения в ночь 24/25 декабря по прошествии 8 дней Иисус был обрезан согласно традиции. Поэтому в ночь с 31 декабря на 01 января (24/25+8 дней) по сути празднуется обрезание крайней плоти у Иисуса Христа.



Таким образом, Петр I со своими наставниками из немецкой слободы, поздравляя своих придворных и сановников с нововведенным праздником на Руси, поздравил их с пришествием нового бога (с новым Got-ом (нем. голл.)).



А на Руси в то время шло Лето 7208 от Сотворения мира в Звездном Храме (Звездный Храм — именация того Лета).



Новолетие всегда отмечалось в день осеннего равноденствия. Для обозначения даты использовались не цифры, а буквицы с титлом над ними.



Очевидно, что до времен Петра I письменность на Руси уже существовала, по меньшей мере, семь с лишним тысяч лет. Однако нам вдалбливают, что письменность «изобретена» специально для нас двумя греческими монахами Кириллом и Мефодием, которые лишь добавили в нашу азбуку несколько греческих букв, вместо непонятных им дифтонгов.
Следовательно, Петр I не просто поменял календарь, он утаил тысячи лет нашей истинной летописи (но не «истории», ее начали писать уже при династии Романовых)".
04 янв 2011, 19:51
"Начался новый год. Сегодня вспомним наш календарь, вот, что удалось мне раскопать:

Древний Славянский Календарь основан на шестнадцатеричной системе счисления и образует продолжительные промежутки времени, называемые Сварожьими Кругами, в каждом из которых Солнце проходит последовательно все 16 Чертогов за 180 Кругов Жизни.
Это и есть сутки Сварога. (Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики).

Круг Жизни содержит 144 Лета.

Лето — три сезона: Оусень, Зима и Весна — это одно Лето (отсюда в русском языке понятия: летопись, летоисчисление, сколько Вам лет? И т. д.)

Лето — 9 месяцев,

месяц — 41 или 40 дней (в зависимости от того нечетный или четный),

день — 16 часов,

час — 144 части,

часть — 1 296 долей,

доля — 72 мгновения,

мгновение — 760 мигов,

миг — 160 сигов (отсюда в русском языке «сигануть», т. е. быстро переместиться)

сиг — 14 000 сантигов.

Такая точность недостижима даже современными атомными хронометрами.

Новые сутки Сварога раньше начинались в момент захода Ярилы-Солнца в день равноденствия — очень просто и наглядно.

Раньше (когда не было повсеместного использования часов) новые сутки начинались с заходом Солнца.

Термин «сутки» появился немногим более 110 тыс. лет назад. Причем слово «сутки» есть только в словянских языках.
Ни в англ., ни во франц., ни в нем., ни в других языках этого слова нет.
А этимология его проста: соТКать, сТыКовать — т.е. соединять вместе (ТК). О — У — переходные гласные. То есть СУТКИ — сотканные, состыкованные вместе день и ночь.

Сейчас сутки начинаются ночью, когда все спят. Но даже если бы и не спали, то все равно зафиксировать начало новых суток невозможно, так как наблюдать в этот момент на небосклоне нечего.

Неделя состояла из девяти дней: понедельник, вторник, тритейник, четверг, пятница, шестица, седьмица, осьмица и неделя. Вспомните фразы из неисправленных «историками» сказок: «и на первую седьмицу он поехал в Град-столицу» (Конек-Горбунок), «вот осьмица уж прошла и неделя подошла» (Каменная чаша).

Все месяцы начинались в строго определенные дни недели. Например, если первый месяц года начинается во вторник, то и все остальные нечетные месяцы будут начинаться во вторник, а четные — в седмицу.
Поэтому тот календарик, который мы сегодня носим с собой и который содержит 12 разных табличек-месяцев, раньше содержал всего две таблички: одну — для нечетных месяцев, другую — для четных.

Все годы Круголета Числобога всегда начинались в строго определенные дни недели.

Многие элементы Славянского Календаря дошли до наших дней в виде поговорок и обычаев, истоки которых, к сожалению, уже забылись.
Например, Великая тризна, то есть поминовение умершего родственника, совершается через неделю (9 дней) и через месяц (40 дней), то есть на девятый и сороковой день.

Семь месяцев вынашивает мать чадо во чреве своем и сорок сороков (сорок месяцев) потом кормит его грудным молоком.

А через сорок сороков (или четыре лета и четыре месяца) после рождения первого ребенка у женщин наступает период жизненного совершенствования, в результате чего она становится Ведающей Матерью или ВедьМой.

Через 369 недель после рождения человека начинается период его Духовного Обучения, ибо в девять лет происходит первое Великое приобщение к Древней Мудрости Богов и Предков.

Когда же детям из Славянских Родов исполнялось 12 лет (108 месяцев) и они достигали роста 7 пядей во лбу (124 см), для детей начинался новый этап в жизни.
В 108 месяцев (или в 12 лет) наступает совершеннолетие человека, и он проходит обряды Совершеннолетия и Имянаречения, после чего мальчиков начинают обучать родовым ремеслам и воинскому искусству.

А еще через 108 месяцев, то есть в 24 лето, он, принимая Духовное освящение Священным Огнем, познает истинный смысл бытия своего Рода и истинное значение Родового имени.

В 33 лето наступает время Духовного совершенствования.

А в 369 месяцев или в 41 лето начинается эпоха Духовного Озарения.

Девушка могла выходить замуж только после 16 лет или 144 месяцев, что составляет Единый Круг Круголета.
До этого срока она вестует — познаёт Весть, то есть обучается ведению домашнего хозяйства, уходу за детьми, рукоделию, а в 16 лет — заканчивает вестовать и становится НеВестой.



Повсеместное использование древнего Славянского Календаря прекратилось, к сожалению, когда Петр I ввел иностранный календарь.



Соответственно современный календарь был усложнен в угоду политическим интересам.

Неделя укоротилась до семи дней, в угоду почитателям лунного культа. Количество месяцев в году возросло и их названия изменились.

В настоящее время, если мы пользуемся современным календарем, то правильнее будет его применять только для событий последних трехсот лет.
А более древние события, для ясного понимания их сути, должны быть датированы в той системе летоисчисления, которая употреблялась до 1700 года.
Иначе возможно неправильное толкование нашей летописи, культуры, традиций и обычаев".
04 янв 2011, 21:30
Этта... камрады... Вы мне тут плюсики не ставьте. Это всё натыренное.
Просто кивните, если интересно, я буду тырить и дальше.

И, если Ученик даст разрешение, я много чего тут напощу.
04 янв 2011, 22:18
Svetlana писал(а):
Этта... камрады... Вы мне тут плюсики не ставьте. Это всё натыренное.

Здрассте :razz: за вовремя и нужно натыренное мы тут плюсики и ставим, в том числе. И потом, сама, значит, плюсуешь, а нам нельзя?! :?

Славяне были всегда.©
04 янв 2011, 22:55
Про скромность - гы.
Ну и куда делась библиотека Ивана Грозного?


"Другим любопытнейшим документом является Книга Велеса, последние записи в которой сделаны новгородскими волхвами в конце десятого века и охватившая более двадцати тысяч лет истории славян.

В ней также говорится о великом похолодании, возникшем вследствие катастрофы, вызванной падением осколков Малой Луны — Фатты[1], в ходе войны между метрополией — Великой Рассенией и вышедшей из под «родительской опеки» провинцией — Антланией (Атлантидой).

Резкое похолодание и изменение климата на территории всей Сибири и Дальнего Востока вынудило огромное число древних славян покинуть метрополию и переселиться на незанятые и обитаемые земли Европы, что привело к значительному ослаблению самой метрополии.

Этим и попытались воспользоваться южные соседи — аримы, жители Аримии, так в те времена древние расичи[2] называли Древний Китай.

Война была тяжёлая и неравная, но, тем не менее, Великая Рассения одержала победу над Древним Китаем — Аримией.

Это событие произошло 7511 лет назад. Победа была столь значительной и тяжёлой, что День Сотворения Мира (заключение мирного договора) 22 сентября по христианскому календарю, наши предки избрали новой, поворотной точкой отсчёта своей истории.

По этому славянскому календарю сейчас лето, год 7511 от С. М. (Сотворения Мира).

Так вот, русская история имеет более семи с половиной тысяч лет новой эры, наступившей после победы в тяжёлой войне с Древним Китаем. И символом этой победы стал русский воин, пронзающий копьём змея, известный, в настоящее время, как Георгий Победоносец.

Смысл этого символа никогда не объяснялся, по крайней мере, мне не приходилось сталкиваться с каким-либо объяснением этого знака в «официальной» истории. И только после прочтения Славяно-Арийских Вед всё встало на свои места.

Древний Китай в прошлом назывался не только Аримией, но также и страной Великого Дракона. Образное название страны Великого Дракона сохранилось за Китаем до сих пор.

В старорусском языке дракон назывался змием, в современном языке это слово трансформировалось в слово змей.

Наверное, каждый помнит русские народные сказки, в которых Иван-царевич побеждает поочерёдно трёхглавого, шестиглавого и, наконец, девятиглавого Змея Горыныча, чтобы освободить Василису Прекрасную.

Каждая из русских сказок заканчивалась строчкой: «Сказка ложь, да в ней намёк, добру молодцу урок». Какой же урок несёт в себе эта сказка?

В ней, под образом Василисы Прекрасной, скрывается образ Родины-Матери. Под Иваном царевичем — собирательный образ русских витязей, освобождающих свою Родину от врагов: Змея Горыныча — Великого Дракона — войск Аримии, другими словами, Китая.

Эта сказка увековечила победу над Китаем, символом которой стал воин, пронзающий копьём змея-дракона. Неважно, как этот символ называется сейчас, его суть остаётся той же — Великая Победа русского (славянского) оружия над врагом 7511 лет назад.

Но, к сожалению, об этой победе все дружно «забыли». Мужи русской исторической науки, среди которых, русских по национальности, практически не наблюдалось, «сообщают» нам славянам, что мы вылезли из своих берлог на рубеже девятого-десятого веков и были столь примитивны, что даже своей государственности не имели, и только «просвещённая» Европа помогла и «научила», как нам жить.

Научиться чему-нибудь хорошему никогда не грех, но так ли это, вот в чём вопрос!

Вспомним, что в середине одиннадцатого века, по христианскому календарю, дочь Ярослава Мудрого, княжна Анна стала французской королевой.

Приехавшая из «дикой» Киевской Руси княжна не считала, что приехала в «просвещённую» Европу и воспринимала Париж, как большую деревню, чему есть документальные подтверждения в виде её писем.

Она привезла с собой в глухую провинцию, которой тогда считалась Франция, часть библиотеки, некоторая часть книг из которой вернулась в Россию только в девятнадцатом веке, попав в библиотеку Сулакадзаева.

Именно этот человек сделал первый перевод Велесовой Книги на современный русский язык, которая представляла собой деревянные дощечки с нанесённым на них руническим письмом.

После смерти Сулакадзаева, его вдова продала большую часть его библиотеки Романовым, после чего, никто больше о книгах ничего не слышал.

Только маленькая часть из его библиотеки попала в руки других коллекционеров, в том числе и Велесова Книга, с которой Миролюбов в 1942 году сделал фотографии.

В этой книге, написанной волхвами, отражена история части славяно-русских племён, покинувших свою Родину в Семиречьи. Так назывались семь сибирских рек: Ирий (Иртыш), Обь, Енисей, Ангара, Лена, Ишим и Тобол, по-другому — Беловодье[3].

Содержание этой книги полностью перекликается со Славяно-Арийскими Ведами и археологическими открытиями последних десятилетий, что полностью отметает «возражения» «истинных» историков.

Вообще-то, в каком-то смысле, они «правы».

Слово история возникло из слияния двух слов — ИЗ (С) ТОРЫ, что означает — рассказы из прошлого иудейского народа.

Действительно, Велесова Книга к истории иудейского народа не имеет никакого отношения, по той простой причине, что Велесова Книга отражает прошлые события русского народа.

Но я лично не вижу проблемы, так как в ней нет попытки исказить историю иудейского или какого-нибудь другого народа. В этой книге описано прошлое славян.

Получается интересная картина: иудеи имеют право иметь своё прошлое, свою историю, все другие тоже, а у нас славян, прошлого не может быть, тем более великого.

И даже фотографии 1942 года объявляются фальшивками, в то время, как большинство известных «исторических» документов, на которых построена современная история, представляют собой только печатные или рукописные копии средних веков.

Самое интересное то, что, после снятия этих копий, все, без исключения, оригиналы исчезли, или сгорев в кострах инквизиции, как еретические книги, или погибнув в «случайных» и не очень, пожарах, эпидемией прошедших по всем древним библиотекам.

Почти одновременно сгорели Александрийская, Этрусская в Риме, Афинская, Царьградская (Константинопольская) библиотеки, исчезли библиотеки Ярослава Мудрого и Ивана Грозного.

Оригиналы сгорают или исчезают, в то время, как столь «своевременно» снятые с них копии лелейно сохраняются, не объявляются еретическими и на их основе пишется из (с) тория цивилизации.

И всё это происходит только в средние века, точнее в XV-XVII веках в Европе. И этому есть объективные причины.

Столица Славяно-Арийской империи, город Асгард Ирийский (храмовый город) был разрушен ордами джунгар в лето 7038 от Сотворения Мира (1530 от р. х).

Этот город гигантских каменных пирамид, город волхвов, ведунов[4] был богатейшей сокровищницей знаний, которые хранились в искусственных подземных пещерах под пирамидами.

Он не имел крепостных стен, но очень долгое время никакой враг был не в состоянии приблизиться к этому городу.

Город был окружён невидимой энергетической защитой, сквозь которую не могли пройти не то что вражеские армии, а даже отдельные люди, если они имели грязные помыслы или дурные намерения.

С наступлением Ночи Сварога, это защитное поле постепенно ослабевало, в силу объективных причин и, в конце концов, Чёрным Магам удалось, используя весьма подлый способ, нейтрализовать эту энергетическую защиту, буквально перед штурмом города ордами джунгар, что не позволило Высшим Волхвам восстановить эту защиту.

Ворвавшиеся в великолепные храмы и грандиозные пирамиды, орды уничтожили большинство волхвов, сожгли или уничтожили бесценные хранилища древних рукописей и книг, принесённых в Асгард Ирийский ещё из Даарии[5].

К счастью, далеко не всё было уничтожено и в этих хранилищах, так как, наиболее ценное всегда хранилось в специальных подземных хранилищах, спрятанных глубоко под землёй.

Слово «пещера» изначально, до слияния, состояло из двух слов — Пища Ра, что означало, духовная пища, что в современной интерпретации соответствует библиотеке — книжному хранилищу.

Дело в том, что в природных или искусственных подземных пустотах естественно возникал микроклимат с постоянной температурой, влажностью, давлением, что идеально подходило, как место для хранения книг, манускриптов, рукописей, многие из которых были сделаны из тончайших кож, написаны на деревянных дощечках и т. д.

Так вот, хочется верить, что в ближайшее время эти книги будут вынесены из этих подземных хранилищ и прольют свет на многие тайны прошлого.

Но… пока это ещё не произошло, давайте продолжим поиск крупиц истины из того, что уже есть в наших руках...

После уничтожения храмового города Асгарда Ирийского ордами джунгар, при «некоторой» помощи Чёрных Магов, единое пси-поле империи, поддерживаемое Высшими Волхвами при помощи пирамид, значительно ослабло.

Это ослабление особенно сильно проявилось в окраинных провинциях империи, в первую очередь в европейских.

В результате, правители этих провинций, хотя и носили титулы королей и герцогов и были назначаемыми наместниками, подняли бунт и объявили себя суверенными (независимыми) от власти империи.

Империя уже потеряла былое могущество, которое ещё было четыре века назад, когда была предпринята первая попытка окраинных провинций отделиться от метрополии.

Только с разрушением Асгарда Ирийского, со второй попытки, это у них получилось и в бывших провинциях началось уничтожение любых следов, свидетельствовавших о связи с бывшей метрополией.

Уничтожались старые книги, писались новые, откорректированные так, чтобы в новых «историях» не упоминалось о Славяно-Арийской империи.

Период истории до X века в Европе был объявлен Тёмными, варварскими веками, в которые свет просвещения принесла культура Священной Римской империи.

Но, тем не менее, большая часть Славяно-Арийской империи, хоть и раскололась на несколько больших осколков, после отделения западно-европейских провинций, всё же, сохранила основные ведические традиции предков.

Искусно манипулируя прозападными группировками, среди аристократии другого осколка империи — Московской Руси, восточная граница которой проходила по реке Волга (оригинальное славянское название этой реки РА), организовав Смутное Время и в этом осколке империи, и физически уничтожив старую династию Рюриковичей, на московский трон посадили Романовых, которые изначально занимали прозападную позицию".
04 янв 2011, 22:57
"...Романовы, по существующей старинной традиции, не имели права на московский престол. Они получили этот престол из рук западно-европейских политиков в обмен на «маленькие» услуги.

Какие же это «маленькие» услуги? Давайте немного «потрясём» стариной.

В первую очередь, ещё до восхождения на трон, рвавшиеся к власти Романовы, основательно прошлись «метлой» по той самой знати, которая так неудачно «закрывала» дорогу к московскому трону, в силу своего более знатного происхождения или в силу верности традициям своего народа.

Сделав грязную работу чужими руками, всех «собак» повесили на Ивана Грозного с его опричниками, которые, на самом деле, к нему не имели никакого отношения.

Но кто будет оспаривать, когда ты сам себе и Бог, и Царь. Все, кто пытались, оставили свои головы на плахах.

Уже при первых Романовых происходят весьма любопытные вещи.

Проводится религиозная реформа патриархом Никоном в 7161-7164 летах от С. М. (1653-1656 годах от р. х.), после чего, самого Никона быстро «задвигают» в тень, заставив отказаться на очередном Вселенском Соборе от патриаршества.

«Мавр» сделал своё дело, «мавр» может уйти. Какое дело сделал очередной «мавр», патриарх Никон после исполнения которого его «ушли»?!

Всё дело в том, что до Никона христианство было правоверным и, хотя и было государственной религией, основными массами русского народа воспринималось скорее, как неизбежная необходимость, чем потребность в силу того, что оно было противно самому духу русского человека.

В то время люди жили по нормам православия — системы представлений и норм жизни славянского ведизма, основанного на мудрости многих тысячелетий, по которым славяне — потомки Рода Небесного и внуки Даждь бога[6] — не вписывались в догмы христианства, превращающие всех людей в рабов божьих, которым на роду написано безропотно принимать все мучения и невзгоды, как испытания, в искупление грехов.

И неважно, что любой младенец ещё не успел согрешить, как бы ни «старался»! Чтобы всё-таки сломить русскую душу и была проведена эта реформа-диверсия, к сожалению не последняя...

Христианство стали называть православным, чтобы ублажить уши славянам, внеся целый ряд древних православных обрядов в христианство, сохранив, при этом, рабскую суть самого христианства.

Христианство было придумано для оправдания рабства, как инструмент удержания большинства рабов под властью меньшинства рабовладельцев в рабовладельческих странах и империях.

Почти одновременно с этим, в лето 7190 от С. М. (в 1682 году от р. х.), при царе Фёдоре Алексеевиче Романове на Руси было отменено местничество.

При этом, были сожжены все книги, имевшие к этому отношение, в том числе и знаменитые Разрядные Книги, содержавшие историю государственных назначений на Руси за прошедшие два столетия.

Уничтожены были и Родословные Книги, прослеживавшие родословные знатнейших фамилий империи. Взамен им была написана новая родословная книга — Бархатная Книга, в которой «всё было, как надо», только вопрос — кому надо и почему.

Уже при Петре Алексеевиче Романове, более известном, как Пётр I, была проведена ещё одна грандиозная диверсия.

Отменив патриаршество, подчинив христианскую церковь государству, фактически став её главой, Пётр I, в лето 7208 от С. М., ввёл на землях Московской Руси христианский календарь.

В одно мгновение пера, в прямом смысле этого слова, лето 7208 от С. М., по желанию Петра, превратилось в 1700 год от р. х.

Таким способом, руками Петра I, у русских было украдено 5508 лет после сотворения (заключения) мира между Славяно-Арийской империей и Древним Китаем, так и многие тысячелетия до этого мирного договора.

И это было только началом..."
04 янв 2011, 23:27
Svetlana писал(а):
Христианство стали называть православным, чтобы ублажить уши славянам, внеся целый ряд древних православных обрядов в христианство, сохранив, при этом, рабскую суть самого христианства.
Христианство было придумано для оправдания рабства, как инструмент удержания большинства рабов под властью меньшинства рабовладельцев в рабовладельческих странах и империях.

Ересь детектед. Я до сих пор не читала Левашова, но после подобных "вывертов" и не буду. В приведённых отрывках есть очень интересные вещи (кстати, историки, АУ! Есть подробности насчет сжигания разрядных и родословных книг?), но здесь, как и "антифашизм" под еврейскими знаменами - скорее дискредитация, чем помощь в отыскании корней.
Есть очень простое условие - если изучаемый начинает хулить христианство (а уж тем более - православное христианство!), то труды его следует изучать под микроскопом, с привлечением всяческих перекрестных ссылок.
Потому что следующие годы будут проходить под лозунгом "Единство В ДУХЕ ВСЕХ русских людей".
А процитированный Левашов разъединяет, а не объединяет.
Я так думаю © :razz:

Славяне были всегда.©
04 янв 2011, 23:32
tenant писал(а):
Я до сих пор не читала Левашова, но после подобных "вывертов" и не буду.


А я увидела его фотку и тоже больше не читаю. Но там было про библиотеку Ивана Грозного. Старик спрашивал, куда она делась.
Ты права, их творчество надо изучать под микроскопом. Крупицу правды они завалят ворохом лжи. А вдруг инфа про библиотеку и есть такая крупица?
04 янв 2011, 23:44
Должен высказать собственное отношение.

- стоны о убиении Романовыми красы и гордости революции боярских кланов, несколько малубедительны. Достаточно вспомнить роль этих самых кланов в Смутное время. Именно они и погрузили Русь в Смуту, преследуя исключительно собственные интересы. Они же привлекли интервентов всех мастей.
Они же и готовы были присягать польскому королю, как Царю Руси, при обеспечении их наследственных привелегий.

Это так называемая "демократия".

Романовы явились противовесом этого всего. Дело с их избранием, конечно мутное, выходцы они "из немцев" то есть из старых княжеских родов ГСВГ (Группа Советских войск в Германии) рюриковой эпохи, потому многие корни были в Шлезвиг-голштинии.

- Церковный Раскол - дело не менее мутное.

Следует спросить себя - а какую "древлеправославную веру" сохранили раскольники? Ну, что они так трепетно пытались донести до русского народа?

Ну - смотрим, вот в Латвии раскольников полно. Они русские? Да фиг там. Русачки-губки-бантиком. ВСЕ выродки русского народа в Латвии из раскольников. Ненавидят они Россию, не считают и не считали её своей Родиной. Вот Латвия да - для них родинка. И латыши - их вполне устраивают. Пусть правят. Древлеправославные не против.

Что было у раскольников? Беспоповство? Отсутствие иерархии, то есть по сути Церкви? Отсутствие канона, из-за чего вокруг них роились как мухи всякие хлысты и прыгуны?

Так был ли вообще "раскол"? Или была борьба за восстановление Церкви, впавшей в соблазн безначалия и служения самой себе, по привычке Смутного Времени? Все эти казачьи и мужицкие бунтарские армии вовсе не нуждались в Патриархах или митрополитах. Им обозный поп достаточен. Которого можно и на пики поднять или выгнать.

- Эпоха Петра.

А давайте подумаем - вот Пётр Алексеевич Романов. Мальчишка, имеющий мутные шансы на престол. В МОСКВЕ. Где жизнь его - меньше полушки. Не убили то, за ненадобностью. А то - в детстве бы посекли саблями.

Вот сто ему реально делать?
Править? Да кому он нужен. Стрельцы на бердыши поднимут и вся недолга. Кто он такой? Никто. В ЛУЧШЕМ случае - мог бы связаться с кланом боярским и опираясь на него - докоптить до пенсии. В этом случае история Московской Руси в 18 веке была бы историей противостояния Голициных с Милославскими.

Да, Пётр обратился к третьей силе - к НЕ ЗАМЕШАННЫМ в кремлёвские дрязги иностранцам, которые служили не боярам, а лично - Государю.

Да, он создал личное царское войско. И войско это было иноземного фасона. Не столько из-за любви к иноземщине, сколько для того, чтоб не было ни стрельцов слободских, ни тысяцких и стрелецких полковников, обросших связями со всей знатью.

Не было у Петра вариантов иных, чтоб пройти над пропастью, по той тончайшей жёрдочке, перекинутой из Смуты, в которой Русь поставили бояри на колени, заставив кланяться Вору и Сегизмунду, в великолепную Российскую Империю.
04 янв 2011, 23:45
Хочу от 7 до 20 тыс. лет русской истории! Прям понравилось.
А китайцы в курсе, что их разбили на Новый Год, 5 тысяч лет до РХ?
04 янв 2011, 23:52
КстатЕ, есть у Владимира Карпеца :razz: (Русь Мировеева) кое-что интересное о Романовых, в том смысле, что их право на престол по праву крови остальным боярам не уступало, а по некоторым условиям и вовсе было приоритетным... И о Граде-Китеже примерно там же было. Поискать?

Славяне были всегда.©
04 янв 2011, 23:59
Поищи, конечно.
Право на престол - штука маловразумительная.

Собственно Романовы короновались по призыву Собора. То есть - всенародно избранная Династия.
05 янв 2011, 00:05
ursus писал(а):
Поищи, конечно.
Право на престол - штука маловразумительная.
Собственно Романовы короновались по призыву Собора. То есть - всенародно избранная Династия.

Да, но избирали-то не всякого, а того, кто право имел, по крови, а кровь - это к вопросу о сакральности Царской власти.

Славяне были всегда.©
05 янв 2011, 00:17
Ладно, Фоменко, Левашова и Буровского здесь не цитируем, читаем втихаря, под подушкой.

Вот, нашла про Новолетие.

НОВОЛЕТИЕ – по Славяно-Арийскому календарю лето (год) начинается со дня осеннего равноденствия, то есть с 21-22-23 сентября.

Осеннее равноденствие.
В праздник Новолетия с каждым ударом Большого колокола человеку даётся возможность избавиться от одного греха (Большой колокол бъёт в этот праздник ровно 108 раз), и в течении первого месяца Нового Лета человек, совершивший неблаговидные поступки, должен исправить сложившееся положение.
Устраивается пир-братчина, пьётся медовая Сурья.

Астрономы подсчитали, что до 2011 года включительно День осеннего равноденствия** будет приходиться на 23 сентября.
с 2012 по 2044 год:
в високосные годы – на 22 сентября,
а в обычные годы – на 23 сентября.

http://alpha-omega.su/index/0-299
05 янв 2011, 00:21
Max писал(а):
Хочу от 7 до 20 тыс. лет русской истории! Прям понравилось.


Это тебе понравится ещё больше! :?

http://alpha-omega.su/index/0-290
05 янв 2011, 00:31
tenant писал(а):
Да, но избирали-то не всякого, а того, кто право имел, по крови, а кровь - это к вопросу о сакральности Царской власти.


Тут ведь такая штука, кровь - она как бы и не самое главное. В части того, чтя древнее, да где больше Рюрика намешано.

Избирали Династию - естественно из среды знати.

Ну, как бы точнее высказаться....

Вот чем рыцарь, дворянин, отличался от податного торговца или работника?

Прежде всего - физиологическим строением. У него работали и были развиты совсем другие группы мышц. Это взрывная энергия, быстрая отдача, чётксть и точность движений, умная экономность.

В бою - иначе нельзя.
И это не только наследовалось, но и прививалось с детства. И поддерживалось всю жизнь. Война, охота, вычурные танцы-поединки... Рыцарь не мог выращивать брюкву, даже умирая с голода. После этого он переставал быть рыцарем. Он мог идти в разбойники, уходя из социума, но не из родового ремесла.

Мужик мог быть отличным воином, но Воином он становился только обретя те же стати, что требовалось. Если мужик до 33 лет ходил за плугом и питался хлебом и репой - воином - рыцарем(ратарем) он шансов стать имел не много.

У него тупо - иная физиология. На выносливость, на низкое потребление ресурсов, на отсутствие в рационе быстроусваиваюзихся и мощных энергетиков. На Руси с этим было проще, а на Западе граница чётко проходила по сковородке.

То же с династиями.

Правитель не может быть быдлом. Которое радуется айфонам. У него в генофонде должно быть прошито понимание о ценностях иных, чем быдло-ценности, шангены и брендовые трусы.

Вот в этой вилке и избирались Романовы.
И в общем - избраны были правильно. Вот чем Романовы не грешны - так это быдлячеством. Королей-Солнце среди них не было.

Другое дело, что верное избрание Династии не ответило на простой вопрос - а бабы, кто?

Пётр ответил - гольштинки.
В общем, это тоже верно.
05 янв 2011, 00:42
Svetlana писал(а):
Это тебе понравится ещё больше! :?

http://alpha-omega.su/index/0-290

А чего текст письма из альфа-центавры не привели?
Через письма счастья Межгалактический совет впервые вышел к народу планеты Земля и что-то там возвестил

8)
05 янв 2011, 00:51
Когда отродье Кошки и Кобылы
Пожарский царствовать привел…

«Боярин Феодор Кошка, пятый сын Андрея Ивановича Кобылы, родоначальника Романовых […] Что же касается Кобылы, то слово это традиционно обозначает древнейший род (отсюда испанское „кабальеро“ и французское „шевалье“)». К «конному» корнесловию мы еще вернемся подробнее, а пока, временно приняв это за аксиому, обратимся вновь к родословию инока Ювеналия:

«Известные Родословные книги о происхождении Знатнейших Родов Российских Дворян, с древнейших времен сочиненные, и прочих некоторых от одного праотца происшедшими, коего въезд в Россию то из Варяг, то и Прус, то и Немец (что в старину значило единое отродье) поставляю со времен владения Векликого Князя ИОАННА ДАНИЛОВИЧА КАЛИТЫ, или при сыне его СИМЕОНЕ ИОАННОВИЧЕ ГОРДОМ. Пишут, что когда приехал к Москве служить ВЕЛИКОМУ КНЯЗЮ муж Честен (Знатен) АНДРЕЙ ИОАННОВИЧ, прозванный КОБЫЛА […] А иные писатели повествуют, что РОД РОМАНОВЫХ происходит от первого Короля Прускаго ВЕДЕВАТА или ВЕЙДЕВУТА, бывшего с 305 по 378 год по Рождестве ХРИСТОВЕ, и продолжался через девять степеней до Князя ГЛАНДАЛА, почитаемого братом Прускаго Князя, пришедшаго в Россию в исходе ХШ столетия и принявшего Святое Крещение в 1287 году, в коем дано ему имя ИОАНН, а у него был сын АНДРЕЙ ИВАНОВИЧ, прозванный КОБЫЛА и так далее».

Прежде всего отметим, что все без исключения именуют Вейдевута Королем Литовским и Прусским или просто королем Прусским. Напомним, что Пруссы — это те же самые Русы, или Росы — князья Рош — то есть царско-воинское сословие гиперборейско-троянского происхождения, о которой мы уже рассказывали. Однако, здесь немаловажная (как увидим ниже) языковая, а, следовательно, и сущностная разница: некоторые авторы Царский род Прусской земли и Балтии вообще именуют не Рош, а Реш. Так, о прародителях Шереметевых князь Андрей Михайлович Курбский писал (имея в виду отца Андрея Кобылы): «Муж светлый и знаменитый, от немецкия земли выехал […] глаголют его быти с роду княжат Решских». По мнению многих летописцев, «это те же Норманы и избраны в VIII веке (речь идет о призвании рода в целом, с которого началось воссоздание Новгорода, бывшего Словенска — В.К.) […] Конечно, все это лишь догадки, но догадки более вероятные, нежели древняя Пруссо-Литовская история, как она многими изображена. По этим догадкам Род Романовых первоначально произошел от тех же Варягов, или Норманцев, от которых произошли и Рюриковичи». Хотя, по-видимому, это иная ветвь: Рош — Реш.

Литвой же именовали тех же самых Русов, только принявших латинскую письменность (а затем и латинство в целом): это название появляется уже значительно позже, в ХIII-XIV веках, хотя выходцев из западных русских земель, даже применительно ко временам более ранним, летописцы именуют Литвой или Русью Литовской. Не случайно Ф.И.Тютчев произнес: «Над Русской Вильной стародавней / родные высятся кресты…». Собственно же этноним (и самоназвание) нынешних литовцев и латышей — жмудь — это такое же чисто племенное имя, как вятичи, древляне, поляне и т.д. В некотором смысле, как показывают лингвистические исследования, жмудский язык был даже ближе к санскриту, чем язык так называемых «славянских» племен. Все это, однако, не входит в предмет нашего рассмотрения и необходимо лишь как присловье к изложению имеющихся у нас сведений о Вейдевуте — князе (царе) Решском.

Это глава 32 "От Андрея Кобылы к Вейдевуту: родословие и баснословие". Там ещё много всякого-разного, уж лучше, наверное, так читать... :unknown:
Я сегодня и так много накопипастила :razz:

Славяне были всегда.©
05 янв 2011, 00:58
ursus писал(а):
Правитель не может быть быдлом. Которое радуется айфонам.


А может, ему подарили особый, наноайфон, который не надо заряжать. И наобещали ещё кучу таких же ништяков.
05 янв 2011, 01:06
Отметим, что балтские верховные жрецы времен идолослужения именовались Криво-Кривейте, что, по-видимому, происходит от этусско-пеласгского, то есть троянского слова криа, крийа, кривь. «К(Р)ИЙА-КРИЯ — печень (согласно литературным данным, практика гадания на внутренностях животных существовала у народов едва ли не всего древнего мира — от Индии на востоке до Лузитании и Галлии на западе)… Дошекдшие до нас модели восточных гадательных печеней и соответствующие литературные описания свидетельствуют о проведении постоянных наблюдений с целью установить связь между изменениями в обществе и природе с формой печени жертвенных животных. У этрусков существовал целый „институт“ гаруспиков — гадателей по внутренностям животных. Кry — „кровь“ (ср. авест. „kru“), сохранившееся в древнепольском kry, полаб. k(a)roi и др.слав. (совр. слово kri) (Мейе); Кривь — кровь (Срезневский)».


Тупая футюховщина, основанная на дремучем невежестве.

Криевс - кривич, лесные дикари, выходившие к священным местам славян - так называли русских. И самое смешное - до сих пор называют.

Спроси у какого лотыша про древних балтских жрецов кревсов он только за голову схватится - "ах, шитие криевие...ёхайды..."
05 янв 2011, 10:22
tenant писал(а):
ursus писал(а):
Поищи, конечно.
Право на престол - штука маловразумительная.
Собственно Романовы короновались по призыву Собора. То есть - всенародно избранная Династия.

Да, но избирали-то не всякого, а того, кто право имел, по крови, а кровь - это к вопросу о сакральности Царской власти.


Кстати, к вопросу о сакральности Царской власти.
Интересное наблюдение:

. . . все Рюрики изображались на иконах в нимбах, а Романовы - без нимбов. Нимбы Рюриков это и есть указание на божественность происхождения. Иван Грозный, помимо нимба, на ряде икон и фресок изображен в Царском Венце в виде короны, напоминающей корону, в которой обычно изображают Святого Царя Давида, либо несет на себе атрибуты Архистратига. Он замечу и письма писал «Грозному архангелу» напрямую, минуя церковь, и позиционировал себя среди бесплотных небесных сил. Такие изображения есть, в частности, в Архангельском соборе Московского Кремля, где « все портреты Князей из Династии Рюриковичей написаны с нимбами вокруг головы, несмотря на то, что никто из них (кроме Святого Благоверного Великого Князя Александра Невского) не был канонизирован Церковью ко времени создания росписи. В то же время, портреты Царей Михаила Федоровича и Алексея Михайловича, стоявшие в Архангельском соборе вплоть до 30-х годов XIX века, были написаны без нимбов.
. . .
05 янв 2011, 13:23
Рассылка называется "Закрытая история РУСИ - информационная война против России!"

Дальше.

«…Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать – в информационных войнах. Основная цель - доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал - даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.



Примеры? Пожалуйста:



Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации - летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".



Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то

мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).



Hа самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т. д.



Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке - одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.



Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.



Hа самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копят катафрактариями. Основной источник информации - КАТАФРАКТАРИИ И ИХ РОЛЬ В ИСТОРИИ ВОЕHHОГО ИСКУССТВА А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много - просто его в школы не пускают. "Вредный").



Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.

Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов называли?



Теперь это неважно - потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада



Второй гол в русских дурачков

В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:

Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл - игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.



С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.

Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают,

как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство - потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.



У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.



Пример 3:

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

- введен суд присяжных

- бесплатное начальное образование (церковные школы)

- медицинский карантин на границах

- местное выборное самоуправление вместо воевод

- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма – у стрельцов)

- остановлены татарские набеги

- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).

- запрещен рабский труд источник - судебник Ивана Грозного.

- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.

- территория страны увеличена в 30 раз!

- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).

- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.

- за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь).



А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?



3:0 в пользу Запада.



Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.



Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?



Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.



Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?



4:0 в пользу Запада.



Дикие русские плачут и стенают

А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. Арусские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник. Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?



Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Hет, не остановлена - вырезана полностью!!!



С этого момента наступление османов на соседей прекратилось - а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.



Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает – Гитлера победили американцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.



Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно - в специализированных справочниках. Hапример, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.



Так что - 5:0 в пользу Запада.



Тупые русские бездельники

Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь - откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка - вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.



Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Hо наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...



А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.



Источник - вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений":



"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в

Кириллово-Белозерском монастыре.

Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа."



Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

6:0 в пользу Запада



Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения. 3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем

параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Hо...



Выводы проигравшего

Hачиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр – жандарм Европы). Все, что изобретено предками - это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека – это не бандитизм, а стремление к свободе.



А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.



Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.



Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами - его уговаривают, что он не совсем прав.



Мы угрожаем Грузии - и не выполняем угроз.



Дания плюет нам в лицо - а против нее не вводят даже санкций.



Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида - политики стыдливо отворачиваются.



Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны - их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.



Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!



Сказать об этом не решается больше никто.



Вы думаете - просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Hо к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.



Что западный мир умеет лучше всего - так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения - и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут - пару дней назад я успел увидеть кусок передачи "Зачем России нужна своя валюта?". Правильно. Потом будет: "Зачем нужна армия?". Потом: "Зачем нужна государственность?"



Запад выиграл. Партия.



Что делать?

Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов - нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.



Hужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу - я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву - значит, должен платить штрафы из своего кармана.



А еще лучше - подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Hанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать - пусть чешутся. Hо на "хорошего" у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?



Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны - потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.

Примеров масса. Вспомним татарское иго. Hам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.



Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Hа лицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея - и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле - и национальный вопрос теряет остроту.

Hо я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не

отмахнулись и не послали куда подальше.



Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Hо нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать.



Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.



Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю - русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводствовелось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна напобережье Балтики когда-то была великим государством?

7:0 в пользу Запада.



Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...



Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле - обычная информационная война.



Война продолжается...
05 янв 2011, 13:55
Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т. д.

По Татищеву!
Однако, академическая история оседлала исторического коня, который имеет имя Карамзин, писавший историю по романовскому заказу или на заказ.
Остальных, так сказать, альтернативщиков Карамзину, объявляли безумцами или "не совсем дома", как Татищева, Забелина и их подобных. Тож деялось и в истории РПЦ. Цензура.
Те, кто приближался с некой разгадке или к выяснению скользких для Романовых вопросов, или даже догадки- дезавуировали.
К примеру Пушкин, так и не дописал историю Пугачевского бунта.
05 янв 2011, 14:02
Ветку надо переименовать во что-нибудь вроде "Галлюцинации в стельку пьяного славянофила" :cry: :cry: :cry: . Это пипец...

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
05 янв 2011, 14:06
Baigais Krievs писал(а):
Ветку надо переименовать во что-нибудь вроде "Галлюцинации в стельку пьяного славянофила"

На кого работаете, Б.К.? Вам што, не известно, что русские не пьют?
05 янв 2011, 14:11
starik писал(а):
По Татищеву!


А я не смогла найти его историю. Только Соловьёва и Карамзина.

Пы.Сы. Помню, Урсус что-то говорил про наши древние чугунные пушки.

Задание Паулу: Сходить в Артиллерийский музей и сфоткать пушку 16 века. И притащить фотку сюда!
05 янв 2011, 14:17
Ну, можно подумать фантазии в стельку пьяных ромеев о "великом переселении народов", которые сидят на своих местах, как вкопанные всю писанную ЛЮБЫМ историком эпоху - более убедительны.

Я эту туфту задробил лет десять назад. Цена её, как цена туфте о "монгольском нашествии".

Достаточно задать пару вопросов - и вся конструкция на соплях, рушится.

А если "великого переселения народов не было" - то что было? Ответа нет. Начинаются измышления о могущественных племенах, населявших прирейнские уделы, о "степных германцах" и тому подобные дикие фантазии.

Приходится натужно доказывать, что Венедия, Вендия, Вена и Венеция - это случайное созвучие. Что Рус в Скандинавии и на Балканах - тоже случайность. Что славяне откуда-то пришли на балканы, лет 300 после РХ, со всем готовым, просто упакованные с ног до головы, всеми достижениями цивилизации и даже сверх того, сменив неизвестно куда канувших фракийцев и македонцеев. Ах да, македонцы таки славяне. Какой косяк... Почему же об этом Тацит не написал? Ну, раз не написал, значит другие были македонцы.

А конная фаланга Александра Македонского - видимо родилась в горах. На Олимпе тренировалась. Да и вообще все горцы - прирождённые всадники. Это только по степи русские варвары в лаптях наяривали. Куда им до коней додуматься, как древним македонским грекам.

А чего они в Афинах не додумались? Гор наверное не хватило.

И так - по каждому пункту можно пройтись.

Но ДАННАЯ тема - касается космогониии и религии. Для споров о материальных атрибутах прошу возвращаться в соответствующую тему.

Приношу извинения за оффтоп.
05 янв 2011, 14:43
Baigais Krievs писал(а):
Ветку надо переименовать во что-нибудь вроде "Галлюцинации в стельку пьяного славянофила" :cry: :cry: :cry: . Это пипец...


Остальных, так сказать, альтернативщиков Карамзину, объявляли безумцами или "не совсем дома"

либо "Галлюцинации в стельку пьяного славянофила"
05 янв 2011, 14:47
Старик, Наташик, вы что-нибудь слышали об этом?

В районе Южного Урала около деревни Чандар в 1999 году профессор Чувыров обнаружил каменную плиту, на которую была нанесена рельефная карта Западно-Сибирского региона, выполненная технологиями, неизвестными современной науке. Подобную карту невозможно создать и сегодня.
05 янв 2011, 14:54
Svetlana писал(а):
starik писал(а):
По Татищеву!


А я не смогла найти его историю.


http://www.bibliotekar.ru/rusTatishcev/
История Российская Татищев Василий Никитич

. . .
Подлинно же славяне задолго до Христа и славяно-руссы собственно до Владимира письмо имели, в чем нам многие древние писатели свидетельствуют и, во-первых, то, что вообще о всех славянах рассказывается.. . .


Svetlana писал(а):
Старик, Наташик, вы что-нибудь слышали об этом?

В районе Южного Урала около деревни Чандар в 1999 году профессор Чувыров обнаружил каменную плиту, на которую была нанесена рельефная карта Западно-Сибирского региона, выполненная технологиями, неизвестными современной науке. Подобную карту невозможно создать и сегодня.


Это ещё что!..., многое находят и на Урале и за Уралом, но помалкивают, копошатся археологи втихую, а академики не комментируют, ибо трещины появятся в их легенде. А докторские написаны по старинке, если принять и огласить находки, то, тогда кто они-фальсификаторы, либо лже - ученные.

http://www.liveinternet.ru/users/3818405/post146087836/
05 янв 2011, 15:04
Baigais Krievs писал(а):
Ветку надо переименовать во что-нибудь вроде "Галлюцинации в стельку пьяного славянофила" :cry: :cry: :cry: . Это пипец...


Да ладно :razz:
Это все на самом деле очень правильно и полезно, если взглянуть шире.

Мне вот интересно, что Ученик ответит, и ответит ли вообще.
Я все издалека заходила, а Урсус грамотно вопрос поставил :-P
05 янв 2011, 15:07
Apsurda писал(а):
Мне вот интересно, что Ученик ответит, и ответит ли вообще.


Ответит, ответит. Обещал появиться сегодня-завтра.
05 янв 2011, 16:30
Забелин Иван Егорович
История русской жизни с древнейших времен Год: 1908 http://az.lib.ru/z/zabelin_i_e/text_0050.shtml
. . .
Вместе с тем изыскателя русской бытовой древности на первых же порах изумляет то обстоятельство, что Русский Человек, относительно своей культуры, или исторической и бытовой выработки, и в ученых исследованиях, и в сознании образованная общества представляется в сущности пустым местом, чистым листом бумаги. . .

В рассуждениях и исследованиях о том, откуда что взялось в русской старине и древности, оказывается, что русский своего ничего не имеетъ: все у него чужое, заимствованное у Финнов, у Норманнов, у Татар, у Немцев, Французов и т. д. Русская страна, для русского, как свидетельствует история, чужая страна. Он откуда-то пришел в нее сравнительно в очень позднее время, чуть не накануне нризвания Варягов, ибо до прихода Рюрика нигде не видать, даже и в курганах, никакого следа русской древности. Да и в Рюриков век виднеются все одни Норманские или Финские, или другие какие следы, но отнюдь не Русские в смысле Русского Славянства. А между тем, благодаря даже Всемирной выставке в Париже, на которой боязливо было представлено на общий европейский суд так называемое русское древнее искусство (орнамент), рассудительные и знающие европейцы с особенным вниманием и любопытством отнеслись к своеобразию и самобытности этого искусства и засвидетельствовали, что до тех пор ничего подобного они не примечали нигде.
. . .
История Русской страны до Варягов в настоящую минуту необходимейшая книга, если обратить должное внимание на те требования, какие день за днем ставят науки антропологические.
"Если Россия не займется изучением своей древнейшей старины, то она не исполнит своей задачи, как образованного государства. Дело это уже перестало быть народным: оно делается общечеловеческим".
Эти золотые слова сказаны достоуважаемыми нашими академиками, Бэром и Шифнером, еще в 1861 году {Северные Древности Ворсо, Спб. 1861.} по тому поводу, что, "у нас, как они заметили, со времен Карамзина ревностно занимаются тою частью отечественной истории, которая основывается на письменных памятниках (и которая, необходимо прибавить, идет только от Варягов); но колыбель нашей народной жизни, все то, что предшествовало письменности", именно курганные древности, оставляют в сыром виде без надлежащей разработки. . . .

P.S.
Так что изменилось с тех пор в академической исторической науке? Ничего.
А археологи все более и более обнаруживают интереснейшие находки, которые описываются и затем в хранилища и на этом всё.
Законный вопрос. Почему так? И кому это надо и выгодно?
05 янв 2011, 17:42
ursus писал(а):
Достаточно задать пару вопросов - и вся конструкция на соплях, рушится.

Ну так задай, что удерживает? Я уже просто не знаю, смеяться или плакать - вроде взрослые люди все, манипуляции полуправдой в текстах должны видеть, но нет, с весёлыми воплями бегают по ресурсу с очередной туфтой...

ursus писал(а):
Приходится натужно доказывать, что Венедия, Вендия, Вена и Венеция - это случайное созвучие. Что Рус в Скандинавии и на Балканах - тоже случайность. Что славяне откуда-то пришли на балканы, лет 300 после РХ, со всем готовым, просто упакованные с ног до головы, всеми достижениями цивилизации и даже сверх того, сменив неизвестно куда канувших фракийцев и македонцеев.

Откомментирую этот отдельный кусок, поскольку на весь этот поток альтернативщины меня просто не хватит.

"Доказывать" случайность/неслучайность каких-то левых имён собственных никому не нужно. История каждой упомянутой территории описана до тысячного года плюс-минус до н.э. вполне удовлетворительно. Все сохранившиеся источники, плюс археологические изыскания (в т.ч. антропологический анализ - ну вот обидно мне, что моих предков так с кондачка приписывают к унылым альпинидам или, на худой конец, динаридам - Венетам :razz: ), плюс лингвистический анализ - там нет места всяким глупостям и фантазиям.

Славяне пришли не "откуда-то", а из вполне конкретной области, где ископаемые свидетельства указывают на точные сроки формирования новой культуры. Регион - Припять, Днестр, Днепр. Время - 4-5 века. Вот слой с готскими захоронениями, под которым лежат скифские (условно - там сложнее), а сверху - новая культурка, свежесформированная :razz: . Это - славяне. Наследственность прослеживается к венедам на СЗ и к антам на В.
Дальше язык. Время формирования на основе протославянского (гы, и протобалтского заодно :-P ) точно так же достаточно точно исчислено, плюс-минус сто лет. Такие дела.

Фракийцы и македонцы никуда не пропадали. История покорения, романизации, впоследствии физического истребления готами и особенно славянами во времена падения Рима детально описана. Та же тема, что и с собственно римлянами (латинами) - ассимилировались, вымирали, замещались на территориях ввозом колонов из Анатолии и Сирии.

Никаких особых достижений и упакованности у славян не наблюдалось. Археологически на территории балкан прослеживается регресс что в способах хозяйствования, что в материальной культуре после вытеснения ромеев. Такая же картина и на Западе (про Тёмные века ведь все слыхали, нет?).

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
05 янв 2011, 18:07
Baigais Krievs писал(а):
Ветку надо переименовать во что-нибудь вроде "Галлюцинации в стельку пьяного славянофила" :cry: :cry: :cry: . Это пипец...

И - его вечного собутыльника - германофила.. :razz: :razz: :razz: И никакой это не пипец, обычная внутриарийская разборка с пьянкой.. 8) 8) 8)
05 янв 2011, 18:32
Baigais Krievs писал(а):
..................
"Доказывать" случайность/неслучайность каких-то левых имён собственных никому не нужно. История каждой упомянутой территории описана до тысячного года плюс-минус до н.э. вполне удовлетворительно. Все сохранившиеся источники, плюс археологические изыскания (в т.ч. антропологический анализ - ну вот обидно мне, что моих предков так с кондачка приписывают к унылым альпинидам или, на худой конец, динаридам - Венетам :razz: ), плюс лингвистический анализ - там нет места всяким глупостям и фантазиям.

Славяне пришли не "откуда-то", а из вполне конкретной области, где ископаемые свидетельства указывают на точные сроки формирования новой культуры. Регион - Припять, Днестр, Днепр. Время - 4-5 века. Вот слой с готскими захоронениями, под которым лежат скифские (условно - там сложнее), а сверху - новая культурка, свежесформированная :razz: . Это - славяне. Наследственность прослеживается к венедам на СЗ и к антам на В.
Дальше язык. Время формирования на основе протославянского (гы, и протобалтского заодно :-P ) точно так же достаточно точно исчислено, плюс-минус сто лет. Такие дела.
........................

Классика жанра, ядреныть!! То, понимаешь, какие-то готы, переправившись из Скандзы на двух кораблях, на третьем - гепиды были, за какие-то 100-150 лет прошли с Балтийского побережья в Причерноморье, насовали там быренько исконным степнякам сарматам с аланами, основали охеренное царство, обзавелись тяжелой кавалерией и рванули Рим крошить, то дикие славяне из Полесья за две волны вторжения в 530 и 570 годах прорвали пограничный лимес, разнесли вдребезги три полевых Византийских армии и подчинили себе Фракию, Пелопоннес, Македонию, Эпир, де и еще туеву хучу провинций мощнейшей иперии на 200 лет.. Сборище суперменов какое-то.. Ты вот хоть на секунду можешь представить, какое реальное количество бойцов указанные тобой области происхождения славян в состоянии прокормить? :shock: Не говоря уж про обучить-вооружить..

Про определение нац.принадлежности культуры по остаткам мат.ценностей - вообще не смешно. Нет, можно конечно и поговорить, коли есть желание, но тогда - современная Америка явно Китаем захвачена. :razz: Вот даже в никем не оспариваемые 6-9 славянские века на Киевщине трижды обряд погребения менялся. А это - типа одна из основ, как люди покойников пристраивают.. И - какой вывод? По такой логике - трижды состав населения сменился.. Согласен? И - так до бесконечности..

P.S. Так себе и представляю, вылезает вот из лесов суровый германский хирд в степи Причерноморья, и ну гонять тяжелых сарматских катафрактов вкупе с союзными им конными стрелками.. 8)
05 янв 2011, 18:57
Baigais Krievs писал(а):
Все сохранившиеся источники, плюс археологические изыскания


Л.Н.Гумилев по поводу сохранившихся источников убедительно писал - про дерево там, берестяные грамоты - и не стеснялся фантазировать :razz:
05 янв 2011, 19:17
В рассуждениях и исследованиях о том, откуда что взялось в русской старине и древности, оказывается, что русский своего ничего не имеетъ: все у него чужое, заимствованное у Финнов, у Норманнов, у Татар, у Немцев, Французов и т. д.
Забелин

"Если Россия не займется изучением своей древнейшей старины, то она не исполнит своей задачи, как образованного государства. Дело это уже перестало быть народным: оно делается общечеловеческим".
Эти золотые слова сказаны достоуважаемыми нашими академиками, Бэром и Шифнером, еще в 1861 году

Возникает вопрос. Кто лишил русских древней истории и почему?
05 янв 2011, 19:24
Apsurda писал(а):
Л.Н.Гумилев по поводу сохранившихся источников убедительно писал - про дерево там, берестяные грамоты - и не стеснялся фантазировать

Что там Гумилёв нафантазировал - отдельная тема. Общая же идея насчёт источников - тщательная проверка, сличение с данными из других источников, археологических и т.п. Именно отсутствием ПРОВЕРКИ и страдает весь этот бред с велесовыми книгами (да ещё и новодел откровенный :-P ).

Любой самый распрекрасный источник сам по себе - весьма малоценная вещь, так как загажен по самое немогу всякими политическими, личными пристрастиями автора, а также сознательной ложью. Интерес для неспециалиста могут представлять только аналитические работы, на самом деле (поэтому я просто угораю с граждан, которые берут на себя труд лично перелопачивать всякие замшелые летописи и заскорузлые типа "аналитические" работы граждан из позапрошлого века, толку с таких экзерциций - нуль :razz: ).

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
05 янв 2011, 19:41
Paul писал(а):
То, понимаешь, какие-то готы, переправившись из Скандзы на двух кораблях, на третьем - гепиды были, за какие-то 100-150 лет прошли с Балтийского побережья в Причерноморье, насовали там быренько исконным степнякам сарматам с аланами, основали охеренное царство, обзавелись тяжелой кавалерией и рванули Рим крошить,

И в чём твоё возмущение? Пешком можно за полгода прогуляться, неужто за 200 с хвостом лет не добрались бы?

И что значит "быстренько насовали"? Втянулись в разборки, так сказать, и наклонили унтерменшн на их же поле :razz: . Германарих был выдающимся политиком и полководцем, да и продолжительные войны сарматов с Боспорским царством и аланами не прошли даром. Аланов гунны взяли тоже очень легко, кстати.
Насчёт степняков. Совершенно точно под Адрианаполем остроготы действовали исключительно как средняя кавалерия. Вообще, вся эпопея с попытками офедератить готов и восстаниями пестрит документальными свидетельствами о пехоте визиготов и конных дружинах (ордах) остроготов. Времени для адаптации в ландшафтах степей украины у готов было в избытке, можно сравнить ситацию с постройкой римлянами флота в первую пуническую, там ещё стремительнее освоили новое дело. Так что, учебник готологии тебе в руки, дорогой друг :razz: !

Paul писал(а):
Про определение нац.принадлежности культуры по остаткам мат.ценностей - вообще не смешно.

Я говорил про регресс в материальной культуре после захвата славянами Балкан. По этому пункту возражения есть?

ЗЫ: Тебя я хоть понимаю :razz: . А то тут некоторые, не буду показывать пальцем, как задвинут...

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
05 янв 2011, 19:43
Baigais Krievs, он же Страшный(Ужасный) Русский. Я знаю что вы отъявленный скиф-гумилевец, в хорошем смысле этого слова. Я уважаю ваши убеждения, которые на грани веры. Но все же истинная вера не отрицает некоторые сомнения... :razz:
:oops:

На мой взгляд лучше самому читать подлинники ( даже в адаптированном варианте), чем доверятся продажным аналитикам.

Совсем недавно нашел текст Афанасия Никитина и сравнивал некоторые места с фантазиями "забубенных историков". Скажем так: расхождения впечатляют. Либо Афанасий был идиот, либо кто-то другой.. И этот кто-то он нам не друг. :razz:

Мы из Советского Союза, прибыли по культурному обмену. Наши знают, где мы. Ищут. (Кин-дза-дза!)
05 янв 2011, 19:44
21-04-06 http://nauka.izvestia.ru/discovery/article63771.html

Под алтарем Спасского собора московского Андроникова монастыря найдены останки двух монахов, умерших на рубеже XIV-XV веков. Сергей Никитин, главный специалист Московского бюро судебно-медицинской экспертизы, убежден, что это - мощи великого русского художника-иконописца Андрея Рублева и Даниила, сотоварища по монастырю и художеству. Как известно, они скончались друг вслед за другом, почти в одно время, . . .
Никитин много лет занимается реконструкцией облика человека по черепу и широко известен исследованием древних останков. Он создал портреты преподобных Нестора Летописца и первого русского врача Агапита, первого игумена Киево-Печерского монастыря Варлаама, княгинь Евдокии (в монашестве Евфросинии) Московской - жены Дмитрия Донского, Софьи Палеолог и Елены Глинской - бабушки и матери Ивана Грозного... Значит, скоро мы "увидим" Андрея Рублева, чье лицо, как и большинства исторических личностей российского средневековья, при жизни так и не было никем запечатлено...
известия: Портрет будет первым в истории изображением Рублева. Дает ли удивительная находка достаточно материала для правдоподобной реконструкции?
. . .
Никитин: Как вы понимаете, сравнивать не с чем. Могу только повторить, что останки и череп Рублева, в отличие от Даниила, сохранились до изумления хорошо. При воссоздании портрета самое сложное - "одушевление" лица, иногда это занимает месяцы. Самое важное - понять зависимости деталей лица от костной основы.

известия: Сергей Алексеевич, вы не боитесь, что у вас, уверенного в том, что найден Рублев, будут противники?

Никитин: Уже есть. На ученом совете музея прозвучало, что мы куплены церковью (смеется).

известия: А кто, простите, финансировал исследования?

Никитин: Никто. Наоборот, мой друг Георгий Свиридов помог чем смог при восстановлении основания престола.

известия: Где сейчас находятся останки?

Никитин: В надежном месте, в великолепном ковчеге, который безвозмездно сделал петербуржский мастер-краснодеревщик Алексей Тарасов.

известия: Как только портрет Рублева будет готов, дадите его "Известиям" для публикации?

Никитин: Обещаю.

P.S.
Сейчас 2011 год. Где лицо Рублёва? Ни лица, ни публикации. Прочитав это интервью в 2006 году, был почему-то уверен, что публикации и показа лица не будет, даже если реконструкция и проведена была.
Так оно и случилось.
05 янв 2011, 20:06
rain писал(а):
На мой взгляд лучше самому читать подлинники ( даже в адаптированном варианте), чем доверятся продажным аналитикам.

Для очень узкого места/времени, возможно натаскаться получится. Возможно. Это же практически вторая профессия будет. Примерно, как научиться, не будучи врачём, оперировать какой-то специальный случай, на определённом органе.
А уж говорить о более-менее масштабном использовании источников (вот интересно, Вы только документальные имеете в виду или и данные археологии - тоже по отчётам экспедиций :razz: ), чтобы охватить, например, позднюю античность - физически невозможно.

Аналитика (монографии, исследования) - это, пмсм, и есть "первичка" для любителя истории, и, кстати, и для для авторов тенденциозных, политизированных учебников, всеобщих историй и детских энциклопедий также.

Русофобия придворных историков (политика, направленная в прошлое) - это одна беда, а вот откровенная вненаучность самопальных "историй славян за 10 тысяч лет" - другая. Я предпочитаю избегнуть обоих.

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
05 янв 2011, 20:33
starik писал(а):
Возникает вопрос. Кто лишил русских древней истории и почему?


Байгайс Криевс! :-?
А почему он это сделал, ответит, когда мы будем его варить!
:cool:
05 янв 2011, 20:40
Baigais Krievs писал(а):
Русофобия придворных историков (политика, направленная в прошлое) - это одна беда, а вот откровенная вненаучность самопальных "историй славян за 10 тысяч лет" - другая

Русские сказки читали? Возникает образ древних славян, и никакие русофобы это образ стереть не могут.
Вот, из-за этого к.диссонанса народ и пытается восстановить свою историю. Конечно, русофобские установки мешают. Но ничего, пробьёмся. А Вы, Байгайс Криевс, не делайте вид, что Вам это не интересно. Все мы знаем, что Вы - тайный поклонник Фоменко.
Так что посидите в сторонке, мы Вам потом дадим почитать нашу настоящую историю.
05 янв 2011, 21:01
Baigais Krievs писал(а):
а вот откровенная вненаучность самопальных "историй славян за 10 тысяч лет" - другая.


Вненаучность - это такой упрёк, противоположный по смыслу фразе "английские учёные доказали..."

"Научность" и "не научность" определяется исключительно количеством ответов на вопросы. Если на бОльшее количество вопросов получено бОльшее количество ответов - то отношение английских учёных никого не парит.

Я кстати в основном опираюсь в своём отношении на "Истоки средневекового рыцарства" - являющейся академической и хрестоматийной работой. При этом содержащей практичски все доказательства чужеродности для римского мира той цивилизации, с которой он столкнулся и очевидной для человека знакомого с Историей России связи этого мира со всем, что мы знаем с детства.
05 янв 2011, 21:14
ursus писал(а):
Я кстати в основном опираюсь в своём отношении на "Истоки средневекового рыцарства"

Угу. Я что-то подобное и подозревал. Ну, могу лишь сообщить, что я опираюсь на нехилый шкаф профильной и околотематической литературки по древней истории. Вот прямо счас стою и опираюсь, попивая кофей :razz:

zzz_008.gif

ЗЫ: Вненаучность - это я на олбанском :razz: , для мягкости формулировки. История - это наука, и каждое утверждение проверяется на предмет соответствия установленным фактам, а потом бреется бритвой Оккама. В этом её отличие от фантастики и приключений, которыми вы тут лихо перекидываетесь. Фактически, тут получается такая же дичь, как и у русофобов, только с обратным знаком, что совсем не доставляет :cry:

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
05 янв 2011, 21:18
Baigais Krievs писал(а):
И в чём твоё возмущение? Пешком можно за полгода прогуляться, неужто за 200 с хвостом лет не добрались бы?
.....................

Я говорил про регресс в материальной культуре после захвата славянами Балкан. По этому пункту возражения есть?
.....................
ЗЫ: Тебя я хоть понимаю :razz: . А то тут некоторые, не буду показывать пальцем, как задвинут...

Не совсем так.. Втянуться в разборки такого рода может только равная сила. И - чем там хоть теоретически готы могли втянуться в степные разборки? Откуда у них сила-то могла взяться? Пешком прогуляться может только военная дружина, да и то не очень далеко, но ведь Иордан-то толкует про переселение именно что народа! Ему же чем-то кормиться надо в совершенно непривычной для себя среде. Как лесовики-германцы смогли выжить в степной местности? При том сохранить себя как народ, не имея за собой никакой базы? Вот что не понятно..
Про регресс на Балканах - кто ж тут спорит? Ясен пень, территория как минимум 2000 цивилизции после прихода варваров будет иметь регресс!! Так всегда и везде было, от минойской цивилизации до нонешней РФ.. И при том, что только при Римской Империи и ее мощнейшем воздействии Балканы лет 500 прожили к тому времени.. Ты это к чему? В чем вопрос-то был?
05 янв 2011, 21:29
Paul писал(а):
Не совсем так.. Втянуться в разборки такого рода может только равная сила. И - чем там хоть теоретически готы могли втянуться в степные разборки? Откуда у них сила-то могла взяться? Пешком прогуляться может только военная дружина, но ведь Иордан-то толкует про переселение именно что народа! Ему же чем-то кормиться надо в совершенно непривычной для себя среде. Как лесовики-германцы смогли выжить в степной местности? При том сохранить себя как народ, не имея за собой никакой базы? Вот что не понятно..

Да сколько примеров подобных переселений! Тысячи их!

Фигня всё это. Лесостепь там, на самом деле. Коневодами германцы были изрядными - никаких открытий им делать было не нужно. А уж если упомянуть про инкорпорированные сарматские и реликтовые скифские общности, так и вообще. Они ж войну выигрывали, а не личный турнир по джигитовке.

Что племенем двигались - так это очевидно. За ними там следов нехило осталось. Плюс, скажем, покорение лугиев (протовандалов) по дороге. Усе ходы записаны :-P .

Paul писал(а):
Про регресс на Балканах - кто ж тут спорит?

Как кто спорит? Ты и споришь :shock: . Ты ж вписался за ревнителей невероятной крутизны славян, пришедших в античный мир и замочивших всех исключительно в силу своего технологического превосходства :razz: (а не из-за целого комплекса причин, прежде всего внутренних проблем позднего римского государства).

Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
05 янв 2011, 22:32
Тэк-с, а, например, Курочка Ряба и различные ея интерпретации кого-нибудь интересують? А то я нарыла, а теперь сижу и думаю - выкладать али нет? Разговоры-то всё больше по истории, а не по космогонии :razz:

Славяне были всегда.©

Сообщений: 1346 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 27 След. Страница 2 из 27
Ответить
cron
интернет статистика