Персидский самовар

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 524 Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11 След. Страница 11 из 11

Сообщение
Автор
10 янв 2020, 10:40
ursus писал(а):
ХЗ, есть ли смысл в этой теме, но пусть будет


этими замечательными словами семь лет назад Урсус открыл тему ,,КОРИДОРЪ,,

вчера я часа три смотрел обзоры, читал всякую ересь по поводу ирано-пиндосских отношений. и очень многие говорят о ,,коридоре,,. ну называют это - транспортные потоки, логистическая экономика и тд.
суть. Иран в таком жопном положении, их сырьевая экономика плюс санкции...не вывозят они совсем. и их единственный выход, это строить так называемый ,,шиитский полумесяц,,. с запада на восток это - Ливан-Сирия-Ирак-Иран-Йемен. контролировать рынки и потоки. Мюрид вчера иранцев называл мелким региональным хищником, который пытается толкаться с самым крупным хищником на планете.
что будет дальше непонятно, но многие говорят что стрельба по базам это не демонстрация возможностей, про ракеты непонятной системы знали все, это демонстрация намерений - 1000 ракет по Хайфе это вполне серьезный аргумент который сейчас тормозит военное продолжение. Евреям сейчас запрещено не то что пукать, смотреть в сторону Ирана.
что будет дальше хз. но Иран будет и дальше идти своей дорогой, другой дороги у них нет.

La garde meurt et ne se rend pas!
10 янв 2020, 11:31
ну вот и жесткий еврейский ответ Ирану -

Палата представителей Конгресса США одобрила резолюцию, ограничивающую полномочия американского президента Дональда Трампа в вопросе использования вооруженных сил против Ирана без соответствующего разрешения со стороны законодателей.
Резолюция обязывает президента не начинать военные действия против Ирана и на его территории до тех пор, пока американская администрация не получит от Конгресса соответствующее разрешение либо не произойдет "вооруженное нападение на Соединенные Штаты". Автором документа выступила член Палаты представителей Элисса Слоткин.

сами иранцы -
Накануне постпред Ирана при ООН Маджид Тахт-Раванчи заявил, что Иран завершил месть за убийство генерала Касема Сулеймани и не будет предпринимать новых военных действий в случае отсутствия агрессии со стороны США. "Все наши действия были пропорциональны убийству Касема Сулеймани. Они завершены. Если США больше не будут предпринимать военные действия в отношении Ирана, с нашей стороны - мы также не будем предпринимать таких действий", - подчеркнул он.

первая чать балета все. антракт

La garde meurt et ne se rend pas!
10 янв 2020, 16:49
Игорь Стрелков
вчера в 13:17

Теперь рассмотрим - какие возможные мотивы отказа Вашингтона от войны (а Иран - "повысив ставки" ответным ударом - рисковал именно войной!).

1) США - давно привыкшие воевать в сухопутной "наземной" войне в основном чужими руками - столкнулись с обструкцией со стороны тех, на кого всегда могли ранее рассчитывать. Саудиты и Израиль (первые точно, вторые - вероятно) - от поддержки войны уклонились, понимая, что США далеко, а Иран вполне может применить вероятно имеющиеся у него ядерные заряды по их территории.
К тому-ж есть еще один аспект совершенного Ираном военного акта: ни одна из его 15 баллистических и крылатых ракет НЕ БЫЛА СБИТА на подлете к американским базам. А они (эти базы) между прочим - тоже снабжены системами ПВО... А что это значит? А это значит, что вовсе не факт, что когда иранские ракеты будут подлетать к Тель-Авиву или Эр-Рияду - то все удастся сбить с помощью "Купола" или "Пэтриотов"... А если в одной из тех, что не собьют, будет ядерная боеголовка? Совсем кисло для "союзников" получается.

2) У самих США, нанесших провокационный удар по Сулеймани и т.д. - группировка сил и средств в регионе оказалась недостаточной и рассредоточенной - именно поэтому сейчас в спешном порядке перебрасываются войска из Сирии, из Кувейта и с территории самих США. Однако даже переброска 4-5 тысяч "штыков" (поскольку из США срочно направили элитную 82-ю дивизию спецназа) + нескольких тысяч обслуживающего персонала - не способна изменить ситуацию с существенным численным превосходством Ирана в общевойсковых соединениях, танках, артсистемах и пр. Купировать данное превосходство можно и целесообразно полным господством в воздухе + ракетным вооружением. Но их-то, получается, в регионе в достаточном количестве ТОЖЕ НЕ ОКАЗАЛОСЬ - еще относительно недавно дефилировавшие по Персидскому заливу авианосные группировки США - сейчас далеко от предполагаемого ТВД. Да и сил наземной авиации - тоже маловато для надежного массированного уничтожения объектов инфраструктуры, узлов связи и управления и т.д.- чтобы обездвижить и лишить управления иранские сухопутные силы (армию и "стражей исламской революции", способных "выставить в поле" 200-250 тысяч солдат даже без частичной мобилизации).
А ведь кроме завоевания господства в воздухе и уничтожения инфраструктуры - требуется еще и боевая поддержка собственных баз и группировок в Ираке! У Ирана в Ираке имеется многотысячная группировка "стражей" и разного рода "добровольческих" местных шиитских формирований. И они ,естественно, способны если не разгромить, то заблокировать и лишить мобильности местные американские силы еще до подхода основной массы персидских войск.

"Апокалиптический" сценарий, при котором иранский "каток", не встречая критического противодействия, пусть и ослабленный, но прокатывается через Ирак и Сирию до границ Израиля и Саудовской Аравии (тем более, что точки опоры, склады и крупные наземные "прокси-силы" в Сирии у Ирана уже есть в большом количестве) - может стать вполне реальным (подчеркиваю - в данный конкретный момент времени).
Таким образом, хотя США объективно и субъективно - намного мощнее Ирана - в данном конкретном месте и времени полномасштабная война без активного содействия союзников может привести к серии унизительных поражений. Для США - как для державы - они в целом "что слону дробина", но для Трампа (для его политической личной карьеры) - даже одна взятая штурмом американская база станет, вероятно, "финальной точкой". - С учетом массированной атаки на него со стороны "демократов" в самих США. Это в отношении "поддержки украинских партнеров Путина" у истеблишмента США полный консенсус. А на счет войны с Ираном - подобного и близко нет.

Я дал неверную оценку, оценив вероятность войны после ответного удара Ирана - как "неизбежную", исходя из предположения, что Трамп "сел играть" с твердым пониманием ситуации и "готовыми ответами" на любые действия аятолл. Похоже, что я ошибся в главном - Трамп произвел чистую авантюру, попытавшись "взять на понт" ("на дурика") иранское руководство. И неожиданно (для меня) с треском провалился... Кого-то мне это сильно напоминает... Одного трамповского партнера...

Тем не менее, ситуация совершенно "не закрыта". В результате авантюры вашингтонской администрации - США попали в ловушку, из которой выйти без войны и "сохранив лицо" у них вряд-ли получится. С Ираком надо что-то делать... или впрямь выводить войска, "расписавшись" в собственном унижении. А сделать что-то с Ираком теперь невозможно, не "разобравшись" с Ираном.

Поэтому я теперь буду внимательно следить за всеми сообщениями о переброске войск, военных самолетов и кораблей США в Персидский залив и ближайшие к нему регионы. Если в ближайшие недели авианосные группы и авиационные крылья двинутся туда - значит ничего еще не кончилось и Вашингтон попробует создать условия для реванша через какое-то время - когда сочтет себя готовым к полномасштабной войне.
10 янв 2020, 16:54
Что у человека в голове?
Просто слили хер женераль свои же - и все. Отсюда и демонстративная мстя в никуда.
10 янв 2020, 21:49
"Одной из возможных причин крушения самолета «Международных авиалиний Украины» в Иране могла стать ракета, выпущенная из российского зенитного ракетного комплекса «Тор». Об этом заявил глава Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) страны Алексей Данилов в комментарии для запрещенного в России портала «Цензор.нет», который цитирует телеканал «Настоящее время».
По его словам, такая версия изучается. Украинские специалисты, направленные в Иран для расследования всех обстоятельств ЧП, будут искать обломки ракеты. Данилов подчеркнул, что часть следователей, прибывших из Киева в Тегеран, принимала участие в расследовании крушения малазийского «Боинга» над Донбассом в 2014 году и проводила экспертизу фрагментов российской зенитной ракеты «Бук», которая, по мнению украинской стороны, сбила самолет.
Кому может принадлежать ракетная установка, из которой предположительно атаковали самолет «Международных авиалиний Украины», Данилов не уточнил."

Полистал кто чего пишет по Ирану и окончательно запутался.

1. Версия про слив Сулеймани интересная и достаточно правдоподобная. Сулеймани - это главный архитектор и сторонник "шиитского полумесяца", и его стараниями хесбала стала не региональной, а разветвленной международной организацией. Его можно считать таким шиитским аналогом Стрелкова, с той только разницей, что иранская верхушка не опаскудилась и своих пассионариев старалась поддерживать.

Но видимо экономика окончательно припекла, или прошлогодние беспорядки заставили бояться за свою жопу. В общем, надо посмотреть. В пользу этой теории говорит эффектный, но малоэффективный ответ Ирана, и после этого все - "инцидент исперчен". Если эта версия верна, то в ближнем будущем Иран ждет "бархатная революция".
Опять же, чтобы американцам вывести войска из Ирака и ПЗ в целом, надо переформатировать Иран, после чего передать контроль евреям и саудитам.
Дальше. Украинский боинг - прямая аналогия с малазийским лайнером. Непонятный ЗРК, непонятно кто сбил. Через него будут давить на иранскую элиту, как давили на ордынскую.

Думаю, его завалили персы. Давно ходят слухи, что новые бобики и эйрбасы можно взять на удалненное управление и отключить транспондер например. Иранские зенитчики увидели самолет без ответчика, время беспокойное - ну и вальнули.

2. Наземные системы ПВО подтвердили свою низкую эффективность. Хотя чего тут удивляться, саудиты своими "Пэтриотами" хуситские ракеты тоже не могут перехватить. Американцы в свое время правильно сделали ставку на авиацию, сведя войсковую ПВО к минимуму.

У нас же кубометры бабла выкидывали на "неимеющие аналогов", плодя в добавок дикий зоопарк - отдельные ЗРК для армейцев, для самих пвошников, для десантуры... Наши генералы тут полагались на опыт ВМВ, когда немцы могли спокойно долбвать мехколонны, несмотря на кратное количественное превосходство ВВС РККА. Хотя проще идешевле наверно было бы просто озаботиться наведением ВВС.

3. Беготня Олаха по Сирии и Турции. Орда имеет значение для запада как поставщик углеводородов и транзитный коридор при недоговороспособном Иране. Прилояльном западу Иране ценность орды вообще уходит в ноль. Предвидя это, орда попробует построить заборчик уже на рубеже Сирия-Турция.
10 янв 2020, 23:03
Интересная разблюдовка, Фраука.
Лишний раз убеждаюсь, что мы находимся на весьма камерной(в хорошем смысле), но лучшей поляне Рунета.
10 янв 2020, 23:18
Fishbone писал(а):
Просто слили хер женераль свои же - и все. Отсюда и демонстративная мстя в никуда.


хренова быть тупым. это я про себя. вот не разумею и все. применительно к хохлам и росиякам выглядело бы как то так - заипал Аваков Пороха, он звонит Олаху и говорит типо Вовчик, не обессудь но выхода нет, нужно в Минске, или там в Астане, прям на чекине ипануть его ракетой, ну и возьми все на себя, конкретно так возьми, в твитере...а мы! а мы за это твою базу в Белгороде укуярим ракетами. как план? нормально придамал...че?

по поводу в никуда. обратите внимание на...-персы предупредили об ударе! и да, персы вряд ли победят сша, но ударить по Израилю они как оказалось смогут.

La garde meurt et ne se rend pas!
11 янв 2020, 00:17
честно скажу Фраука, что мне версия с подставой не очень нравицо. хз, может чего то не догоняю. не понимаю зачем просить сильного сделать то что ты можешь сделать сам? либо делаешь сам либо просишь слабого, чтоб руки не марать. а иначе будешь на крючке у сильного, а оно надо?
но я знаю, восток коварен, все что угодно может быть.

La garde meurt et ne se rend pas!
11 янв 2020, 11:14
А кто знает. Я бы не сказал, что это иранцы попросили американцев, скорее он сильно мешал и тем, и другим. Допустим, сами иранцы его убрать не могут из-за большой популярности и веса, теракт условных игиловцев вызовет кучу вопросов (это все таки командующий КСИР, охрана на уровне), убийство жыдами - открытое объявление войны. А американцы - это такой Deus Ex. Воевать с ними чтоли теперь?
Посмотрим как дальше будет. Но раз после убийства Сулеймани все резко пошло на спад, значит это и было целью. А других вариантов зачем его надо было убирать, я не вижу.
11 янв 2020, 12:23
Фраука-2 писал(а):
Думаю, его завалили персы. Давно ходят слухи, что новые бобики и эйрбасы можно взять на удалненное управление и отключить транспондер например. Иранские зенитчики увидели самолет без ответчика, время беспокойное - ну и вальнули.
Пассажирский Boeing украинской авиакомпании МАУ, упавший под Тегераном, был случайно сбит в результате "человеческой ошибки". Об этом говорится в заявлении генерального штаба вооруженных сил Ирана.

"В результате человеческой ошибки и случайно этот самолет был сбит", - говорится в заявлении, распространенном гостелерадиокомпанией IRIB.

В генштабе добавили, что сбили самолет, поскольку тот пролетал рядом с важным военным объектом. Как отмечается в заявлении, это произошло в "условиях повышенной боевой готовности", связанной с возможным ответом США на ракетные удары по американским базам в Ираке.

В свою очередь, глава МИД Ирана Джавад Зариф написал в Twitter, что к авиакатастрофе привела "человеческая ошибка в период кризиса, спровоцированного авантюризмом США". Он также принес свои соболезнования и извинения семьям погибших в авиакатастрофе.
11 янв 2020, 14:10
"Командующий военно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Амир Али Хаджизаде заявил, что КСИР берет на себя полную ответственность за катастрофу украинского самолета."
Будут санкции в отношении конкретно КСИР. Возможно, мировая обчественность потребует расформирования.
11 янв 2020, 16:38
Фраука-2 писал(а):
А кто знает. Я бы не сказал, что это иранцы попросили американцев, скорее он сильно мешал и тем, и другим. Допустим, сами иранцы его убрать не могут из-за большой популярности и веса, теракт условных игиловцев вызовет кучу вопросов (это все таки командующий КСИР, охрана на уровне), убийство жыдами - открытое объявление войны. А американцы - это такой Deus Ex. Воевать с ними чтоли теперь?
Посмотрим как дальше будет. Но раз после убийства Сулеймани все резко пошло на спад, значит это и было целью. А других вариантов зачем его надо было убирать, я не вижу.


Если учесть, как интересно "угадывают" сценаристы сериалов (Homeland & BlackList), то что мы видим потом в эфире в реале .... есть ненулевая вероятность, что Сулеймани таким образом просто вышел из игры сам... слишком как-то просто все вышло :) и все довольны. Заодно укров опять опустили , ну так, для комплекта.
11 янв 2020, 21:23
Фраука-2 писал(а):
"Командующий военно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Амир Али Хаджизаде заявил, что КСИР берет на себя полную ответственность за катастрофу украинского самолета."
Будут санкции в отношении конкретно КСИР. Возможно, мировая обчественность потребует расформирования.

Очевидно так уже и пойдет.Уже пошли сигналы о близящемся очередном подходе к " вельветовой революции" . Мулл будут сковыривать.
В Тегеране рядом с университетом имени Амира Кабира студенты вышли на акцию протеста, требуя наказать виновных в крушении украинского Boeing, сбитого иранской ракетой, сообщило местное агентство IRNA.
По данным агентства, студенты зажигали свечи в память о погибших. Позже на улицах произошли столкновения, полиция применила светошумовые гранаты. Телеканал Al Jazeera добавил, что протестующие требуют отставки верховного лидера Ирана Али Хаменеи.


И да, жыды таки сидят тихо ... Чуют что ситуация в регионе для них резко осложнилась. Биби не усидит в новых грядущих выборах, что приведёт к внутриполитическому кризису.
12 янв 2020, 12:41
ГенШтаб всё признал. А чего ему не признавать то, завалили борт пацаны из КСИРа, вояки в стороне. Огорчённые персияне бузят на улицах, требуя головы аятоллы. Ведь КСИР - это его лавочка.

Хотя и правда, в этой истории много неясного и казалось бы, авторам призового выстрела есть что ответить, но они в растерянности молчат.

Не хочу быть навязчивым в своих фантазиях, но согласно моей ереси, допускаю, что донецкий Боинг свалили по команде Сурка в ходе некой комбинации, направленной на сужение коридора метаний Олаха. Персидский Боинг становится пугалом для мулл, ради избавления от которого они могут согласиться на лишение из значительной части игрушек и понтов. Есть некоторая параллельность.

Опять же - не хочу морализаторствовать про то, что Жысь Священна и класть борта шпалами аморально, так как в тех кругах аморальность всего лишь способность работать рычагами, само существование которых у человека с бытовым миропониманием, относится к историческим атавизмам сектантского безумия. Ну, разные мы, что поделать. Но вот чисто технологически, все эти Боинги-Бесланы-Норд Осты, выглядят как крайне примитивная технология, хоть и эффективная. Но гоп-стоп тоже исключительно эффективен в части поправки материального положения. Но персонаж, мыслящий категриями гоп-стопа, слишком экстравагантен даже для себе подобных. И жив пока удаётся маскировать свои особенности под худо-бедно приемлимые отклонения.
12 янв 2020, 17:20
ursus писал(а):
ГенШтаб всё признал. А чего ему не признавать то, завалили борт пацаны из КСИРа, вояки в стороне. Огорчённые персияне бузят на улицах, требуя головы аятоллы. Ведь КСИР - это его лавочка.

Хотя и правда, в этой истории много неясного и казалось бы, авторам призового выстрела есть что ответить, но они в растерянности молчат.

Не хочу быть навязчивым в своих фантазиях, но согласно моей ереси, допускаю, что донецкий Боинг свалили по команде Сурка в ходе некой комбинации, направленной на сужение коридора метаний Олаха. Персидский Боинг становится пугалом для мулл, ради избавления от которого они могут согласиться на лишение из значительной части игрушек и понтов. Есть некоторая параллельность.


В ответ Муллы решили тряхнуть мудями :
Сегодня возле британского посольства состоится пикет, в котором, по сообщениям СМИ, примут участие как служащие КСИР так и ополчения «Басидж»
Басидж это что то типа иранских титушек . Тн « третья, недокументированная сила « мулл.
Басидж в своё время помог Ахмадинеджаду избраться в презики, так же организация регулярно демонстрирует вывод толп на улицы Тегерана .
12 янв 2020, 18:23
Персы сыграли умнее ордынцев - не стали отдавать западу ящики, признали вину и теперь утрясают вопрос о компенсациях.
Какое же наши унылое говно даже на фоне иранцев.
12 янв 2020, 21:01
Из выступления лидера ливанской "Хезболлы":

"Я прошу Масуда Барзани (национальный лидер Иракского Курдистана) поблагодарить Сулеймани за его усилия по защите Эрбиля и Курдистана, т.к. Сулеймани был единственным, кто откликнулся на ваш призыв, когда вместе с людьми из "Хезболлы" прибыл в Эрбиль, чтобы отразить беспрецедентную угрозу (наступление террористов ИГ).

Теперь вы должны возместить это добро, став частью усилий по изгнанию американцев из Ирака и региона в целом.

Мы серьезны, и наша цель - изгнать Соединенные Штаты из региона. Это долгосрочная цель.

В ближайшие дни и недели США должны покинуть этот регион. Альтернатива - гробы. Это вопрос времени.

Мы не забудем великое преступление (убийство Сулеймани) ни в ближайшие недели, месяцы и даже годы. Мы говорим сейчас о начале новой эры."

Похоже что хизбы скоро начнут войнушку
с курдами Барзани.
12 янв 2020, 21:13
Божмой, какой-то ослоёб америкосов гробами пугает. Смешно.
12 янв 2020, 22:05
Фраука-2 писал(а):
Персы сыграли умнее ордынцев - не стали отдавать западу ящики, признали вину и теперь утрясают вопрос о компенсациях.
Какое же наши унылое говно даже на фоне иранцев.


Достойные Люди (тм). Была у нас такая дискуссия с в общем, неплохими постояльцами, которые устали от нашей чернухи. Нас пытались уверять, что мы порочим Достойных Людей, возрождающих Россию, в своём запале. Хотя никакой чернухой мы не озабочены были ни тогда, ни сейчас. Зато родился этот славный термин - Достойные Люди.
13 янв 2020, 00:50
была у меня одна история. один мой знакомый убил другого моего знакомого. автомобильная авария. бухали вместе, один за рулем, второй насмерть. я крутился с братом водилы, и вот говорим о том чего делать то. а чего тут делать? пусть признается, кается, со всем соглашается, никакого адвоката не надо, суд по быстрому. нечего тут делать, у водилы почти три промилле. но чуваки решили по своему, больше трех лет толкались, лоеры, бабки. в итоге нормально, около восьми, водила все это время на свободе, идет дальше - подает апелляцию, но на приговор не пришел. встал на лыжи. ну видимо собрался бегать до второго пришествия. а согласился бы, получил бы шесть, через три уже на выходных бы домой приезжал, а через четыре вышел бы.

если это они стреляли по самолету, то правильно сделали что признались. про отключенные транспондеры хорошо. должно наверно это всплыть, как то объяснять надо.

La garde meurt et ne se rend pas!
13 янв 2020, 01:00
у хохлов на эту тему рот не закрывается, но чья бы корова мычала, они сами пуляли по летаку из Израиля, и получилось у них, на авиашоу чего натворили.

La garde meurt et ne se rend pas!
13 янв 2020, 09:05
Gard писал(а):
Из выступления лидера ливанской "Хезболлы":

"Я прошу Масуда Барзани (национальный лидер Иракского Курдистана) поблагодарить Сулеймани за его усилия по защите Эрбиля и Курдистана, т.к. Сулеймани был единственным, кто откликнулся на ваш призыв, когда вместе с людьми из "Хезболлы" прибыл в Эрбиль, чтобы отразить беспрецедентную угрозу (наступление террористов ИГ).

Теперь вы должны возместить это добро, став частью усилий по изгнанию американцев из Ирака и региона в целом.

Мы серьезны, и наша цель - изгнать Соединенные Штаты из региона. Это долгосрочная цель.

В ближайшие дни и недели США должны покинуть этот регион. Альтернатива - гробы. Это вопрос времени.

Мы не забудем великое преступление (убийство Сулеймани) ни в ближайшие недели, месяцы и даже годы. Мы говорим сейчас о начале новой эры."

Похоже что хизбы скоро начнут войнушку
с курдами Барзани.

Чисто восточное "Держиите меня семеро, я его сейчас резать буду!". Попиздит и угомонится. Тем более что без Сулеймани их могут всех с довольствия снять - иранцам самим жрать несчего.
23 фев 2020, 21:32
В Иране 18 чел умерло от " короны". Значит заболевших точно больше 1000, а заразившихся под 3000-4000. И где они все - неясно. Ясно одно что завезли заразу вроде как с Китая ( что ожидаемо)и с Ливана ( что было неожиданно).
То есть вирус уже везде.
Пакистан , Турция и Афган срочно закрывают границы с Ираном из за короновируса...

Вообще интересно, как эта странная эпидемия начинает становится " черным лебедем" как для мировой политики, так и для мировой экономики.
Похоже , что на " корону" сейчас будут списывать все проебы и проблемы.
27 фев 2020, 15:18
Глава Комитета по национальной безопасности и внешней политике меджлиса (парламента) Ирана Моджтаба Зульнур через социальные сети сообщил о заражении остроинфекционным коронавирусом.

Он стал вторым чиновником в стране, который заразился болезнью. Ранее коронавирусом заразился замминистра здравоохранения Ирана.

Что то у жыдов все тихо, словно коронавирус это не про них. Очень странно все это.

Сообщений: 524 Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11 След. Страница 11 из 11
Ответить

cron
интернет статистика