Персидский самовар

Базовые ветки обсуждений.
Ответить
Сообщений: 425 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9 След. Страница 1 из 9

Сообщение
Автор
28 май 2012, 13:47
Военная операция против Ирана подготовлена
28.05.12

Военная операция против Ирана разработана и готова к реализации, заявил министр обороны США Леон Панетта в воскресенье в интервью программе "This Week" телеканала ABC News.


"Основной предпосылкой является то, что ни США, ни международное сообщество не собираются позволять Ирану разрабатывать ядерное оружие, - заявил Панетта. - Мы сделаем все возможное, чтобы не позволить им разработать его".


Панетта также коснулся замечаний, сделанных ранее в этом месяце послом США в Израиле Даном Шапиро о том, что у Вашингтона нет военного плана на непредвиденный случай, если дипломатические переговоры не помогут убедить Иран отказаться от своей ядерной программы.


"Было бы желательно решить эту проблему дипломатически и с помощью давления, нежели использовать военную силу, - сказал он. - Но это не означает, что такая возможность не доступна в полной мере. Она не только доступна, она готова. Было сделано необходимое планирование для того, чтобы все было готово".


"Международное сообщество было едино, - сказал Панетта. - В результате мы наложили очень жесткие санкции в отношении них… Мы готовы к любого рода неожиданностям в этой части мира".


В начале этого месяца Панетта провел встречу с министром обороны Израиля Эхудом Бараком в Пентагоне, с целью координации стратегии США накануне второго раунда переговоров между западными державами и Ираном, которые запланированы на следующей неделе в Багдаде.
28 май 2012, 15:59
Ну че? Поехали?
Defense Department Seeks Legal Authority to Deploy Reservists onto American Streets

5/17/2012 - WASHINGTON. Вкратце : руководство пиндосского МО приняло указ, разрешающий призыв резервистов и командования военновоздушных и других сил и для патрулирования улиц америки в случае не только ЧП но и в случае "природных катастроф , равно как и прочих неотложных ситуаций" .

Этот же указ разрешает мобилизацию на длительное время для поддержки театров "миротворческих операций" по всему миру.
отсюда : http://www.afrc.af.mil/news/story.asp?id=123302456

До сих пор, согласно закону под названием " акт Посс Комитатус " , действующему в США с 1878, ( http://en.wikipedia.org/wiki/Posse_Comitatus_Act ) военные могли появлятся на улицах США лишь в исключительных случаях, по спец.приказу президента, одобренного конгрессом .
Нынешний указ МО обходит этот закон.Теперь этого уже не надо.

Примечание : собственно Национальные Гвардии отдельных Штатов Америки , в последние годы были приведены бюджетными урезаниями и пр.законотворческой мишурой в самое что ни на есть плачевное состояние , поэтому они будут поддерживатся федеральными возможностями, спецтехникой и пр, "если что".

ПиндоСМИ делают упор для американского населения, в аргументации "за" этот указ, на необходимости "поддержания порядка и закона на улицах городов во время природных катастроф "...

-- New authority in this year's Defense Department authorization act allows reservists in Air Force Reserve Command and other reserve components to be called to duty in response to natural disasters or emergencies in the homeland. The law also permits mobilizations for extended periods to support theater security missions around the world.

В марте 2012 Национальная гвардия уже патрулировала улицы городка Crookston в штате Миннесота в порядке "учений". Некоторые граждане засняли это и вывесили в Инете.
http://occupycorporatism.com/national-g ... ice-drill/

Одновременно с исскуственным "нагнетанием риторики напряженности " между НАТО и РФ на дипломатической арене ( http://mixednews.ru/archives/18354 ) , невольно задумаешься : к чему бы это?
28 май 2012, 20:43
ursus писал(а):
Военная операция против Ирана разработана и готова к реализации


быстрей бы.а то все тянут и тянут , пугают только. наверно думают , что Иран сам себе кеды завяжет и в плен побежит.
плохо что поход этот уже обьявлен - антиядерный...значит применение яо не исключено...(с чего это пиндосам так храбриться , с такими союзниками как азеры и курды)

но Иран готовился , вот и посмотрим что шахабы могут

пусть всемилостивый и милосердный пошлет силу и мужество воинам корпуса и иранской армии...аминь

La garde meurt et ne se rend pas!
29 май 2012, 10:42
«Кровавые границы. Как может лучше выглядеть Ближний Восток».
По планам Ральфа Петерса от Сирии должна быть отторгнута часть территории в пользу «Свободного Курдистана» и суннитского Ирака, а приморские территории Сирии должны отойти Ливану. Сирия как государство перестанет существовать.


Значение Сирии в планах США огромно. Из 20 средиземноморских стран лишь три не входят в НАТО и не привязаны к альянсу программами «партнерства».
Это Ливия, Ливан и Сирия. Ливия уже пала под ударами НАТО, теперь на очереди Сирия и Ливан. Недаром Роберт Гейтс в бытность свою министром обороны США заявлял, что на Ближнем Востоке существует три репрессивных режима: Ливия, Сирия, Иран. В опубликованном Стивеном Эллиотом сборнике документов «Сценарии дальнейших вторжений США. Официальные документы Пентагона» в числе вероятных целей для американского вторжения в числе прочих также называются Сирия с Ираном.


Б.Льюис в книге под красноречивым названием «Что идет не так на Ближнем Востоке?» (What went wrong in the Middle East? 2002) предложил радикальный план реформатирования Ближнего Востока.
План можно было бы рассматривать как очередную фантазию , если бы не планомерное претворение его америкосами в жизнь начиная с 2003...

В 1979 году Б.Льюис впервые представил влиятельной мировой структуре – Бильдербергскому клубу свой план политического переформатирования Ближнего Востока. Целью плана было противодействие режиму Хомейни, пришедшему к власти в Иране в результате исламской революции 1979 года и Советскому Союзу, осуществившему в этом году ввод войск в Афганистан. Противодействие Хомейни предполагалось по линии разжигания шиитско-суннитских противоречий и поддержки суннитского движения «Братья-мусульмане». Противостояние Советскому Союзу мыслилось через создание «дуги кризиса», подходящей непосредственно к советским границам. Так как в Советском Союзе господствовал светский и атеистический режим, подавлявший религию, поддержка фундаменталистских режимов и движений мыслилась как лучшее средство от советского проникновения на Ближний и Средний Восток. При этом американцы и англичане позиционировали себя как меньшее зло по сравнению с СССР.

Ослабление национальных государств на Ближнем Востоке мыслилось в этой стратегии как «балканизация» по линии религиозных, этнических и клановых разломов.
Эта теория Льюиса получила дальнейшее развитие уже после распада Советского Союза. В 1992 году он опубликовал в американском журнале Foreign Affairs, органе влиятельного Совета по международным отношениям (Counsil of Foreign Relations) статью «Переосмысляя Ближний Восток». В нем Льюисом была предложена новая карта ближневосточного региона.

Как явствует из данной карты, англо-американский ученый планирует отколоть от Сирии территории, населенные друзами и алавитами, сделав их самостоятельными мини-государствами; основать карликовое маронитское государство на территории соответствующих районов Ливана; создать независимый Курдистан в регионах Турции, Ирака, Сирии и Ирана, населенных курдами; отделить районы Ирака, населенные шиитами, для создания там независимого государства; создать независимое арабское государство в Иране, в провинции Хузестан, на территории которой расположена большая часть иранских нефтяных месторождений; расчленить Пакистан, выделив независимый Белуджистан и объединив пуштунские районы, лежащие по обе стороны афгано-пакистанской границы в единое государство. В данной статье Б.Льюис отмечал: «наиболее радикальным средством противостояния фундаментализму является «ливанизация». Большинство государств Ближнего Востока – Египет здесь является исключением - являются недавними и искусственными конструкциями, весьма уязвимыми для данного процесса.
Если центральная власть в государствах Ближнего Востока ослабеет, то исчезнет последняя скрепа, удерживающая государственное единство. Ведь в этих странах нет ни развитого гражданского общества, ни приверженности к государству-нации, ни общей идентичности. Тогда государство дезинтегрируется, как это случилось в Ливане в хаотическое скопление борющихся друг с другом сект, феодов, регионов и партий» .

Отсюда
29 май 2012, 11:01
Камбронн писал(а):
плохо что поход этот уже обьявлен - антиядерный...значит применение яо не исключено.


необязательно. Он может и "сам завянет"...там разные проблемы оказывается. Их комплексная "активация" может способствовать развитию "ливийско/сирийского" сценария в Иране.
Иран будет расплачиваться с Таджикистаном нефтью за воду
Иран собирается импортировать из Таджикистана ежегодно до миллиарда кубометров питьевой воды через территорию Афганистана. Об этом сообщают в понедельник иранские СМИ со ссылкой на министра энергетики Ирана Маджида Намджу.


Поэтому то вопрос резкого повышения арендной платы России за РЛС в Габале , может вполне оказатся очередной игрой на публику и чисто азерботскими понтами для региона > де, гляньте "какие мы крутые, цены ломим как хотим...так чта, всем стоять , боятся".
России в таком случае было бы выгодно подыграть в этом азерботам, при условии что РФ таки не договорилась по всем позициям с США.

Видимо "оранжевая революция " в Азерботии суть часть общего плана реформатирования Ближнего Востока...
29 май 2012, 15:36
Gard писал(а):
необязательно. Он может и "сам завянет"...там разные проблемы оказывается



да хз...конечно там до хрена заморочек , но это не мешает им быть 5 или 6 экономикой в азии...с таджиками наверняка какие то свои и именно ,,свои,, терки , у таджиков видимо акромя воды нет ни хрена а как говорится - с поганой овцы хоть шерсти клок...сколько будет логистика по афгану стоить...?
там рядом местечко есть - Сулеймания-Киркук-Мосул-Эрбиль - богатейший в том регионе запас пресной воды...от Ирана до Сулеймании ну не знаю...ну 40 минут на танке :-P

La garde meurt et ne se rend pas!
29 май 2012, 20:27
Иран: Азербайджан — это наша бывшая территория
Иранское официальное информационное агентство IRIB (İslamic Republik of İran Broadcasting) сообщило, что в 1918 году Азербайджанская Демократическая Республика была создана якобы на территории Ирана. Как передает АПА, в информации говорится: несмотря на то, что территория Азербайджана, в основном, находится в составе Ирана и в прошлом отделенная от Ирана территория севернее реки Араз называлась по-разному, Иран не возразил против названия нового государства.

8)

такой вопрос (кто нить был в Иране?) - где азеры живут лучше в азерботии или в Иране ?

La garde meurt et ne se rend pas!
29 май 2012, 20:32
Иран направил войска в помощь сирийскому президенту Башару Асаду. Об этом пишет The Guardian со ссылкой на заявление высокопоставленного офицера Корпуса стражей Исламской революции (КСИР).

Как заявил в интервью агентству ISNA Исмаил Гаани (Ismail Gha'ani), заместитель командира спецподразделения "Кудс", "если бы не присутствие Исламской республики, бойня в Сирии была бы гораздо масштабнее". По словам Гаани, до появления иранских войск, сирийская оппозиция "убивала слишком много людей".

По сведениям The Times, заявление о присутствии иранского спецназа в Сирии Исмаил Гаани сделал на встрече со студентами в воскресенье, 27 мая. Издание отмечает, что интервью Гаани было удалено с сайта ISNA вскоре после публикации.

то што не ссат воевать уже хорошо...

La garde meurt et ne se rend pas!
29 май 2012, 20:41
это новость за март...значит наверно правда -


Израильская разведывательная служба Моссад передала Турции информацию о подготовке террористических актов против израильтян. Согласно этой информации, из соседнего Ирана в Турцию уже проникли вооруженные и подготовленные сотрудники подразделения "Кудс" Корпуса стражей исламской революции.

La garde meurt et ne se rend pas!
29 май 2012, 20:44
и если иранские вояки проникли в Турцию , то стопудово и с курдами не все так однозначно...

La garde meurt et ne se rend pas!
29 май 2012, 21:31
Камбронн писал(а):
то стопудово и с курдами не все так однозначно...


Ну. "Курды" это джокер в Ближневосточной игре .
В принципе, турки теряют при любом раскладе. Даже если им и за "верность идеалам партии" пиндосы могли и пообещать Закавказье , то турки не совсем полоумные , чтоб не осознавать своих реальных возможностей.
Камбронн писал(а):
где азеры живут лучше в азерботии или в Иране ?

Северная и южная Азерботии могут попробовать объединится > 'проголосуют сердцем' так сказать. Азерботский сепаратизм в Иране существует. Иранские азерботы чувствуют себя реально в подчиненом положении у персов. Давно хотят самоопределения. На это видимо и рассчитывает Запад при развитии сценария азерботского "оранжа" . Потому Иран и идет на "уступки" азерботам сейчас.
Иранский и "наш" азербайджан 2 более ,менее равноценные по территории и населению страны. Потенциал разный, но может по первости быть комплиментарным друг другу.

Однако обе азерботии сохраняют внутреннюю стабильность благодаря наличию внешней форматирующей матрице > у алиевских азерботов это Россия , бывший СССР, а у иранских > остальной Иран.
Убери их, и внутренняя стабильность систем нарушится.
При объединении азеров, сначала будет эйфория, но без серьезной помощи "внешних матриц" России и Ирана там могут начатся центробежные процессы, и по прошествии нескольких лет это образование может погрузится в хаос.
29 май 2012, 22:49
Gard писал(а):
Ну. "Курды" это джокер в Ближневосточной игре


повторю свой годовалый пост...- курдам щас деньги платят тока за то чтоб они руками ничего не трогали - :-P

Gard писал(а):
Однако обе азерботии сохраняют внутреннюю стабильность благодаря наличию внешней форматирующей матрице > у алиевских азерботов это Россия , бывший СССР, а у иранских > остальной Иран.


у меня немного другое...и не придераюсь к словам...конкретно алиевские азеры - это (нахичевань) скорее турция , я бывал в турции и моё мнение , что половина турков это азеры :-P (так мне показалось)

восток дело тонкое... :-P

у меня товарищ недавно был в Баку...гавно гавном...
оранж в Персии не прокатит , чисто мое...

La garde meurt et ne se rend pas!
29 май 2012, 22:55
Камбронн писал(а):
оранж в Персии не прокатит , чисто мое...

Ну дай бог.
Нах кому нужно это все "перепланирование".
Камбронн писал(а):
курдам щас деньги платят тока за то чтоб они руками ничего не трогали
8)
Камбронн писал(а):
конкретно алиевские азеры - это (нахичевань) скорее турция

однозначно. мое мнение такое же, но может это нам не видно разницы ? :razz:
Тогда остается Закавказье >армяне с грузинами....короче опять все упирается в Карабах.
Если только мягко не сольют весь Ставропольский край с Сев.Кавказом.
31 май 2012, 18:14
Камбронн писал(а):
Иран: Азербайджан — это наша бывшая территория


Ну. А "Аджария древняя турецкая земля" :evil:

Авторы турецких учебников назвали Аджарию частью Турции
31 май 2012, 18:28
"Войны 6го поколения".

http://www.youtube.com/watch?v=DEshmUfy ... _embedded#!

Сегодня главное не уничтожить инфраструктуру вражеской страны или ее человеческий потенциал, а наоборот, заставить их работать на "победителя".
"Дистанционная оккупация" объекта может достигатся разными способами и оружием. Об этом и идет речь в видеоролике.

и еще здесь, но несколько в другом ключе. Об экологической войне : http://www.youtube.com/watch?v=46a6_sesnls
03 июн 2012, 20:45
Сирия - центр газовой войны на Ближнем Востоке
http://www.voltairenet.org/Siriya-centr ... j-vojny-na

Так называемая «сирийская революция» - всего лишь зонтик, маскирующий западное военное вмешательство по захвату газового месторождения .

Когда Израиль приступил в 2009 году к добыче нефти и газа, стало ясно, что в игру введён весь Средиземноморский бассейн и что либо Сирия станет объектом нападения, либо весь регион будет жить в мире, ибо считается, что 21-ый век станет веком чистой энергии.

По данным Вашингтонского института ближневосточной политики, мозгового центра американо-израильского комитета по общественным связям, бассейн Средиземного моря содержит самые большие запасы газа, и наибольшая их часть расположена в Сирии. Этот же институт высказал предположение о том, что борьба между Турцией и Кипром обострится из-за того, что Турция не может смириться с потерей проекта Набукко (несмотря на подписанное с Москвой соглашение о транзите части газа Северного потока через Турцию).

Раскрытие сирийского газового секрета позволяет осознать масштабность ставки на Сирию. Кто контролирует Сирию, тот будет контролировать весь Ближний Восток. И после Сирии, ворот Ближнего Востока, он получит и «ключ от Дома под названием Россия», как утверждала царица Екатерина II, а также и ключ от Китая, через Великий Шёлковый Путь. Таким образом он обретёт способность управлять миром, потому что этот век – Век Газа.

Именно по этой причине стороны, подписавшие дамасское соглашение, позволяющее иранскому газу пройти через Ирак и получить доступ к Средиземному морю, открывающее новое геополитическое пространство и перерезающее линию жизни проекту Набокко, заявили этим, что «Сирия – это ключ в новую эру».


Вполне себе реалистично. Статья в общем неплохая.
05 июн 2012, 12:59
Армяно-азербайджанская граница

На армяно-азербайджанской границе сегодня произошло очень серьёзное стокновение, в ходе которого было убито 7 человек - 4 азербайджанских и 3 армянских военнослужащих.

В свете иранских событий Азербайджан всё чаще появляется на новостных лентах, и всё чаще в разделе "происшествия" и "инциденты".
05 июн 2012, 18:19
тут намедне разговор зашел про возрождение "османской империи". Возможно ли это и все такое. мне кажется нет, но есть и другие мнения.

Регнум считает, что вполне: Грузию затаскивают в новую Османскую империю
http://www.regnum.ru/news/polit/1513599.html

У США сейчас три проблемы - усиление Китая, усиление националистических настроений и крах мультикультурализма в Евросоюзе (и, как следствие, меньшая подконтрольность Евросоюза США), и усиление России.

Россия образца 2012 года - уже независимое государство, которое будет проводить совершенно самостоятельную внешнюю политику, что уже видно по намеченному плану создания Евразийского экономического союза. В сегодняшнем мире очень сложно будет стравить будущий Евразийский союз как с Евросоюзом, так и с Китаем. Будущее усиление трех этих политико-экономических образований, которые не будут враждовать друг с другом, выглядит для американцев катастрофическим.

Поэтому США, как видно, приступают к созданию еще одного глобального игрока, который будет противовесом всем трем центрам. Это создание нео-османской империи. И удары по остальным мусульманским странам - Египту, Ливии, Сирии - имеют только одну цель: серьезно ослабить эти страны и вогнать их в новый в нео-османский союз, где ведущая роль будет у Турции, как у военно-стратегического партнера США. В состав этой американской конструкции должна войти и Средняя Азия.

Появляется и два островка, которые не будут входить в этот союз - Израиль и Армения. Еврейское и армянское лобби в США будут служить гарантией их безопасности, а сами эти страны будут рычагом влияния на союз.

С учетом того, что в новой Османской империи будет располагаться более половины нефтегазовых ресурсов мира, потенциал такого союза выглядит очень внушительно. В этом проекте непременно должна участвовать и Грузия - это единственная христианская страна, связывающая мусульманские и тюркоязычные страны. Так что роль Грузии уже определена.

Как скоро, по вашему мнению, начнется иранская кампания?

Всем ясно, что операция против Ирана не ограничится локальной войной, как было в Ираке, а затронет всех. Израиль торопит с нанесением удара, но некоторая часть американского истеблишмента хочет оттянуть этот момент.

В США многие заинтересованы в том, чтобы выйти в роли победителя Ирана к моменту президентских выборов осенью 2012. А если начать конфликт сейчас, то уже через три-четыре месяца всем станет ясно, что последствия катастрофические, и ни о какой победе и речи не идет. Иллюзия развеется, и станет видно, что это уже не иранский конфликт, что война разрастается.

А Израиль торопится, потому что боится упустить время. Сегодня сложилась благоприятная для него международная обстановка - против Ирана настроены и США, и страны Евросоюза.


Дело в том, что Иран очень неудобно расположен - с точки зрения возможных американских атак. В Персидском заливе идет наращивание сил, но у Ирана хорошая береговая оборона, хороший флот, не такая слабая, как раньше противовоздушная оборона. Хотя они и не получили С-300 от России, но у них есть свои комплексы 300 С. Поэтому удобную площадку для наземных операций американцам нужно будет искать вокруг Ирана.

Ирак уже стал зоной нестабильности для США, и не может быть использован для начала операции против Ирана, тем более учитывая иракское шиитское большинство. То же самое касается и Пакистана, и Афганистана, откуда вообще скоро придется экстренно уходить. Турция явно не рискнет стать базой для американской операции.


Хотелось бы услышать что думает по этому поводу тов.Федотов . Если не затруднит, конечно.

и еще, для полноты картины, так сказать, последние новости :
В Израиле найдены новые крупные месторождения нефти и газа
http://mignews.com/news/economics/world ... 13323.html
Турция сократила экспорт нефти из Ирана под давлением США
http://lenta.ru/news/2012/06/05/cutexport/
наверное, в обмен на 6 корветов
http://www.hurriyetdailynews.com/six-co ... sCatID=345
перевод здесь: http://lenta.ru/news/2012/06/05/corvette/
05 июн 2012, 20:56
Несмотря на то, что Турция является членом НАТО и пока остается важным стратегическим партнером США на Ближнем Востоке, она до сих пор не получила поддержку Вашингтона в борьбе против курдского сепаратизма и террора. В этой связи интересны слова бывшего главнокомандующего вооруженными силами Турции генерала Доган Гюреш Паша в интервью турецкой газете Milliyet от 4 ноября 2007 года: «Для Турции существует риск разделения. Этого хотят и США, и Евросоюз». И действительно, 21 марта с.г. был опубликован ежегодный доклад комиссии США по религиозной свободе, в котором Турция подверглась резкой критике, и авторы доклада призвали включить Турцию в «черный список» госдепартамента США.

В тот же день в Сенат США был внесен новый проект резолюции о геноциде армян. «Настало время, чтобы США присоединились к 19 странам, в том числе Бельгии, Канаде, Франции, Италии и ЕС, которые официально признали массовые убийства 1,5 млн. армян в Османской Турции геноцидом. Геноцид армян – это исторический факт, который стал одной из причин принятия Конвенции о геноциде», – заявил один из американских сенаторов. И что уж совсем удивительно, так это то, что на 21 марта, то есть в тот же самый день, было запланировано провозглашение независимого Курдского государства (которое, впрочем, было отложено), о чем с гордостью сообщил президент курдской автономии Ирака Масуд Барзани. Курдскую автономию на севере Ирака сами курды называют «Южным Курдистаном», а есть еще и Западный Курдистан (Сирия), Восточный Курдистан (Иран) и Северный Курдистан (Турция). Иными словами, нерешенная после Первой мировой войны курдская проблема с приходом «арабской весны» обострилась с новой силой.

Планы о создании Курдистана вынашивались довольно давно, но практическое воплощение этих планов было бы немыслимо без американской интервенции в Ирак в 2003 году. О том, что американцы планируют ослабить Турцию, создав на ее территории новое государство Курдистан, говорит и карта отставного подполковника американской армии Ральфа Петерса, опубликованная им в июне 2006 года в журнале Вооруженных сил США Armed Forces Journal. Именно эта карта «Нового Ближнего Востока» использовалась в обучающих программах для высших военных офицеров Оборонного колледжа НАТО и 15 сентября 2006 года была представлена для всеобщего обозрения в Военном колледже НАТО в Риме.

Известно, что обучавшиеся в этом колледже турецкие офицеры были крайне раздосадованы видом расчлененной Турции, ведь, согласно планам американского военного стратега, восточная часть Турции досталась новообразованному государству Курдистан (13 восточных провинций Турции со столицей в Диярбeкире образовали Курдское государство). По мысли Петерса, продолжающего пользоваться авторитетом в Пентагоне, государство Свободный Курдистан создается на базе четырех стран – Ирака, Сирии, Турции и Ирана, что само по себе предполагает раскол этих государств на несколько частей.

Для образования независимого государства Свободный Курдистан остальным частям Курдистана, по мысли Петерса, на первом этапе будет предоставлен такой же статус, которым сегодня пользуется Иракский Курдистан. Территория, на которой должно появиться новое государство, богато нефтью и другими полезными ископаемыми. Поэтому оно будет благодарно американскому правительству за помощь в обретении независимости и будет щедро делиться своими энергоресурсами, так же как это происходило с Ираком после вторжения США в 2003 году и Республикой Южный Судан, сейчас активно сотрудничающей с американцами.

Конечно, кто-то может сказать, что Курдистан в ближайшем будущем не появится на картах мира, однако никто также не мог представить, что на севере Африки вскоре появится новое государство – Азавад (на севере Мали). Если международное сообщество признает это фактически существующее государство де-юре, то у Курдистана появляется реальный шанс обрести свою государственность, потому что курды – самой крупный в мире этнос (более 50 млн. человек), не имеющий собственной государственности. Второе место занимали туареги, но они теперь обзавелись собственным государством, так что мешает курдам последовать их примеру? Тем более что в высших кругах США то и дело раздаются нелицеприятные отзывы о геополитических перспективах Турции. Так, известный публицист, один из бывших руководителей американской разведки Грэм Фуллер еще в мае 1999 года в статье, опубликованной в газете The Washington Post, задался вопросом о жизнеспособности некоторых государств, в том числе и Турции.

Очевидно, что «арабская весна» 2011 года дала старт новому переделу сфер влияния на Ближнем Востоке и в Северной Африке, в котором участвуют как западные, так и арабские государства. И совершенно неочевидно, что в сложившихся условиях Турция сумеет сохранить целостность собственных границ. Курды Сирии уже заявили о провозглашении на территории этой страны «Западного Курдистана», столицей которого станет город Африн. «Западный Курдистан» расположен на севере Сирии и граничит с Турцией.
07 июн 2012, 19:14
О перестрелке 06.06.2012 в НКР
Азерботы:
При попытке совершить диверсию на различных участках фронта армянская армия вновь понесла потери.

http://az.apa.az/

Ары:
Сержант армии непризнанной Нагорно-Карабахской республики - НКР погиб и двое рядовых получили ранения в ходе столкновения с азербайджанскими военными, которые пытались проникнуть на боевые позиции карабахской армии на границе с Азербайджаном.
В результате перестрелки противнику нанесен значительный урон.

http://ria.ru/world/20120606/667047967.html
:evil:
07 июн 2012, 19:22
В обе стороны пиндосы проплатили. Грамотные дельцы. Это их стиль. Они всегда обе стороны проплачивают.
09 июн 2012, 11:50
500 русских против 40 000 персов: это не Спарта, это Россия!

Судя по этому, Иран ничего хорошего не ждёт.
09 июн 2012, 12:06
Max писал(а):
Иран ничего хорошего не ждёт.


Да хрен его знает. Думаю, что скорее всего на РФ ( южные регионы прежде всего) спустят потом голодные толпы абреков, потерявших кров и государственность в результате "передела БВ".

И тогда с интерисламитами будут бицца до 'последнего русского".
09 июн 2012, 20:51
parovos писал(а):
Такая участь у младодемократий - попиндосят и бросят


Но чего не сделаешь зараде лубве!

Место Кавказа в геополитике США

В настоящее время в Кавказском регионе обозначилось противостояние политических и экономических интересов как самих государств региона, так и России, США, ЕС, Турции, Ирана, Саудовской Аравии и других государств, военных и экономических союзов. Как внутри Кавказского региона, так и в соседних (Ближний и Средний Восток, Средняя Азия) имеется много не урегулированных межгосударственных, этнических и религиозных конфликтов и противоречий, которые зачастую используются ведущими геополитическими игроками. Вследствие этой возрастающей геополитической конкуренции в регионе растёт напряжённость, которая может привести к новым военным конфликтам.

С точки зрения геополитики Кавказский регион является стратегическим:

- это коридор для поставки углеводородов из Средней Азии и Каспийского моря в Турцию и к портам Чёрного моря;

- это регион, непосредственно прилегающий к значительным нефтяным месторождениям на Каспии;

- это узел, где пересекаются важнейшие коммуникации по осям Восток-Запад, Север-Юг;

- с военной точки зрения это выгодный плацдарм для развёртывания группировок сухопутных войск, авиации и флота.


успеху политики США в регионе способствовало ещё и то, что российская государственная политика на Кавказе в 90-х гг была невнятной, противоречивой и непоследовательной. Образно говоря, американская soft power росла, российская же soft power снижалась.

А. Коэн одним из первых американских политологов предложил начать переговоры с лидерами этнических групп Северного Кавказа, который, по его выражению, представляет собой «котел межэтнических противоречий, находящийся на грани взрыва».

По сути, такого рода действия в обход официальной дипломатии способствовали бы признанию де-факто этих групп в качестве субъектов самостоятельной политики и это способствовало бы дальнейшей дестабилизации обстановки на Северном Кавказе. Поэтому делать это он предложил через общественные институты.

Рост мусульманского радикализма и терроризма на Северном Кавказе — это также следствие проведения в жизнь политики «мягкой силы». Зачастую будущие террористы обучаются в специальных центрах за рубежом под прикрытием программ активизации международных контактов в области образования. Вербовка молодёжи в ряды боевиков осуществляется в том числе через интернет-издания и сайты, зарегистрированные на Западе или Ближнем Востоке, а финансовую поддержку этим изданиям оказывают США и их союзники.

Важную роль в процессе дестабилизации обстановки на юге России играют так называемые институты гражданского общества, также финансируемые США и их союзниками. Под видом защиты свободы и прав человека, эти организации стараются дискредитировать государственную и местную власть, вносить раскол в общество, обостряя межнациональные и религиозные противоречия, перевирая историю. Именно эти отношения – по взглядам политологов – будут решающими для будущего Кавказа и всей России.

В своей основе взгляды американских геостратегов на Северный Кавказ различаются не сильно. По замыслам одних, Северный Кавказ должен стать сплошным поясом нестабильности, противоречий и конфликтов и постоянно отвлекать на себя силы и средства России, тем самым ослабляя её и ограничивая в проведении более активной политики на Южном Кавказе.
По более смелым замыслам других, возникшие на Северном Кавказе очаги нестабильности необходимо расширять, вытесняя на север русское население, затем, используя исламский фактор, объединить северные кавказские республики, включая Ставрополье и Краснодарский край, в одно государство.
Наиболее радикальные стратеги предусматривают создание целой дуги нестабильности от Северного Кавказа через Каспий до республик Поволжья, население которых исповедует ислам. Образованный на этой дуге халифат разорвёт территориальную целостность России и отделит европейскую её часть от сибирской.


Все бы хорошо в статье, если бы не странное чувство, что американский план потихоньку выполняется не только и не столько самими амерами, но скорее самими кремлевскими и их протеже на местах...
Опять же, вместо того чтобы делать в срочном порядке ЧОПы из казаков, им Наш Дурак утверждает форматы хоругвей и штандартов...а те дурачки и рады.

Большинство американских политологов считает, что в Кавказском регионе наиболее вероятны следующие сценарии развития событий:

1. Уход России из региона в качестве активного геостратегического лица. Россия становится проводником чужих идей и интересов. Кавказский регион превращается в зону хозяйственной деятельности межнациональных компаний. Новые страны Южного Кавказа становятся марионеточными.

2. Сохранение в Кавказском регионе нынешнего статуса и усиление напряженности в течение длительного времени.

3. Россия восстанавливает свои позиции в Кавказском регионе и при поддержке Ирана и Китая успешно противодействует США и НАТО (наименее вероятный).


Пока я вижу подготовку к реализации 1го сценария.
09 июн 2012, 21:24
Max писал(а):
Судя по этому, Иран ничего хорошего не ждёт.


А по моему, все будет хорошо у Ирана.
особенно если читать подряд верхнюю статью и эту:
Экс-глава Пентагона предлагает США восстановить дипотношения с Ираном

Экс-министр обороны США Уильям Перри в интервью, которое появилось на сайте иранского государственного агентства ИРНА, высказался за восстановление дипломатических отношений между США и Ираном.

"Я не говорю от имени администрации, но лишь от себя — я хотел бы возобновления дипломатических отношений между США и Ираном", — цитирует интервью Перри "Интерфакс".

По мнению бывшего главы Пентагона, "дипотношения положительно отразились бы и на США, и на Иране".

Перри весьма влиятелен. К тому же ,сейчас такая фигня в пиндосии: редкое единодушие : ни Пентагон ни пиндоразведка особо не рвутся в бой. Особенно до октября/ноября > выборов Обамы.
Сирия другое дело, там все планы уже в реализации.

Пинддосам пока легче обеспечить с помощью "конфликтов не дотягивающих до полноценной войны, стратегическое влияние в регионе" нежели воевать, а для этого надо бы раскачать все стороны планируемого конфликта.
Если же одни чурки будут мочить других чурок , то этого недостаточно для регионального конфликта. Им нужно , чтоб русские тоже туда втянулись.
10 июн 2012, 10:43
Gard писал(а):
Северный Кавказ должен стать сплошным поясом нестабильности, противоречий и конфликтов и постоянно отвлекать на себя силы и средства России, тем самым ослабляя её и ограничивая в проведении более активной политики на Южном Кавказе.


В Ростовской области из-за засухи гибнет урожай
http://www.vesti.ru/doc.html?id=817986&cid=8

Запросто могут начать и поджигать урожай. Голодомор.2.0 по плану?
10 июн 2012, 21:04
Турция на пути к краху
Известно, что англо-саксы и вообще западные стратеги очень любят загребать жар чужими руками. Катар и Саудовская Аравия на роль одной из главных сил вторжения не подходят. Поэтому, большую роль в планах интервенции отводят Турции. Ещё в 2011 году турецкое правительство сделало ряд громких заявлений, но затем несколько сдало назад.
На границе двух стран произошло несколько инцидентов, которые имели потенциал для конфликта. Пугающе прозвучало и заявление американского госсекретаря Хиллари Клинтон, которое она сделала 19 апреля 2012 во время встречи «друзей Сирии» во Франции. Суть заявления госсекретаря в том, что если СБ ООН не обеспечит легитимность вторжения в САР, то, в таком случае, сирийское государство можно будет атаковать как «агрессора, напавшего на Турцию», т. к. Турция сможет как член Североатлантического альянса обратиться за военной помощью к блоку.

Планы хозяев Запада вполне вписываются в стратегию Анкары. Правительство премьер-министра Турции Реджепа Эрдогана реализует план по воссозданию Османской империи, грезит идеями «Великого Турана». Турки остаются союзниками США и активно участвуют в реализации американского проекта под названием «Новый Ближний Восток».
В Анкаре считают, что нынешние потрясения устранят их конкурентов в борьбе за лидерство в исламском мире и позволят создать свой мировой «центр силы». Мы видели, как пал сильный Ирак, Ливия, Египет охвачен смутой, в Сирии идёт мятежвойна, Иран под ударом санкций, информационного и политического давления. Турки решили, что их время пришло.
Бывший генеральный директор турецкого Министерства промышленности и торговли Бюлент Эсиноглы, автор книги «Затопленные Западом», огласил информацию о том, что «Эрдоган является сопредседателем проекта «Большой Ближний Восток» и готов сделать всё, чтобы обеспечить требуемый Вашингтоном раскол Сирии на три части».
Правда, обрадованные слабостью соседей, ослепленные экспансионизмом, идеями неоосманизма и пантюркизма турецкие правители, видимо, не понимает, что сами копают себе могилу. Запад, давая одной рукой, другой заберёт ещё больше.
Турция – это всего лишь фигура, а не самостоятельный Игрок на глобальной шахматной доске. Большая война захлестнёт всех, и Турция не сможет остаться «островком стабильности». В долгосрочной перспективе Запад планирует раздробить все крупные государства, наступила эпоха неофеодализма 21 века.
При этом в любой момент Запад сможет обвинить Турцию в дискриминации курдов, вторжении на территорию Ирака, геноциде армян и т. д.

У США есть способы воздействия на Анкару. Вашингтон до сих пор не поддержал Анкару в борьбе против курдского сепаратизма. В марте 2012 года был опубликован ежегодный доклад американской комиссии по религиозной свободе, в котором турецкое государство подверглось резкой критике, и авторы документа призвали включить Турцию в «черный список» госдепартамента США.
В марте же в американский Сенат внесли проект резолюции о геноциде армян. Одновременно хотели провозгласить независимость Курдского государства (бывшей автономии в составе Ирака), но отложили это действие. Курдская проблема является «больной мозолью» Турции.
Курдская карта – это ещё один из методов, с помощью которого можно взорвать целый ряд стран, ввергнув их в длительную и кровавую войну. Арабская смута дала многочисленному курдскому народу шанс на создание своего государства и курдские лидеры не собираются его упускать.


Дааа, курды, они такие курды....
В Ираке в результате взрыва поврежден нефтепровод
В Ираке при взрыве был поврежден участок нефтепровода к северу от Киркука.
Власти назвали причиненный взрывом ущерб значительным, назвав случившееся "саботажем".
Пострадал трубопровод, связанный с месторождением Бай Хассан, где ежедневно добывается не менее 170 тыс. баррелей нефти.
С северных месторождений Ирака, в число которых входит Бай Хассан, нефть по обширной сети поступает в Киркук, откуда затем транспортируется в турецкий город Джейхан.


Плюс сегодняшний "точечный" землетрус тряханувший как то странно , четко так по курортным зонам Турции на побережьях эгейского и средиземного морей.
18 июн 2012, 18:17
Пока Турция близится к своему краху, Азерботы поимеют свои , отдельный апокалипсис регионального масштаба.

Сначала наши геолухи предупредили что в азерботии накапливается "внутренний геоконфликт" > тектонические плиты под Закавказьем наезжают друг на друга в 3 раза быстрее, чем нормально. Грозит все там екнутся нах.
А теперь вот и товарищи из Масачусетса подключились с подобными прогнозами.

Cтолица Азербайджана - Баку - находится под угрозой разрушительного землетрясения, аналогичного тому, которое разрушило предыдущую столицу страны в 1859 году, заявляют американские ученые.

Как сообщает UPI.com, ученые Массачусетского технологического института и Национальной Академии наук Азербайджана отмечают, что в регионе может пройти землетрясение магнитудой, сопоставимой с землетрясением в 1859 году, когда ущерб бывшей столице - Шамахе - был настолько серьезным, что азербайджанское правительство переехало в Баку на побережье Каспийского моря.

Десять лет сбора данных в рамках "Глобальной системы позиционирования" из Баку и прилегающих районах показывают большое скопление напряженности в этом районе, говорится в релизе Массачусетского технологического института.

Исследователи заявляют, что землетрясение может поставить под угрозу население Баку, запасы нефти и экологию Каспийского моря

http://www.regnum.ru/news/ecology/15420 ... z1y9qm1NZx
19 июн 2012, 12:21
http://mikle1.livejournal.com/2758698.html
Российское грузовое судно по пути в Сирию было остановлено у побережья Шотландии (The Daily Telegraph). Страховая компания Standard Club аннулировала страховку у всех судов русской компании ФЕМКО по требованию британского правительства. Грузовое судно "Алаид" (Alaed), на котором, предположительно, находятся вертолеты для Сирии, также принадлежит этой компании. Почему-то никто не возмущается вмешательством государства в дела частного бизнеса. Причем абсолютно незаконно. За те несколько дней, что судно вышло из порта, без какого-либо решения суда, власти Британии успели надавить на страховую компанию, та аннулировала лицензию в одностороннем порядке, а власти острова успели задержать судно

Причиной для аннулирования стал предполагаемый груз, который перевозит судно. Компания Standard Club уже проинформировала владельца "Алаида" о своем решении. Обратите внимание на изящество формулировки - аннулировано по подозрению! Да будь это подозрение сто раз правдой, всё равно ни в одном контракте нет формулировке "право разорвать в одностороннем порядке по подозрению". Я уже молчу о вмешательстве властей в частный бизнес.

Британские службы безопасности подтвердили, что обратились к страховой компании. Они сообщили, что предоставление страховки этому судну может являться нарушением санкций ЕС в отношении сирийского режима. И снова интереснейшие формулировки - "может являться". А ведь может и не являться. И убытки (в т.ч. репутационные) судовладельцу и страховой британское правительство оплачивать не будет. Главное же именно в том, что спецслужбы и правительство Британии наглядно демонстрируют, чего реально стоит "законность и соблюдение прав и свобод" на Западе.

Службы безопасности следят за судном с тех пор, как госсекретарь США Хиллари Клинтон сообщила, что оно везет вооружение для режима сирийского президента Башара Асада. Как пишет The Daily Telegraph, на борту судна находятся вертолеты Ми-25, которые он забрал из порта Калининграда. Это не новые боевые вертолеты, а старые, которые проходили ремонтное и другое техническое обслуживание в России. Сирийские власти получили их еще от Советского Союза.

После эскалации конфликта между сирийскими властями и повстанцами ЕС принял санкции в отношении Сирии. Теперь европейским странам запрещено не только поставлять оружие Башару Асаду или его противникам, но и предоставлять страховку на подобные грузы. О том, что судно "Алаид" обладает британской страховкой, в правительстве Великобритании уведомили США. Без страховки судну, скорее всего, придется вернуться в российский порт.

Хотя есть у меня большие сомнения, что судно изменит курс.
19 июн 2012, 17:15
Обама поставил Путина перед фактом начала новой большой войны

США все же приняли окончательное решение о начале "горячей фазы" ведущейся больше года на Ближнем Востоке и в Северной Африке третьей мировой войны, разрушительные последствия которого вскоре испытают на себе Европа, Китай, Россия, Иран и ряд других ресурсных стран. Так считает профессор МГУ, руководитель информационно-аналитического агентства ANNA Марат Мусин.
На прошедшей в Мексике встрече Обамы и Путина российского лидера просто поставили перед фактом намерений по Сирии и Ирану. И судя по всему, начался процесс торга, что крайне чревато для российского руководства.
19 июн 2012, 17:18
Два БДК, буксир и "черные береты" готовы выйти к берегам Сирии.

Интерфакс со ссылкой на неназванный источник сообщает, что большие десантные корабли (БДК) Черноморского флота РФ "Николай Фильченков" и "Цезарь Куников" отрабатывают предпоходовые мероприятия перед выходом в Средиземное море для выполнения специальных задач в сирийском порту Тартус. В состоянии четырехчасовой готовности пребывает и экипаж спасательного буксира СБ-15, которому предстоит обеспечивать в походе деятельность боевых кораблей.


????
19 июн 2012, 21:50
Отказ от аренды Габалинской РЛС не снизит обороноспособность России

Естественно не снизит. Как можно снизить то чего практически нет?
Оказывается не нужна уже Габала. Все время была нужна, а теперь, бац, и перед самой войной , уже как бы и не нужна.
Перед командующим встала очередная задача : как "продать" такую новость населению , чтобы оно все продолжало хавать сказку про стабильный ботоксный патриотизм ?
24 июн 2012, 13:42
Лина писал(а):
: 24-06-2012, 13:02    Тема:
Урсус, как ты полагаешь, в случае военного кофликта в Сирии, стоит ли в него втягиваться РФ?
И вообще, какие варианты действий?
Сдать как Ливию?
Если нет, то что делать?



Не Урсус, но вот мое мнение ( для разнообразия :) )

Я думаю, что Сирию Рфцы УЖЕ сдали. Принципиальный Торг по переделу БВ закончен, остались детали > цены, фамилии управляющих, гарантии неприкосновености и прочая лабуда...сохранение хорошего лица при плохой игре

Есть некие региональные непонятки с Турцией , все из за Кавказа/Закавказья. Из за того что к туркам доверия нет ни у кого.

Но думаю что ситуация совсем не такова как вам там рисует Путинг и его СМИ .
При нынешнем антинародном режиме сложно ожидать национальной политики и защиты интересов страны.

Путингу сейчас кровь из носа, чтоб удержать "быдло в узде" надо представить что существует угроза внешней агрессии и тем самым скрыть свое долговременное сотрудничество со "стратегическим союзником" по всем фронтам : от тотального разоружения , передачи контроля над всеми значительными индустриями внешним партиям до практически безусловных углеводородных концессий американцам на всю Сибирь и Арктику.

Нынешний "экономический форум" в Питере мне скорее напомнил "распродажу по случаю закрытия" чем что либо иное.
Плюс загляни во "Внутренние проблемы". я там повешу статью про "приватизацию 2.0", что уже официально объявлена с высоких трибун "Спасителями Родины" роковым утром 22 июня 2012.

Сейчас будут греть изнутри Россию по линии этноконфликтов и в связи с этим требовать отделения Кавказа, или создания какой нибудь "спецэкономзоны" из объединеного Ставрополья/Краснодара и Кавказа. Уж слишком лакомый это кусок чтобы его оставить русским.

Закавказье "поделят" турки азеры и армяне. Осетия остается камнем преткновения. > не знаю, как будет с Осетией.

Но самое интересное, Лина, что у народу нечего уже защищать. Нету у него того самого Отечества кое мы защищали в 1812 или в 1941.

Вот ты, лично с Апсурдой пойдете в партизаны защищать, скажем "родной РосАтом"?
На радость кому ,Кириенке? "Западным инвесторам "?
Или "казаки на страже интересов Норникеля" ?
Земли и активов у русского народа нет.
Нерусь, вон пусть и ложится костьми за свои "демьяновские лесопилки".

такие вот у меня мысли. Может и правда, Урсус видит это себе иначе.
24 июн 2012, 13:55
Gard писал(а):
Нынешний "экономический форум" в Питере мне скорее напомнил "распродажу по случаю закрытия" чем что либо иное.


То, что Сирию сольют уже ясно.

Я не смотрела форум. Я уже давно не слежу за ходом разития "экономических тусовок" ибо роль их давно понятна. Зашла пообедать в нашу кафешку, там на стене висят телевизоры, увидела прямой репортаж с этого с позволения сказать "форумка" на котором Чубайс водил указкой по каким-то графикам, меня передернуло от давно знакомого ощущения дежавю, в общем дернулась, потом отвернулась, поела и ушла, благо звука там не было.

Я о другом. Есть ли у РФ возможности для маневра, как ты думаешь?
Ну будь, к примеру, у власти РФ нормальное национальное правительство, какие шаги оно по логике должно было бы предпринять в данной ситуации?
24 июн 2012, 14:14
Лина писал(а):
Есть ли у РФ возможности для маневра, как ты думаешь?
Ну будь, к примеру, у власти РФ нормальное национальное правительство, какие шаги оно по логике должно было бы предпринять в данной ситуации?


Конечно есть!! они всегда были и будут.
Но условием будет вначале безусловная передача русскому народу всех земель, всех ресурсов , изменение нынешней Конституции и всей системы власти для создания стабильных условий существования Русского государства.

Маневры на данном этапе сами по себе неэффективны. Нужны союзники. Их нет ( я белорусов и украинцев не отличаю в данном случае от русских, ибо мы один народ ).

"Фронт" должен быть перенесен с "юга" и "востока" на "запад", за атлантику .Но это скорее не военный вопрос, а политический, требующий коллективных действий нескольких блоков , и опять же надежных союзников, которых пока нет.

"Партизанщина" в разных формах : это все зависит от внутренней консолидация русских, а так же от скорости излечения россиян от рака мозга про то что "плохих народов не бывает" и от желания оставаться русскими и вместе.

Вот я смотрю на Европу : и всего одно единственное госудасртво вызывает у меня уважение : швейцария. Все остальные "нации" расползаются как тараканы по щелям.
Не смотря ни на что, разные по языку и культуре, швейцарцы упрямо держатся друг за друга. Ксенофобия у них настолько ярко выражена, что аж зависть берет.

например : им сейчас срочно нужны работники на ЖД. Готовы даже немцев с французами брать, НО ! пердпочетние отдается тем кандидатурам, которые получат положительную рекомендацию от швейцарца, и еще лучше , если от швейцарца , УЖЕ работающего на ЖД.
То есть , принцип : только свои. Все.
И будь ты хоть трех пядей во лбу, но не свой, то извини : "кто ты такой? давай, досвиданья!" :-P
24 июн 2012, 15:32
Нет, Гард, это все-таки не ответ. Ну к чему эта вода?
Ты говоришь о каких-то комплексных мероприятиях, а я говорю о конкретной ситуации, о конкретной проблеме, решение которой требует достаточно ограниченного времени.
Понимаешь, когда завтра война, сегодня не время проводить структурные реформы, какими бы они не были значимыми. Тебя уже атакуют, а ты бросаешься землю делить. И мой вопрос был собственно не об этом.

Ты спросил, пошли бы мы сейчас воевать. Разумеется, да, никто бы не стал отсиживаться по щелям, пошли бы многие. И защищать они стали бы не "росатом", не "кириенко", а конкретно свой дом, свою семью, равно как в во время ВОВ народ пошел воевать не за мифичиеские жидовские ценности а-ля "роза люксембург" и "интернационал", а за вполне конкретное свое Отечество.

Тем более, в случае всемирного военного конфликта есть возможность перекроить взад украденную у народа собственность. Война, она так или иначе расставит все точки над и.

Поэтому повторяю мой вопрос, касающийся конкретно Сирии, а не Путена, Кириенко и прочая - в данной ситуации России стоит вступать в военный конфликт? И что бы сделал к примеру ты на месте руководителя РФ.
24 июн 2012, 17:12
Лина , ценю твой патриотизм, но ты тоже смотри на вещи трезво.

Без русской власти какая русская земля? без русского народа какое Отечество?
Лина писал(а):
в данной ситуации России стоит вступать в военный конфликт? И что бы сделал к примеру ты на месте руководителя РФ.

Я не руководитель РФии это раз.
Твердых разведданных по Сирии у меня нет, поэтому сорри что много "воды'.
Что надо делать сейчас? Да ничего ты, я, ничего конкретного не можем сейчас сделать. Такие вещи как мировая война начинаются не нами , и нам в них только лишь уготована роль участника, но не руководителя.
Одно разве что : старатся работать на поддержание и развитие русской цивилизационной матрицы. Народ может порой оказатся без государства, но это совсем не значит что народ тогда исчезнет.
Глупо да, но умнее ничего кроме как "сохранение народа" в голову мне нейдет.
24 июн 2012, 19:03
Лина писал(а):
Ты спросил, пошли бы мы сейчас воевать. Разумеется, да, никто бы не стал отсиживаться по щелям, пошли бы многие. И защищать они стали бы не "росатом", не "кириенко", а конкретно свой дом, свою семью, равно как в во время ВОВ народ пошел воевать не за мифичиеские жидовские ценности а-ля "роза люксембург" и "интернационал", а за вполне конкретное свое Отечество.


Гы.
Тут штука такая, мы - русские Латвии, уже 20 лет воюем за наше Отечество. И за эту сраную РФию, в том числе, воспринимая её как часть Отечества. Управляемую блядьми, выбранными тупорылым хомячьём, мечтающем "жить как в Европе", то есть как в Латвии.

Однако - все 20 лет, НИ-ЧЕ-ГО кроме предательства и ударов в спину, мы не видели. Что характерно, чем больше заплывает салом РФия, тем она становится более подобострастна перед латышовской нищей шпаной и более высокомерна и спесива по отношению к русским.

Мы приняли РЕШЕНИЕ - никакой поддержки РФии авансом, больше с нашей стороны - не будет. Мы сделаем так, что на РФию будут плевать русские Прибалтики. Им будет похер - вышел флот в Сирию, не вышел, получили там РФовские табуреткины потешные пизды или раздали сами.

Мы сделаем так, что это будет похер.
Так что можешь считать, что я от мобилизации в защиту РФии уклонился и более того, уклоню очень многих. Полагаю, мне можно верить, так как я обычно беру посильное тягло.

Потому, учитывая нынешние реалии, мы будем разговаривать с РФовскими на равных. То есть - они могут что угодно из себя мнить, но ключи от настроений русских Латвии, а соответственно и Чухны - в наших руках, в том числе и моих. И с собой разговаривать как с холопом, я естестенно не позволю.

То есть - любая поддержка РФовских будет оказываться не по факту начала воплей об Атечисве, о Гасии, о сожжённых хатах, а сугубо прагматично - ТОЛЬКО в ответ на конкретные шаги. Например - предоставления русским Прибалтики особых статусов, позволяющим им свободно перемещаться, прожживать и работать на том, что РФовские пытаются представить "Отечеством". Прекращение спонсирования нацистских режимов, наказания спонсоров, поддержка не в сортире под шум смывного бачка, а ПУБЛИЧНО и активно - всех требований русских к туземным фашам, связанными с политическими правами и экономическими компенсациями.

Вот так вот.

И не надо только мне про СОВЕСТЬ. У меня её не более, чем у чюбайса. И чюбайсы будут платить. И их дети будут платить. И внуки.

Исходя из этого, "простым" расиянам предстоит сделать выбор - поддержаивать ли им прибалтийскую политику Путинга, получив с нашей стороны брошенные окопы и открытый фронт, в котором готовятся развёртываться против них войска, или прервать на некоторое время размышления, сколько слоёв масла мажут на сало в ЕВРОПЕ, и подумать своим заплывшим салом мозжечком - что им дороже, собственная поганая шкура или благополучие чухонской фашистни.

Я не очень поликорректен, но будет именно так.

Потому по ситуации в Сирии, я скажу - а мне похуй вообще-то, как там будет развиваться процесс раздела политического капитала между компаньёнами Петербургского иканамического форумчега. Точно так же как мне похер, какая команда выигрывает в футбол. Это не имеет отношения к сфере моих интересов.

Потому, если дарагие расияни почуяли некую внезапную неуютность после всех своих предательств и покалывание в жёпе, то им надлежит начать срочно, пока не поздно, пересматривать собственное миро - воззрение.

Что до
Лина писал(а):
Понимаешь, когда завтра война, сегодня не время проводить структурные реформы, какими бы они не были значимыми.

то это неправильный взгляд. Сталинские структурные реформы были уложены в два слова - "Братья и сёстры!" Он успел их произнести, поэтому он сегодня - гений всех времён и народов, а РФовская мразь - долго ещё будет пугать своей беспрецедентной подлостью и дуростью читателей учебников истории.
24 июн 2012, 19:56
проводить структурные реформы


вот есть фразы и термины, которые сразу же говорят, что голова человека не до конца прочищенна от заботливо нагруженных туда какашек 8)
24 июн 2012, 20:34
xolotor писал(а):
вот есть фразы и термины, которые сразу же говорят, что голова человека не до конца прочищенна от заботливо нагруженных туда какашек

Вообще-то это была ирония.
На прямой вопрос - "а ты готов к войне?", Гард начал пространно рассуждать рассуждать о необходимых реформациях и перестройках, я не удержалась и слегка съязвила ))).

Вообще-то я хотела получить простой ответ - "да", "нет", а получилось, что вопрос о Сирии вылился в отповеди и читку моралей (на мою бедную голову).


ursus писал(а):
а мне похуй вообще-то

Понятно, пойду искать ответ на свой вопрос дальше
24 июн 2012, 21:41
Войны в общем, не бывает. Как уверял Клаузевиц, война - это ПРОДОЛЖЕНИЕ политики другими средствами.
Потому, каждая война уникальна.

Соответственно, говорить о готовности к войне возможно только тогда, когда ты понимаешь, о какой конкретно войне идёт речь. Или хотя бы, как минимум - кто в ней враг.

Кто враг в той войне, о которой ты спрашивала? С кем ты собралась воевать?
24 июн 2012, 22:16
Лина писал(а):
Ты спросил, пошли бы мы сейчас воевать. Разумеется, да, никто бы не стал отсиживаться по щелям, пошли бы многие. И защищать они стали бы не "росатом", не "кириенко", а конкретно свой дом, свою семью, равно как в во время ВОВ народ пошел воевать не за мифичиеские жидовские ценности а-ля "роза люксембург" и "интернационал", а за вполне конкретное свое Отечество.


Я все это понимаю, Лин. Так то оно так. Но вот наши блядские реалии...туго у нас сейчас с 'национальным государством' а за родную хату каждому по отдельности или в составе каких то там региональных образований много не повоюешь.

Вот неплохая статья, к слову попалась.
Хоть я категорически не согласен с ролью , отводимую автором "элитам" РФии.
Но сам принцип анализа национальных интересов через призму роли национального капитала и роли государства интересен.

капитал, осознавая свою органическую потребность в Российском государстве, прилагает максимум усилий на международной арене по продвижению и отстаиванию интересов России, предоставляя для этого и финансовые и людские ресурсы и ресурсы негласного мягкого влияния, как через бизнес связи и бизнес объединения, так и через национальные каналы социальной связи. Национальная идеология и интересы России должны стать частью всякого бизнес плана и бизнес идеи.
Государство же, в свою очередь, в любом месте и в любое время и в отношении к любому внешнему контрагенту принимает как базовое правило всех своих международных действий – примат интересов российского национального капитала перед интересами всех иностранных государств, межгосударственных образований, общественных организаций, отдельных лиц и групп лиц, объединенных, выделяемых по любому признаку.


Действует максима: защищаем своих всегда и везде, всеми доступными ресурсами вне зависимости от ситуации и обстоятельств, разбираемся же с виной и обстоятельствами потом, и только сами, и только у себя на территории, и только по своим законам.

Но для этого нужно, кроме много чего другого, и чёткое артикулирование целей и задач Российской Федерации.
А это работа отнюдь не капитала, а непосредственно элиты, в нашем случае — правящей группы.
Центральным здесь будет наличие идеи существования государства. Эту идею правящая группа посредством общества, его социальных и государственных институтов претворяет в жизнь.
Капитал в этом сложном процессе лишь инструмент, интересы которого в силу специфики феномена частной собственности в современном мире почти всегда совпадают с интересами государства и нации. Но с идеей современного Российского государства у нас крайне туго.

Судьба же российского капитала находится в его руках и в руках государства, точнее, в руках правящей группы, в их взаимной способности и желании найти общий язык.
Каковой может быть обнаружен лишь при наличии общих, осознаваемых обоими акторами жизненных интересов. И такие интересы, в силу природы вещей, безусловно, существуют, но, к сожалению, по большей части подменены либо сиюминутными желаниями, либо миражами либерализма и глобализации и не всегда осознаются данными сторонами.
Причины этого мы здесь частично рассмотрели.

Движение навстречу необходимо начать обеим сторонам и как можно скорее. У каждой есть свои претензии друг другу, не закрытые счета, обиды, какие-то индивидуальные планы. Последние вообще странны. И чем больше набирает обороты процесс глобализации, тем более призрачными и менее адекватными становятся все такие планы, отвязанные и не ставящие во главу угла национальные интересы. Обе стороны должны недвусмысленно заявить о понимании проблемы будущего страны, о задачах стоящих перед каждым, в этой связи и о своих ролях в их решении.

Как-то наши герои забывают, что самые большие претензии и самые значительные счета держит именно российское общество. Причём счета акцептованные и теми и к другим. Скоро будет 100 лет, как оно предъявило счета в оплату дворянству и аристократии царской России, сметя их в революции. Тогда счета акцептовали большевики и долгое время вполне успешно оплачивали. Не далее как 20 лет назад, российское общество предъявило счета КПСС, их акцептировала новая правящая группа и российский капитал, обязуясь оплатить. Счета, с очевидностью, не закрыты. Даже в малой степени.

Или вы думаете, что в Европе и Америке вас ждут с вашими миллиардами? Таких наивных простаков я отсылаю к историческим документам прошлого века и они могут поинтересоваться как "помогали" западные правительства белому движению, с каким "усердием" и выгодой, в первую очередь, для себя и в какое ничтожество очень скоро превратилась в эмиграции российская аристократия, ещё накануне блудя и заливая шампанским всю округу на водах в Швейцарии, во Франции… На деньги, к слову, взятые в России.

Так что будем делать господа?

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/69907/
25 июн 2012, 08:05
ursus писал(а):
Кто враг в той войне, о которой ты спрашивала? С кем ты собралась воевать?

Урсус, ты отвечаешь вопросом на вопрос )))
Вообще-то я сама хотела бы получить ответы на эти вопросы.
Но, насколько я поняла, ответов у тебя на них нет, либо ты просто не хочешь брать на себя ответственность за свои слова.
Действительно, вопрос непростой - напишешь, что России нужно вступиться за Сирию, где гарантия, что таким образом она не будет втянута в 3МВ. Напишешь обратное, будет похоже на предательство.
В общем-то об этом мне и хотелось поговорить, а не выслушивать отповеди по поводу Путенгов.
Не надо в моем лице дискутировать с рф-овскими! Я - пас!
25 июн 2012, 08:16
Gard писал(а):
Вот неплохая статья, к слову попалась

Спасибо, Гард, статья неплохая, но к моему вопросу о Сирии она имеет весьма отдаленное отношение.
Понимаете, я в курсе и в общем-то согласна с тем, что тут пишется. У меня не всегда хватает времени что-то писать, но пробежаться глазами по форуму я все-таки успеваю. Меня не надо отдельно информировать и в чем-то убеждать - спорить нам в общем-то не о чем.
Повторюсь - я в теме и у меня нет никаких противоречий с позицией РНФ
25 июн 2012, 09:57
Лина писал(а):
вопрос непростой - напишешь, что России нужно вступиться за Сирию, где гарантия, что таким образом она не будет втянута в 3МВ. Напишешь обратное, будет похоже на предательство.

Да нет. Я думаю так: вопрос на личном уровне : лично мы с тобой и другими РНФцами изменить ход маховика региональной войны не можем.

Поэтому с личной точки зрения нам "пофиг" что там происходит. Ибо мне что Асад, что Каддафи, что Мубарак, что Эрдоган, что Нетаньяху > они мне все лично паралелльны. Сидят/сидели себе в своих сатрапиях, ну и хрен с ними. И как они там будут разруливать свою кашу со своей биомассой, мне лично пох.

С точки зрения военной : военные люди подневольные. Они без государственного целеполагания не могут действовать.Они лишь инструмент защиты и продвижения государственных интересов.

Как сказал верно Клаузевиц > любая война это лишь продолжение политики, правда иными средствами.

Теперь, с точки зрения государственной или национальной :
Лина писал(а):
статья неплохая, но к моему вопросу о Сирии она имеет весьма отдаленное отношение.


Мне же показалось, что имеет, имено благодаря анализу "что есть национальные интересы в современном , все более глобализующемся мире" Ибо без выяснения какие у нас национальные приоритеты, государство не может формировать независимую национальную внутреннюю и внешнюю политику.
Как результат > неверное целеполагание.
Как следствие > неверные приоритеты и цели выданные военным.

Так что вопрос твой, Лин, совершенно верен. Однозначного ответа на него , к сожалению, в том обобщенном формате ты его задаешь, на сегодня нет.

Ибо какие цели и ценности могут быть у фиктивного государства РФия?
Как они связаны с интересами русского народа и дружественных ему?
То есть:
"Что первично? Государство для народа или народ для государства? " (с) РНФ
Вопрос не требующий отлагательств, для всех тех кто мыслит себя стоящим у руля.

И в данном случае, тут мы как "пролетарии умственного труда", очень даже в состоянии что либо вякнуть, крякнуть и вообще постаратся повлиять если не впрямую на "сладкую кремлевскую парочку" то во всяком случае на сегмент общественного мнения...

Отечественная война подразумевает наличие/осознание Отечества.
Сталинское "братья и сестры" было тем самым негласным Новым Договором с русскими в начале войны.
Правда, 70 лет спустя, от него не осталось камня на камне.

Поэтому если мы говорим о противостоянии внешней агрессии России ( что маловероятно) или угрозе распада страны по причине центробежных тенденций ( на что делается основной упор сегодня) , то без национального государства нам уже не обойтись.

А для этого требуется незамедлительный пересмотр всей структуры власти , идеологии и политики.
Сталин "зиппанул" все это в одну фразу, и затем он всю дорогу действовал именно в рамках этого Договора.

Так что никаких ВЭШов и оналитегов с томами "реформ" не надо.Мы наоборот , устали , от их словоблудия.

РНФ уже давно работает в этом направлении и предлагает пуленепробиваемый план формирования Русского национального государства. И торгу в деталях места и времени уже нет.

как мы ( тут опять, кто конкретно , "мы" ? ) можем "предать или не предать" Сирию ? что есть Сирия сегодня ?
кого, что там можно "предать" ? > какие интересы были у России в Ливии, почему мы их так легко "предали" и чем они отличаются от наших интересов в Сирии?
По моему, многовато вопросов для бинарного ответа " да " или "нет"

Так что, Сирия есть по своему лакмусовая бумажка доверия народа ныне "власть предержащим" : за кого воевать будем?
За Отечество или за Дерибаску с Абрамовичем?
:oops:
25 июн 2012, 10:20
Лина писал(а):
В общем-то об этом мне и хотелось поговорить, а не выслушивать отповеди по поводу Путенгов.


Я думаю, что Урсус не имел ввиду тебя лично, Лин. Он вообще никого лично тут не имеет ввиду.

Мы все лишь бесплотные носители идей, хотя за некоторыми могут скрыватся вполне себе симпатишные девушки :eek:
жаль вот, Наташа и Апсурда редко появляются. Но наверно лето.
25 июн 2012, 10:40
Max писал(а):
Хотя есть у меня большие сомнения, что судно изменит курс.


Изменил. Идет в Мурманск, чтоб потом во Владивосток. зачем ? хз.
25 июн 2012, 10:45
Gard писал(а):
Так что, Сирия есть по своему лакмусовая бумажка доверия народа ныне "власть предержащим" : за кого воевать будем?
За Отечество или за Дерибаску с Абрамовичем?
:oops:


формально и реально там около 100 тыс. граждан РФ (и откуда их там стоко?). Так что число их таково , что Ю.Осетия просто отдыхает. Формальных и просто моральных поводов для защиты -выше крыши ...
25 июн 2012, 10:48
wellx писал(а):
формально и реально там около 100 тыс. граждан РФ


так им же уже Мидовцы посоветовали покинуть Сирию, нет?
По моему, даже транспорт для них организовывают.
25 июн 2012, 12:12
Gard писал(а):
так им же уже Мидовцы посоветовали покинуть Сирию, нет?
По моему, даже транспорт для них организовывают.

Посоветовали. Что лично для меня стало сигналом - "Сирию сливают".

Гард, что касается "России".
Давай определимся с этим понятием, чтобы больше не возвращаться к нему.
Для меня РФ - это Россия. Или скажем так - тоже Россия. Хотя бы потому что здесь живет 80% русских. Поэтому нравится нам это или нет, но любые действия государства РФ всегда напрямую касаются проживающих здесь русских. Как бы нам не хотелось, мы не можем рассматривать их отдельно.
Мы не можем сказать так - пусть государство РФ воюет в Сирии, а русские пусть в это время занимаются переделом собственности, хотя бы потому, что речь идет об одних и тех же людях.

И я свои вопросы задаю от имени этих людей, но уж никак не от имени Путенга.

А что касается Сирии - там ведь не только живет большое количество граждан РФ. Там также находится наш военно-морская база.
Как мы должны к этому относиться?

1. "База не наша, а рф-овская, гори она синим пламенем, нам наплевать, у нас есть более важные проблемы, мы лучше будем земли экспроприировать"? Так?

2. Или мы все-таки считаем, что база не РФ, а России и тогда и рассматриваем этот вопрос с точки зрения национальных интересов?

Сообщений: 425 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9 След. Страница 1 из 9
Ответить

интернет статистика