Ответить

Заголовок:
Код подтверждения
Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
:o :-o :eek: :shock: :? :-? 8) 8-) :???: :cool: zzz_039.gif zzz_008.gif :P :-P :razz: :oops: :cry: :evil: :-| Neutral :ROFL: :Yahoo!: :mad: :crazy: %) :Search: =@ :Bravo: :good: :bad: :sorry: :pardon: :no: :friends: :angel: :unknown: :"": :fool: *1
  • BBCode ВКЛЮЧЁН
  • [img] ВКЛЮЧЁН
  • [flash] ВЫКЛЮЧЕН
  • [url] ВКЛЮЧЁН
  • Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Развернуть Обзор темы: Сводка информбюро

Сообщение Gard » 18 фев 2019, 17:04

Да это у них " национальные традиции" такие. Побухтят конечно для острастки, посдают агентуру друг друга пиндосам с англикаме и успокоятся. Ничего критичного.
Даже громкие словеса о том что индуи прекращают режим " благоприятствования" тоже ничего не значит. Цыгане это карма.

До паков уже начало доходить что Китай пришёл к ним не для развития их экономики , а для своей, поэтому внутренние противоречия в пакии будут лишь усиливаться , а деваться им некуда - или к разоренным войной афганцам - или к индуям. Так что пустое это все . Не взлетит.

Сообщение Фраука » 18 фев 2019, 14:59

17 февраля в Иране и Индии хоронили военнослужащих, погибших в результате произошедших на днях атак смертников базирующихся в Пакистане радикальных группировок. Напомню, что в результате произошедших менее чем через сутки друг после друга однотипных атак смертников на заминированных автомобилях на автобусы с военными в иранском Белуджистане и индийском Кашмире погибло 27 военнослужащих КСИР Ирана и 45 военнослужащих Центральных резервных сил полиции (аналог внутренних войск) МВД Индии.
Из обеих стран звучат крайне жесткие обвинения в адрес Пакистана. Командующий КСИР Ирана генерал Мохаммад Али Джафари выступая на траурной церемонии в Исфахане заявил, что правительство Пакистана должно заплатить цену за укрытие террористических групп и эта цена, несомненно, будет очень высокой. Десятки тысяч собравшихся военнослужащих и жителей Исфахана требовали мести.
Индия тоже обвинила власти Пакистана в поддержке терроризма, отозвала посла и премьер-министр Нарендра Моди также заявил, что Пакистан заплатит огромную цену.
В Тегеран прилетела глава МИД Индии Сушма Сварадж и как сообщил замминистра иностранных дел Ирана Аббас Аракчи стороны договорились тесно сотрудничать в борьбе с терроризмом в регионе. Свое сообщение в Твиттере иранский замминистра закончил словами "Хватит значит хватит".

Сообщение Gard » 18 фев 2019, 13:37

А... ну понятно тогда. Это" долговременная стратегия". После " сбитого Боинга" (тм) ордынцы своей тени уже боятся.

Сообщение Фраука » 18 фев 2019, 13:34

Украинские БПЛА там как у себя дома довольно давно. Помнишь, ты выкладывал новость про 4 погибших бойцов ДНР? тТам как раз арт огонь по корректировке с БПЛА.

Сообщение Gard » 18 фев 2019, 13:27

В центре Донецка прогремело несколько взрывов
Взрывы произошли в центре города, где располагается гостиница, в которой проживают представители миссии ОБСЕ. Cиловики ДНР объясняют случившееся атакой украинских беспилотников
Представитель силовых структур ДНР в разговоре с журналистами добавил, что причиной взрывов была атака беспилотников украинских силовиков, добавляет «РИА Новости». «Украинские беспилотники сбросили на центр Донецка три маломощных безоболочных снаряда», — заявил он.

https://www.rbc.ru/politics/18/02/2019/ ... um=desktop

НУ то есть как бы все. "Сигнал подан". раз в небесах ЛДНР появились литаки - пилотные или безпилотные, че бы они там не " скидывали", хоть конфетти с мороженками - то как бы все ясно : Орда сняла свою защиту с небес Донбасса. или как обычно, повыключала все " на всякий случай".

То есть разворачивают " Сирийский сценарий" отползания.

Сообщение ursus » 09 фев 2019, 00:22

Лишь бы не было войны!

Сообщение Фраука » 09 фев 2019, 00:19

"В Донбассе все спокойно". Это сразу четверо погибло, так изволили сообщить. А по пабликам если посмотреть, то месячные потери где-то 15-20 человек.

Сообщение Gard » 08 фев 2019, 23:43

Четверо военнослужащих самопровозглашённой Донецкой народной республики погибли при обстреле со стороны ВСУ. Об этом заявил замглавы управления Народной милиции Эдуард Басурин.

По его словам, они погибли при обстреле села Ленинского на юге республики. Указывается, что в результате обстрела в одном из жилых домов произошло возгорание, передаёт Донецкое агентство новостей.

«Наши военнослужащие оказывали помощь мирному населению, этого нельзя было не видеть противнику в наблюдательные приборы, но каратели не остановились на достигнутом. Боевики… вновь прицельно обстреляли данный район, в результате чего погибли трое наших защитников, тушивших пожар», — сообщил Басурин.

Он отметил, что ещё один военный «попытался вытащить тела своих товарищей из обстреливаемого района, однако он также погиб от мины».

Сообщение Фраука » 31 янв 2019, 23:29

Депутаты Национальной ассамблеи Венесуэлы рассказали, что из банка страны хотят вывезти 20 тонн золота в Россию. Национальная ассамблея Венесуэлы, большинство депутатов которой находятся в оппозиции к Николасу Мадуро, потребовала прояснить ситуацию с золотом. Об этом сообщается в твиттере парламента страны.
Как сообщала ранее «Новая газета», 28 января в 14.00 из московского аэропорта Внуково в Каракас вылетел Boeing 777. Это чартерный рейс №9801 компании Nordwind Airlines.
Сообщения о прибытии в Каракас самолетов из России появлялись и ранее. В частности, издание The Bell сообщало со ссылкой на Flightradar, что Gulfstream G500 с бортовым номером TC-TTC вылетел из московского аэропорта Внуково и приземлился в Каракасе.
На данный момент «начинается процесс защиты активов Венесуэлы», заявил во вторник, 29 января, лидер оппозиции.
Ранее Банк Англии отказался возвращать президенту Венесуэлы Николасу Мадуро слитки золота на сумму $1,2 млрд, выяснило агентство Bloomberg.
Наша страна дала Каракасу кредит на $4 млрд в 2011 году с целью финансирования закупок российских промышленных товаров. В ноябре 2017 года страны подписали межправительственный протокол о реструктуризации задолженности на $3,15 млрд на 10 лет с минимальными платежами в первые шесть лет.

Сообщение Gard » 29 янв 2019, 23:39

Седня френчи в СМИ бубнили про " Вагнеров" якобы отправленных в Венесуэлу . Правда на все сто утверждать на камеру не стали, ограничились распространением слухов.

Это видимо " сигналы" такие посылаются в Москву- дескать и не пытайтесь - все равно все ваши подковерные копошения станут явными.

Сообщение Фраука » 29 янв 2019, 18:20

28 января в 14.00 из московского аэропорта Внуково в Каракас вылетел самолет «Боинг 777». Это чартерный рейс №9801 компании Nordwind Airlines. Авиакомпания, специализирующаяся на чартерных туристических маршрутах, в декабре 2018 года уже отправляла два рейса в Венесуэлу*.
По данным Flightradar24, прибытие российского «Боинга» в Каракас ожидается в 20.00 по местному времени.
«Новая газета» пытается связаться с авиакомпанией, пока ответа нет. Российским туристам официально не рекомендовано отправляться в Венесуэлу. Групповые туры в страну не продают уже давно.
Своими планами вывезти из страны несколько сот россиян пока не делился и МИД России.
https://www.novayagazeta.ru/news/2019/0 ... 0-chelovek

Сообщение ursus » 26 янв 2019, 13:29

идея чавизма – если очистить его от шелухи – это и есть перераспределение доходов от «плохих» парней - белой элиты, купленного ею среднего класса, ее же «заморских хозяев» из США и Европы – к «хорошим» - индейцам, креолам, мулатам, самбо. Популярность Чавеса в народе и первые объективные успехи его правления связаны были именно с масштабными социальными проектами, увеличивавшими доступ социальных «жертв» из местных к образованию, здравоохранению, чистой воде, социальной помощи и так далее. Кроме того, опора на армию (а армию надо было вырвать из под контроля «белой элиты», сформировать собственное офицерство) подразумевала необходимость экспоненциального роста расходов на покупку лояльности силовиков.

3. В итоге именно необходимость экспоненциального роста расходов на все – от собственной коррумпированной элиты до индейцев в джунглях - обернулась катастрофой. Сначала выгнали иностранцев (чтобы иметь возможность продавать нефть, им пришлось заплатить компенсацию, которая дополнительно легла на внешний долг), потом разграбили\национализировали крупный бизнес, потом средний, потом мелкие лавки. С точки зрения теории чавизма – это все было ок, потому что принадлежало не настоящим венесуэльцам, а чуждому национально-классовому элементу. Чавизм – это в огромной степени национализм, об этом часто забывают.

4. Сегодня Венесуэла – классическое failed state. То, что там нет туалетной бумаги – полбеды. Вода и электричество – по 2 часа в день, лекарств нет, сколько нибудь сложной мед помощи нет. Например, диализ – элементарная процедура по нынешним временам – не проводится много лет, что обрекло почечных больных на быструю и мучительную смерть. Миллионы беженцев в сопредельных странах уже есть, а в случае продолжения динамики – их будет существенно больше – именно с этим связана дружная поддержка переворота граничащих с Венесуэлой стран. Любителям «компаративистики» необходимо отдавать себе отчет, что и Украина, и Армения, и Куба – для жителя Венесуэлы все равно что Швейцария или Норвегия для нас.

5. Николас Мадуро. Ключевой фигурой, вокруг которой консолидирован режим является не он, а один из лидеров неудавшегося первого чавесовского переворота 1992 года, впоследствии ключевая фигура и вице- в администрации Чавеса, бывший министр всего на свете, а ныне глава партии, глава «Конституционного собрания», заменившего парламент страны, как полагают – один из лидеров наркокартеля «Лос Солес», ведущий телепередач и вообще крайне интересная фигура Диосдадо Кабельо.

6. Именно Кабельо – чья функция была обеспечивать связь между всеми столпами и попутчиками чавизма – армией, партией, медиа и «белыми образованными», которые присягнули Чавесу- на сегодняшний день объективно является настоящим лидером государства, пока Мадуро машет флагом перед телекамерой. Он ведет переговоры, бодрит генералов, одновременно выступает с воинственными заявлениями и утверждает, что находится на связи с Гуайадо («он сказал мне, что испытывает огромное давление из-за рубежа») («Гуайадо: Кабелло лжет, даже когда говорит правду»). У Кабельо нет будущего в мире без чавизма, он находится под американскими санкциями как организатор наркоторговли (арестовано активов на 800 млн долларов), и под следствием, как организатор покушения сенатора Марко Рубио – наиболее последовательного критика венесуэльского правительства в Штатах.

7. Когда сериал Narcos дойдет после Мексики до Венесуэлы и их государственного наркокартеля Los Soles именно Кабельо станет главным антигероем сезона. Если Чавес вкладывал в поддержку наркоторговли некую политическую идею – это «война с США на территории Колумбии» и старался скорее пользоваться ресурсами FARC, чем лично оперировать наркоторговлей, то после его смерти генералы Венесуэлы взяли на себя прямые функции по наркотрафику, максимизировав и доходы и репутационные издержки. Дошло до того, что у прибывающих в Испанию высокопоставленных силовиков оттуда изымают по полтонны кокаина, а службы гражданской авиации Венесуэлы ловят на том, что они предоставляют фальшивые коды гражданских авиалайнеров самолетам с наркотиками. Собственно, изобличенная прямая связь высшего генералитета Венесуэлы с наркотрафиком и создает задел прочности для режима – мужикам просто некуда податься в новом мире после Мадуро кроме как в тюрьму.

8. Наркотрафик, контрабанда полученного по госзакупкам в Колумбию и черный рынок – три кита благосостояния действующей элиты Венесуэлы. Нефть сегодня – это топливо для тех самых госзакупок, а не способ обогащения элит, как было до Чавеса. Общество крайне упростилось и деградировало. Эмиграция вычистила обеспеченных и образованных. Так, в каждой европейской стране есть программа возвращения домой «венесуэльцев» итальянского, испанского, португальского, немецкого происхождения. Тем, кому некуда вернуться – находятся в сопредельных государствах по большей части. То есть никакая смена власти сегодня не решит проблем страны. Это важно понимать оптимистам. Но сохранение власти чавистами не дает даже надежды на решение этих самых проблем.

9. Поэтому мой прогноз таков – победа «оппозиции» не позволит сформировать устойчивое эффективное правительство и Венесуэлу ждет много потрясений, это раз. И два, победа чавистов также не позволит рассчитывать им на стабильность и политическое долголетие. 25 миллионов человек хотят государства, света, воды, медицины, более того, у них есть опыт жизни в государстве, а сегодня в Венесуэле государства нет. И шансов, что оно появится в творческом союзе разговаривающего с птичками Мадуро и картеля Los Soles тоже нет. Где выход? Думаю, во втором-третьем «поколении» военных – сегодняшние майоры и подполковники во-первых не являются изобличенными наркоторговцами, как их боссы, во – вторых, живут жизнью скорее обычных венесуэльцев, чем чавистской элиты. Именно они и скажут свое слово. Если не сегодня, то в перспективе нескольких лет.

10. Что же касается инвесторов в потенциально "белый сектор" экономики - в нефтянку, то им важно понимать, что они в нынешней ситуации скорее заложники, чем реальные партнеры венесуэльских элит. Нефть - это не заработок для них, и даже не обещание заработка. Это скорее способ заставить хоть кого то вести с ними дела, ну и обеспечение валюты для госзакупок всего и вся. Китайцы - судя по резкому сокращению контактов и фиксации убытков на венесуэльском направлении - это понимают. Для того, чтобы венесуэльская нефть снова стала интересной и прибыльной в стратегической перспективе стране нужно через много пройти - остановить инфляцию, восстановить базовые функции государства, радикально ограничить смычку силовиков с наркотрафиком.

Добывать, обрабатывать и продавать нефть - тут нужен некий навык, люди образованные, технологии. Причем сразу во многих областях вплоть до финансов и логистики. Согласно учению великого Чавеса, подсобный рабочий из местных ничем не отличается от инженера-голландца, кроме того что он находится в угнетенном и пораженном в правах состоянии. То есть уход инженера-иностранца привел бы к раскрепощению рабочего и раскрытию гигантского потенциала венесуэльского народа, но практика оказалась чуть сложнее.

Сотрудничество с русскими и китайцами пока по большей части бумажное, и работает оно на прием. Вы нам деньги, мы вам видео-картинку и обещания.

Сообщение ursus » 26 янв 2019, 12:44

Там уже начался зондаж условий капитуляции. Не совсем понятно, то ли Орда выставила Мадуру на торги, то ли Мадура с большого ума за Орду прячется, то ли вояки через Орду пытаются продать Мадуру в обмен на пару пирсов.

Вояки конечно больше всех сцат Горячей Фазы демократического процесса. Они и так то затрахались по лесам карбонариев вылавливать. А если те получат бабки и оружие от Признанного Президента Венесуелы - то никакой армии не хватит.

Есть риск и раскола у армейских. Не зря их решено собрать в стадо под присмотр акционеров и заслать на учения. Отдельные статусные лампасники могут посчитать себя обделёнными при грабеже или младший комсостав, которому по чину не полагается сарай в портовой зоне и делянка с коноплёй в пампасах. Могут предпочесть карьеру про Признанном Президенте вместо боротьбы по джунглям с демократическими силами.

Сообщение Gard » 26 янв 2019, 12:17

ursus писал(а):
Gard писал(а):
Вагнеров жаль, что опять подписались под никому не нужную и по сути вредную авантюру.


Говорят, что армия поддерживает Мадуро, так как он отслюнявил воякам контроль над портами. Если так - то это уже не армия а самая крупная в стране банда, к тому же хорошо оснащённая. И Мадуро им пока нужен для стабилизации статуса, так как переданное им - было отжато у кого-то. И этот кто-то, вовсе не собирается робко прятаться в утёсах.

Но тут есть и другая сторона - наверняка чёткого разделения на кому-чо, нет. И армейские паханы теперь будут стремиться отжать по-максимуму друг у друга и у всех, кто плохо лежит. Сплочаясь, естественно, против быдланов. Ненароком какие-нибудь идеалисты могут попробовать под шумок отжать и обещанное Роснефти и её прокладкам. Так что полагаю - ВАГНЕРЫ поехали опять нефтяные поля сторожить. Как бы снова не прилертел ганшип.


1. Так вот че Мадура телефонную трубку оборвал , названивая Оллаху. Видимо интересуется каков будет следующий шаг в его " стратегии выживания"... Что само по себе приоткрывает некие " тайны власти Оллаха".

2. Если так, то Вагнеров действительно ждёт предсказуемый " сурпрыз".
Где Вашингтон через , скажем, Колумбию или скорей всего через Бразилию будет заблаговременно " предупреждать МО РФ" смсками о налёте , а МОшники опять мычать чтонить про " коварство противника" и "непреодолимость обстоятельств".

Такое впечатление , что недавний наезд Золотова на нефтегазовые ЧВК - это неспроста. Орда скорей всего как и Мадуро сама находится под контролем доморощенных " Вагнеров" и они из гарантов безопасности с сокращением " подножного корма "стали потихоньку превращаться в угрозу . Правда Мадура об этом пока не знает.

Сообщение ursus » 26 янв 2019, 11:41

Банк Англии решил ответить отказом на заявку правительства президента Венесуэлы Николаса Мадуро, которое попросило вернуть в страну находящиеся там золотые слитки на сумму $1,2 млрд. Об этом со ссылкой на знакомые с ситуацией источники сообщает Bloomberg.

Соответствующее решение представители банка, по словам одного из собеседников агентства, приняли после того, как американские чиновники, в том числе, госсекретарь Майк Помпео и советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон, лоббировали своих британских коллег помочь им «отлучить режим Мадуро от его зарубежных активов».

23 января Великобритания, как напоминает Bloomberg, последовала примеру США и других стран и признала спикера венесуэльского нацсобрания (местного парламента) Хуана Гуаидо законным президентом боливарианской республики.

Сообщение ursus » 26 янв 2019, 10:51

В Никарагуа те же самые леваки, только взятые за жабры пиндосами. В Никарагуа ввалено столько бабок совком, столько выпито их говенного зелёного кофе, столько съедено их вечнозелёных бананов, что наверное в Орде сама мысль о каких-то бабках туда вызывает аллергию, везде куда можно было - успели сунуть. Потом правда, вместо того чтобы бабки выдёргивать - слили геволюционеров пиндосам, но хотя бы договорились, чтоб их не вешали на фонарных столбах. Былинные времена, когда ещё Совесть не вступила во все права.

Они даже в Кубу вкладываться не способны. Просрать любую сумму - это всегда пожалуйста. А форматировать финансовую политику с развитием экономики- мозгов нет. Ну нету их - мозгов. Не купишь.

Сообщение Gard » 26 янв 2019, 10:48

wellx писал(а):
Вот что всегда напрягало меня в отношениях с Венесуэлой, так это момент того, что они все , по сути, сидят на троцкизме и из него все вышли. Странно все это было......

И как ни крути, для державы логичнее было бы вкладывать в Никарагуа, там хоть можно было штата реальную занозу поставить....

Аминь!

Или продолжать поддерживать Кубу, или вкладываться в долгую в Колумбии, Аргентине, Уругвае, в той же Чили.
Нет. Надо найти чёрную дыру троцкизма и заваливать её баблом , придумывая дебильные отмазы.
Возникает резонный вопрос - " почему доминантой тн " инвестиционной политики" РФ являются как правило заведомо убыточные авантюры?"
Ведь что ни возьми - один попил и просер - " Украинские докапитализации"; " инвестиции в "Большую Киргизию ", " инвестиции в технологические стартапы силиконовой долины"; или "инвестиции в " сукиных сынов Орды" типа Керимовых и прочих дерипасок ?

Да , мы разбирали и разбираем принцип хозяйствования Орды. Но такое впечатление, что даже при угрозе самоуничтожения, ордынцы просто не способны начать действовать в своих долгосрочных интересах.

Хорошо - в действующей парадигме " нацарував та втик"- это худо бедно объяснимо для большинства Ордынцев, но ведь этих лохов грабят с их " нацарурованным", как только те " втикают", грабят все кому не лень.
Так в чем конечный смысл беготни по граблям ?

Сообщение wellx » 26 янв 2019, 00:31

Вот что всегда напрягало меня в отношениях с Венесуэлой, так это момент того, что они все , по сути, сидят на троцкизме и из него все вышли. Странно все это было......

И как ни крути, для державы логичнее было бы вкладывать в Никарагуа, там хоть можно было штата реальную занозу поставить....

Сообщение ursus » 25 янв 2019, 23:26

По словам источника, военные формирования ЧВК в профессиональном плане уступают спецподразделениям Китайской армии и боевым отрядам наркомафии. «В этом смысле информация о российских ЧВК в Венесуэле, занимающихся охраной Мадуро, скорее является слишком преувеличенной».
Российские ЧВК могут находиться на территории Венесуэлы,- подтвердил еще один источник. Но их функция,скорее, охрана активов Роснефти и российской собственности.
«Мадуро сегодня охраняют китайские и кубинские спецподразделения. И они будут распоряжаться его судьбой, а не российские ЧВК». Мадуро- это китайская креатура и китайцы являются его гарантами, роль России в отношении Мадуро достаточно второстепенная.

Сообщение ursus » 25 янв 2019, 23:01

Gard писал(а):
Вагнеров жаль, что опять подписались под никому не нужную и по сути вредную авантюру.


Говорят, что армия поддерживает Мадуро, так как он отслюнявил воякам контроль над портами. Если так - то это уже не армия а самая крупная в стране банда, к тому же хорошо оснащённая. И Мадуро им пока нужен для стабилизации статуса, так как переданное им - было отжато у кого-то. И этот кто-то, вовсе не собирается робко прятаться в утёсах.

Но тут есть и другая сторона - наверняка чёткого разделения на кому-чо, нет. И армейские паханы теперь будут стремиться отжать по-максимуму друг у друга и у всех, кто плохо лежит. Сплочаясь, естественно, против быдланов. Ненароком какие-нибудь идеалисты могут попробовать под шумок отжать и обещанное Роснефти и её прокладкам. Так что полагаю - ВАГНЕРЫ поехали опять нефтяные поля сторожить. Как бы снова не прилертел ганшип.

Сообщение ursus » 25 янв 2019, 22:49

Орда вложила 17 миллиардов баксов в финансирование очередного демографического цикла местных папуасов. Геометрическая прогрессия сработала, прежнее поколение потрахалось в относительной сытости при типа социальном государстве, успела вырастить потомков, превосходящих по численности предков в полтора-два раза. Которым тоже хочется потрахаться и произвести ещё трёх-четырёх детей. И жить не на ветках, а типа как по-человечески с точки зрения потребления. И вот тут как всегда, в том числе и в Сирии, внезапно выяснилось, что темпы прироста социальных благ, существенно отстают от темпов прироста их потребителей. Какая неожиданность, ё.

Орда, поднатужившись - может конечно профинансировать и этот цикл воспроизводства, но уже на хлебе и воде. Подрастёт следующее поколение, которому опять не хватит хлеба и воды, и захочет опять трахаться и размножаться. И история повторится.

В Сирии благодаря америкосам, всё устаканилось. Там следующее поколение будет счастливо - оно таки родилось, что уже его представителей будет радовать. Накал боёв и количество развалин на его памяти будет(возможно) сокращаться, что задаст положительную динамику в мироощущении. Переход от гуманитарного риса с грузовиков у обочны к супермаркетам с израильским капиталом, создаст ощущение роста благополучия. А большие потери поголовья откроют для вступающих в жисть прыгунов и скакунов какие-никакие социальные ниши и шхеры.

Если в Венесуеле америкосам удастся учинить побоище, то следующее поколение из потомков выживших, будет жить в прогрессирующем обществе и радоваться, что все беды позади. Если Орда решит взять на себя демографический оборот, то следующее поколение будет жить в условиях нарастающей нищеты и безысходности.

Сообщение Камбронн » 25 янв 2019, 22:49

да чего их жалеть. понимаю конечно, люди все разные. одни любят грибы собирать, другие любят по лесу ходить с ножом.
если так нравицо держаться за шпалер, уж все что угодно, но не ордынский наемник

Сообщение Gard » 25 янв 2019, 22:35

Пустые хлопоты. Вагнеров жаль, что опять подписались под никому не нужную и по сути вредную авантюру.
Вон , в свое время их коллеги Амину шибко помогли?
Исторический процесс в Венесуэлле уже запущен и вне зависимости от наличия или отсутствия Вагнеров, Венесуэлле кирдык. Как и Сирии. Дело во времени и количестве потерянных жизней.

Сообщение ursus » 25 янв 2019, 22:06

Агентство Reuters получило информацию, что российская частная военная компания "Вагнер" отправила в Венесуэлу наемников для охраны президента Николаса Мадуро.

По словам одного из источников агентства, одна группа наемников прибыла туда перед президентскими выборами в мае 2018 года, а другая отправилась туда недавно. Агентство утверждает, что россияне прилетели в Венесуэлу не напрямую из РФ, а из других стран, где находились с заданиями.

Евгений Шабаев, который нередко фигурирует в СМИ как атаман хуторского казачьего общества Ховрино и близкий к ЧВК "Вагнер" человек, рассказл анетству, что в Венесуэле может быть до 400 человек наемников из России. В их задачи, возможно, входит не допустить задержания президента его собственными охранниками, среди которых могут быть сторонники оппозиции

Сообщение Gard » 16 янв 2019, 19:42

Фраука писал(а):
Местные ордынские начальнички на местах настолько мелочные, что ни одному еврею не снилось. То своих детишек в Турцию за казенный счет, то дом расселить жопятся. Правильно, пусть лет через 5 завалится, но потом, когда это будут уже не мои проблемы. Нехер на холопов казенные деньги тратить.
Интересно, они туалетную бумагу с работы домой не таскают рулонами?



Тут вот Путин выдал им волшебного пендаля :
«Это будет стоить миллиард с лишним, но дом надо расселить»: Путин поручил губернатору Челябинской области полностью расселить пострадавший от взрыва дом в Магнитогорске


то есть на каждую утечку газа в Орде теперь нужен пинок из Кремля.

Сообщение ursus » 14 янв 2019, 13:32

ursus писал(а):
Старые совковые послевоенные кирпичные... Ну, так... ХЗ. Как повезёт. Но они как правило тоже говно. Нечего там особо покупать или менять. Планировка уродская.


Опять бахнули девятиэтажку. Кирпич, на взгляд -начало/конец 80-х
Изображение

Ничего хорошего. Было бы на первом этаже - сложилось в кучу.

Внешние стены вынесло как не было. Там конструкция такова, что панели ставятся на кирпичные стены - это получается внешняя и внутренняя, несущие. Я такую херню строил в 97 годе в Обнинске. Квартира угловая, значит и торцевая стена кирпичная.

Ну, как бахнуло, внешние стены и вылетела нахрен. Панели потеряли опору и сложились. Внутренняя несущая похоже почти уцелела. Соседний подъезд спасла внутренняя кирпичная стена. Хотя скорее всего - перекрытия потолка вылетели раньше. Ну, эффекта домино не получилось, радует. Но картина не бодрит нифига. Как так бля... Может и правда из-за вентканалов перекрытых принудительными вытяжками над плитами?

Верхний же этаж, всё должно было уходить.

Сообщение ursus » 13 янв 2019, 13:39

ursus писал(а):
Компрессионное поражение плюс низкие температуры. Думаю, там всё не сильно хорошо, дай Бог ей удачи. То есть - вопрос почек, переливания крови, наверняка мозговая деятельность. Это правильно, что в Москву.

Другое дело, что вот смотрел я на их "разборку" и... ну, хули тут огорчаться, вот оно так, а не иначе. Но почему же они в первую очередь не огородили это плёнкой и не поставили тепловые пушки? Экскаваторщику неудобно? А там ведь минус 28 было. Даже те выжившие - наверняка насквозь проморожены.


Официальный представитель российского Министерства здравоохранения Максим Радецкий в беседе с представителями СМИ рассказал, что врачи смогли восстановить кровообращение и избежать осложнений с сильно обмороженной ножкой малыша, которого спасли из-под завалов частично обрушившегося в результате взрыва бытового газа дома в Магнитогорске.
Слава Богу. Молодцы врачи, такое не часто удаётся, а тем более совсем малыш. Большие риски из-за токсинов в обмороженных участках, почки летят.

Сообщение Гость » 10 янв 2019, 22:34

В сравнительно нтвых домах тока электричество. Но пенсы держатся за дома с газом. намного дешевле выходит.
не только пенсы, кстати.

Сообщение ursus » 10 янв 2019, 11:59

Сложно сказать, но думаю что каркасные монолиты должны быть относительно устойчивыми. Хотя тут основной вопрос - как их строили. То есть, при нормальной технологии с правильным армированием узлов и правильным бетоном, они должны стоять. Если перекрытие тоже монолитное, то ещё лучше. В этом случае слабым местом будут самонесущие внешние стены, которые вышибет взрывом, а остальное повиснет на арматуре. Но такого обрушения по принципу карточного домика, быть не должно.

Но, если оно построено тоже наотъебись, лишь бы достояло до конца распродажи - то есть сомнения. Может сложиться ещё и похуже.

Крупнопанельные совковые 80-х годов - может быть немного безопасные. Но нужен анализ случившихся катастроф. И лучше, конечно, с меньшей этажностью.

Старые совковые послевоенные кирпичные... Ну, так... ХЗ. Как повезёт. Но они как правило тоже говно. Нечего там особо покупать или менять. Планировка уродская.

Сталинки - те редкость. Имперский фонд, в основном Питер. В Выборге вот есть, видел.

Ну, как бы да - если провинция, лучше продать нахуй таджикам и построить халабуду на выселках. Если столицы, продать таджикам и купить монолитную серию от 2010 года как-то.

Сообщение Gard » 10 янв 2019, 11:42

ursus писал(а):
Но их - много. По всей стране - очень много. Надо вообще вносить изменения в легендарные совсковые ГОСТы с самой фкусной колбасой, в части строительной безопасности, в СНИПы. Вводить учёт последствий техногенных факторов и преднамеренного воздействия. И для начала - снести всё это говно, являющееся просто братскими могилами в отложенном состоянии.


Да. Причём тот говнострой что возводится сегодня ( за редким исключением бизнес и люкс сегмента) и продаётся уже за безумные деньги пролам - построен все по тем же самым СНИПам и ГОСТам.
И все так же как и с обрушившейся халупой - если в Москве в 60е годы строили эти серии не выше 5 этажей Новых Черемушек, то в регионах их уже тупо наращивали их до 9тиэтажек. А че? Как ты и пишешь - рапортнули к очередному съезду партии зато знатно.

Те серии что вводились в 80е - это абсолютно уебищные крупнопанельные 9ти и 12ти этажки - строятся до сих пор, даже в том же Замкадье , но их уже наращивают до 16-22 этажей. Вот тупо берут и строят выше.

Ачетакого?

За проданные экстра изысканные кубометры кавказским " девелоперам" и их обслуге во власти - с лихвой хватает на дачки/квартирки в Маями и Ниццах. На образование детишек в Парижах и Лондонах .

А ведь эти серии посыпятся через 30-40 лет точно так же как сегодня начали рушится " хрущи".
Напомню, что проектный срок службы панелек изначально закладывался на 25-30 лет у " хрущей" и на 40-50 лет у серий 80х годов. Изоляция стыков руками " таджикских скрипачей" , техническая экспертиза с фамилиями ответственных ? Вы о чем? Профит - вот что самое главное.

Не знаю, поможет ли, но советую всем , уже приобретшим сей говнострой, при первой
возможности " поменять" свое жильё с панелек на здания других конструкций. Монолит или кирпич , или малоэтажки . Все одно лучше чем селиться в будущие " братские могилы".

Сообщение ursus » 10 янв 2019, 11:27

Gard писал(а):
Все правильно мы предположили.


Да. Всё правильно. Халупы такого типа изначально опасны, безо всяких терактов. Их надо сносить и расселять. Взрыв только показал это наглядно, совершенно безразлично была там бонба или газ. Пусть газ - и что, ждать следующего? Так они все такие, ветхие, гнилые, построенные на отъеебись в расчёте заткноуть пасть пролам на пару съездов КПСС и втереть очки о заботе партии о народе, пока готовится раздербан созданного этим народом.

Но их - много. По всей стране - очень много. Надо вообще вносить изменения в легендарные совсковые ГОСТы с самой фкусной колбасой, в части строительной безопасности, в СНИПы. Вводить учёт последствий техногенных факторов и преднамеренного воздействия. И для начала - снести всё это говно, являющееся просто братскими могилами в отложенном состоянии.

Сообщение ursus » 10 янв 2019, 11:17

Gard писал(а):
Тогда ещё худо бедно существовали идеальные образы " человека будущего", " человека - строителя коммунизма", ставившие некоторые морально-этические барьеры, а теперь все они сняты.


Это было - "поколение войны". Мы выросли на культуре фронтовиков. Они снимали фильмы, которые мы смотрели, играли в них, писали книжки, которые мы читали. Они прошивали жизнь своей идеологией, в которой крысятничать у товарищей по окопу считалось подлым делом. И не просто считалось, а видимо имело свои технологические следствия, вроде пули в затылок от товарища.

Потом они ушли, часть из них успела совершить обратную мимикрию, но всё равно - ушли. Вместо них пришли другие люди, которых воспитывала Партия, а не окопы. Не зря, после сталинского молчания о войне, нам десятилетиями промывали мозги о "роли Партии" в Победе. Роль Партии конечно была, и не малая. И с этой ролью следовало бы разобраться, имея на руках результаты исторического пути этой партии.

Но факт то, что в результате мы имеем вокруг только полчища крыс, совершенно уверенных в собственной безнаказанности. Которые не верят в Бога, так как они материалисты по совковому партийному воспитанию, соответственно чихали на Божьи кары, и не боятся пули в затылок от обворованного окопника. Партия научила их не бояться возмездия ни от потусторонних сил, ни от земных. Только от самой партии.

Сообщение Gard » 10 янв 2019, 11:05

Все правильно мы предположили.

Когда халупа сложилась и у Центра возникли серьёзные подозрения ( или у них таки была доказуха, нам не известная) на теракт, то разом пронесло всех.
Центр и федералы потребовали незамедлительной " зачистки поляны", как в физическом, так и в информационном плане. Миграционную кобылу сняли, решение о снятии биометрии с "безвизовых мигрантов" приняли . То есть - бюрократическая машина отреагировала на пинок.
А к местным мурзам было требование - " расселить, заплатить, умиротворить" - снять напряжение у челяди.
Магнитогорские же по аналогии с Кемеровскими - после отъезда федералов - поменяли памперсы и отошли от шока.
Оказалось что не все так страшно, что от кормушки их не отстранили и на опыты их тушки не пустили, так что они могут продолжать набивать защёчные мешки, что они и продолжили радостно делать, объявив остатки руины пригодными для жилья.

Ну в самом деле? Зачем холопью квартиры бизнес класса? Строили то исключительно "до себе" и тут из за какого то обрушения - отменять Свои жизненные планы?

Это и есть Система.

Я где то лет 10 назад читал горестный репортаж о реалиях жителей Челябы и Магнитки.
Там уже тогда была фишка в том что города задыхались от плохой экологии и изначально дурного планирования города.
Для изменения обстановки требовались уже тогда огромные суммы для построения по сути новых городов, вдали от грязных производств и с новой инфраструктурой, так как спасать в нынешних поселениях уже по хорошему нечего. Править - ещё дороже, чем по новой построить.
Но лёгких путей у нас не ищут. Было решено оставить все как есть и просто начать " уплотнение" застройки .

Сообщение Gard » 10 янв 2019, 10:54

Фраука писал(а):
Местные ордынские начальнички на местах настолько мелочные, что ни одному еврею не снилось. ...
Интересно, они туалетную бумагу с работы домой не таскают рулонами?


Таскают. Даже не сомневайся.

Давно хотел написать что энтропия человеческого облика у постперестроечных тн " властей" ускорилась в разы по сравнению с советским периодом. Тогда ещё худо бедно существовали идеальные образы " человека будущего", " человека - строителя коммунизма", ставившие некоторые морально-этические барьеры, а теперь все они сняты.

При феодальном укладе - все зависит от качества и количества контроля феодалом за своими холопами, построенными в виде иерархической пирамиды.
При этом так же важно и доверие этих холопов феодалу.
Так сказать - " уверенность в завтрашнем дне".
А когда она пропадает на фоне усиливающихся перекосов самой Системы , то холопам всех уровней остаётся только набивать защёчные мешки в ожидании момента для побега.

Орда уже посыпалась. Самый наглядный пример - зачистка Дагии. Как оказалось - непричастных или невиновных там просто не было. Воровали все - от главы до последнего клерка в муниципалитете.

Когда воровство , предательство, крысятничество стали " руководящими и направляющими" ? Ведь не сегодня. Сегодня - это уже последствия. А вот когда эта энтропия " государства" началась, вот в чем вопрос...

Сообщение Фраука » 10 янв 2019, 10:32

Местные ордынские начальнички на местах настолько мелочные, что ни одному еврею не снилось. То своих детишек в Турцию за казенный счет, то дом расселить жопятся. Правильно, пусть лет через 5 завалится, но потом, когда это будут уже не мои проблемы. Нехер на холопов казенные деньги тратить.
Интересно, они туалетную бумагу с работы домой не таскают рулонами?

Сообщение ursus » 10 янв 2019, 10:20

ursus писал(а):
Просто говно. Это надо просто сносить. Немедленно.
Губернатор Челябинской области Борис Дубровский прокомментировал в своем Telegram-канале петицию за расселение частично рухнувшего при взрыве дома в Магнитогорске. Он заявил, что решение о безопасности уцелевших конструкций основано на результатах технической экспертизы МЧС России, а якобы имевшая место информация о кулуарности решений не соответствует действительности.

"Другого выражения я употребить не могу, кто-то пытается плясать на костях, - заявил глава региона. - Начинают собирать какие-то подписи, раскачивать ситуацию, заявляя, что решения по поводу безопасности проживания в доме принимаются кулуарно".

Он подчеркнул, что по результатам этой экспертизы рекомендовано освободить пятый и шестой подъезды в период, когда работает тяжелая техника, "что мы и сделали, предоставив людям возможность снять жилье, разместиться в пунктах временного пребывания". Проживание в остальных подъездах, по словам Дубровского, безопасно.

Сообщение Gard » 09 янв 2019, 01:56

В копилку .
на сегодня самое полное изложение всего случившегося в Магнитке, включая взрыв Газели, правда без детальных разборов с точки зрения теракта. Только перечисление всех инциндентов :
https://www.znak.com/2019-01-03/versiya ... f-73736517

версия уже была дезавуирована властями.

Сообщение ursus » 08 янв 2019, 15:33

Изображение

Вон - справа. Секция взрывом не затронута, просто вывалились крайние вертикальные панели, которые были на два подъезда или две комнаты. В результате рухнули все фасадные панели соседнего подъезда. Там взрыва не было, он был рядом.

Слева - повезло в том, что панели обломались. Видать реально из говна. Потому фасад за температурным швовм уцелел.

Счастье, что вся эта халупа не сложилась.

Сообщение ursus » 08 янв 2019, 15:27

А, да... Это ещё и не крупнопанельное строительство даже, а крупноблочное скорее. Я как-то даже и упустил. Точнее мне в голову не пришло, что такое говно может существовать. Я писал, подразумевая что все стены из панелей на этаж. Выбить такую взрывом газа - как бы можно, если там все стыки сгнили. Но да, всё равно надо сильное невезение, чтоб её сложить. Таковым представлялся проезд.

А из этой срани - то всё однозначно. Выбей на одном этаже одну-две вертикальные панели-вставки около окна, и вся эта халабуда сложится от фока до киля. Там нечего упражняться в критике шлакобетона. Просто говно. Это надо просто сносить. Немедленно.

Три этажа - максимум. Лучше - два.

Сообщение Gard » 08 янв 2019, 13:47

Фраука писал(а):
Рвать можно хоть каждый день.


Ну. И все будет списано на "утечку газа из под чайника"/ " несчастный случай"/"асоциальный элемент среди соседей "/"выработанный жилфонд". Прямо таки мечта любого игила.

Но зато какой мегасрач стоит в " гражданском обществе" по расселении ветхого и аварийного жилъя по принципу : " государство вам ничего не должно" и " в Москве жируют когда у нас в бараках до сих пор люди живут!" ( что тоже правда)
Это все идет на фоне оскорблений критиков ихней Прихватизации тем что ватнику постоянно суют в рыло аргумент про справедливость произошедшего отьема собственности у ватника. И что ватнику " государство все дало , включая бабушкину квартиру " и потому пусть он сидит и не завидует Чюбайсу.

Получается, что лучше бы "не давало", ибо подавляющая масса советского жилфонда и есть аварийно-ветхий фонд подлежащий к расселению, грозящий похоронить ватника в любой момент.

Сообщение Фраука » 08 янв 2019, 13:19

Все понятно. Хрущевку тупо нарастили до 9 этажей, запас прочности уменьшился, плюс херовое обслуживание - и никакого гексогена не надо.
Ну да, мы к аналогичным выводам и пришли несколько дней тому назад. Но боеприпас объемного взрыва из подручных материалов - это действительно что-то. Рвать можно хоть каждый день.

Сообщение Gard » 08 янв 2019, 00:45

Хороший разбор полетов про взрыв в Магнитке и не только.

Объяснение взрывов типовых проектов в т.ч. в Магнитогорске сочетаемой диверсией. Примерный расчёт затраченного времени и условия. Дополненная - Мк2.
https://aftershock.news/?q=node/716901
Мне , как человеку связанному с проектированием - было интересно. В принципе, Урсус уже все сказал на ту тему, но чиста в качестве дополнения.

Сообщение ursus » 04 янв 2019, 22:56

Камбронн писал(а):
латвийское газовое хозяйство считается одним из лучших в европе


Нас выручает отсутствие сетевого газа, который только в Риге и окрестностях. Остальные сидят на дворовом бочковом газе. А у него и вони побольше и весу и энергетики поменьше. Но всё равно, да. Что до газовщиков - вроде всё в порядке. Щётчики меняю-проверяют, инфраструктура вроде ничего. Да в принципе, ЕСу спасибо, инфраструктуру вообще подтянули радикально.

Сообщение ursus » 04 янв 2019, 22:51

Gard писал(а):
стены в углах сифонили вплоть до изморози иногда это таки да. таки правда.


Промораживание-оттаивание, конденсат, просто влага. Лет десять-двадцать и от креплений одна труха останется. А расчётные нагрузки уже через несколько лет могут не тянуть. Но пока стоит ровно - то как бы ничего.

Сообщение Камбронн » 04 янв 2019, 22:41

ursus писал(а):
Всего один баллон газа.


газ страшная штука. там один к семи с воздухом, одна искра и вся эта кубатура выносит панели как два пальца.
газ мог быть.
,,наших,, латышских газовщиков послушать, страшно становится. божий одуванчик, бабушка старушка, будет говорить - у меня все нормально, а в квартиру не зайти, вонь стоит. бабуля запах уже не чувствует, привыкла. ну травит старая плита чуток.
латвийское газовое хозяйство считается одним из лучших в европе, по каким то показателям, включая безопасность, это не я...это мне чуваки из ,,латвияс газе,, сказали. не думаю что они сильно брешут. и про бардак с газом у буржуев тоже говорили, лидер там макаронники.

Сообщение Gard » 04 янв 2019, 22:26

ursus писал(а):
Но наши строители не любили возиться с герметиками и в основном там сделано всё наотъебись. Потому швы часто сифонят и дома считаются холодными.


не то слово. Помню нашу панельку, первый высокий этаж над подьездом. Так там зимой полы были всегда ледяные, едва едва выше окружающей среды ( но это хоть как то можно было побороть утеплением, коврами или домашними тапками :) ) а то что стены в углах сифонили вплоть до изморози иногда это таки да. таки правда. Москва, новостройка 1983 года, если че.

Сообщение ursus » 04 янв 2019, 22:17

ХЗ. Да косяков там полно, не зря народ их недолюбливает. Основной косяк - это узлы сопряжения. В обыденности они сами могут без взрывов привести к обрушению. Это такие стальные элементы фасона папа-мама, с поверхностной оцинковкой. По-уму они должны быть защищены герметиком на фасадах, где подвергаются атмосферным воздействиям. Но наши строители не любили возиться с герметиками и в основном там сделано всё наотъебись. Потому швы часто сифонят и дома считаются холодными. Но и сам метал ржавеет насквозь и теряет все свойства, в том числе главное - обеспечение геометрической жёсткости. А чё там дальше было - взрыв газа, бонбы, просадка фундамента или неудачный самострой с выпиливанием несущих панелей - дело случая. Ну, если всё кошерно - халупа стоит как бы на оставшейся ржавчине и бетонных пазах.

Не люблю я эти панельки.

А что газ взрывается в многоэтажках - вероятность дурака выше. Допустим на тысячу этажей положен один дебил. В пятиэтажке это будет 1/200, а в девятиэтажке уже 1/100 вероятности. Так что и бахать они будут вдвое чаще пятиэтажек.

Чисто конструктивно - подводка газа, она одинакова везде. Пятиэтажки тоже взрывались. Но опять же - взрыв на пятом этаже пятиэтажки это печально, на четвёртом - неприятно, на третьем - плохо. А в девяти-двенадцати этажке это один результат - пиздец всем. Там если только пара верхних этажей бахнет - то может какой шанс что конструктив устоит. В пятиэтажке шансов больше, в том числе и потому что материал не набирает такую кинетику падения, меньше его и жёсткость всё-таки повыше.

Мне нравятся дома с поперечными несущими кирпичными стенами и наружными навесными панелями. В прибалтике это почти основной тип жилых многоэтажек до пяти этажей. Выше уже панельки, да. Тоже. Но Прибалтика в принципе очень провинциальна, и даже крупные по нашим распоняткам города имеют значительную долю таких домов в два-три-четые-пять этажей. В РФ я таких не встречал. Или круговой кирпич или панели. И то и другое - хуже.

Сообщение Фраука » 04 янв 2019, 21:54

Странно, что постоянно 9-этажки взрываются. Ижевск, Астрахань, Архангельск, Днепр, Магнитогорск.
Какой-то конструктивный косяк?

Сообщение ursus » 04 янв 2019, 21:53

Gard писал(а):
потому что в Магнитке был не газ.


Весьма вероятно.

Сообщение ursus » 04 янв 2019, 21:36

Картина похожа на взрыв газа.

Это в Днепре
Изображение

В Астрахани
Изображение

Проблема панелек в том, что они панельки. Вся жёсткость обеспечивается стыковочными узлами, по нынешним временам уже подгнившими. Смести одну панель - все верхние завалятся.

В кирпичной стене было бы немного иначе. Там жёсткость задаётся перевязкой кладки. Даже без армирования - хоть что-то. А положено было и армировать чего. Ну и плюс к тому - кирпичную стену бы развалило, но не так. Панель вылетает полностью, а в кирпичной скорее всего появилась бы брешь, типа арки. Хотя тоже, не гарантия что не сложилось бы в кучу.

Изображение

Всего один баллон газа. Халупа явно кирпичная. Хотя перекрытия деревянные, а перегородки наверное из дранки. Судя по тому, что внутренние стены вынесены до торца.

Вернуться к началу

интернет статистика