Ответить

Заголовок:
Код подтверждения
Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
:o :-o :eek: :shock: :? :-? 8) 8-) :???: :cool: zzz_039.gif zzz_008.gif :P :-P :razz: :oops: :cry: :evil: :-| Neutral :ROFL: :Yahoo!: :mad: :crazy: %) :Search: =@ :Bravo: :good: :bad: :sorry: :pardon: :no: :friends: :angel: :unknown: :"": :fool: *1
  • BBCode ВКЛЮЧЁН
  • [img] ВКЛЮЧЁН
  • [flash] ВЫКЛЮЧЕН
  • [url] ВКЛЮЧЁН
  • Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Развернуть Обзор темы: Славянские древности

Сообщение Gard » 14 окт 2018, 17:00

Проезжал тут мимо одной заброшенной мельницы в Сконе ( южная Швеция) и она мне напомнила голову великана вросшего в землю из "Руслана и Людмилы " Пушкина.

Сфоткать не успел , но нашёл похожую в Инете. Только действующую . Изображение

Представьте себе такую же только без лопастей и " вросшую" в землю почти наполовину башни . Получается Руслан как и Дон Кихот сражался если не с ветряной мельницей, то с отождествлением Бога ветров и перемен . То есть , ну за Стабильность он был , ретроград, короче . :)
Таких " великанов" , тут , в Дании и в некоторых областях севера Германии " до фига и больше. :)
но я никогда не видел подобных в России. Странно , правда? Может я не там смотрел.

Сообщение ursus » 05 окт 2018, 19:39

Отличная находка. Она полностью вписывается в нашу историческую легенду. А историки пусть свою рихтуют.

Сообщение Gard » 05 окт 2018, 17:18

Спецом вешаю новость тут, в Славянских, хоть рассказ идет о найденом в Швеции древнем мече.

https://www.thelocal.se/20181004/eight- ... -from-lake

кратко по русски , как нашли и где ; https://www.bbc.com/russian/news-45757846

дело в том что меч датируют чуть ли ни 3-им веком нашей эры, в худшем случае 5-ым. То есть этот меч был выкован не просто во времена Вендов на скандинаском полуострове ( " Вендская эпоха " согласно собственной археологической градации времен в Швеции длилась с 4го по 8-9 века нэ , а потом пошла " эпоха викингов "- 8-12-13 века ) , а возможно и раньше .
Это возможно даже эпоха легендарных " Инглингов", что правили полуостровом и частью Дании. К которым кстати когда то и обратились донбасские беженцы во главе с Одином о предоставлении им ВНЖ на Готланде :)

А теперь посмотрите на фотки меча и особенно на рукоять и найдите 10 отличий от русских или европейских мечей марки " Ульфберт" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%82%D0%B0 ) . :evil:

Понятно замешательство и интерес археологов ка находке. Если 1500 лет - датировка меча останется в силе , то европейскую историю придется подрихтовывать опять.

Сообщение Gard » 03 окт 2018, 22:41

Это рассказ от одной русской девушки - археолога , проживающией в Финляндии и ведущей свой довольно интересный блог по истории. Этот ее конкретный рассказ повествует про Густава Вазу и его трех сыновей.

там нашелся отрывок, ранее мне неизвестный и возможно проливающий свет на предпосылки Ливонской войны .

У шведского короля Густава Вазы было три сына – впоследствии также шведские короли (и еще три, которые так и не стали королями, поэтому мы не будем о них вспоминать).

И вот, пока средний из них, Юхан, был принцем, завел он себе зазнобу из служанок. Да так ее полюбил, что нажил с ней впоследствии четырех детей. А когда получил Финляндию как наследное герцогство, взял ее с собой в королевский замок Або. И все у них было хорошо, пока не пришло время королевскому наследнику жениться. Не властны короли над своими чувствами, увы. Выдал он свою Карин замуж за какого-то камер-юнкера и отправил сватов в Польшу. (В Польшу, Карл!!!) В общем, Ливония не одобряэ, и брат Эрик тоже.

Поэтому Юхан вместе с новой женой Катариной Ягеллонкой (предмет вожделения Ивана Грозного, стоивший, по мнению Сигизмунда, Пскова, Новгорода и Смоленска вместе взятых) снова отправился в свой замок Або, а затем в другой – Грипсхольм, теперь уже на правах узника – за измену родине. Случилось это в 1563 году: Юхану было 26, а Эрику – 30.

Иван Грозный так расстроился от этой вести, что, несмотря на уже заключенный брак с Марией Темрюковной, забросал Эрика и Катарину письмами, в которых просил у короля освобождения прекрасной полячки, а у последней – руки и сердца.
Кстати, Юхану он тоже слал цидульки, но я не помню, о чем. Причем Эрик чуть было не согласился, а верная Катарина держалась до последнего, производя каждые два года на свет потомство Юхана.

Крыша Эрика эти годы натурально медленно дрейфовала в сторону безумия. Однако Юхан, как любящий брат, дождался восстановления статус кво в голове Эрика и уж затем сверг его, на всякий случай. И в замке Або стал сидеть уже бывший шведский король Эрик XIV (правда, всего год из семи отсиженных до смерти). И теперь уже жена Эрика (которую, – вот совпадение! – звали Карин) разделила с ним заключение, пока злой Юхан не разлучил их.

Про жён третьего брата – Карла – ничего романтичного не известно. Просто жёны.

P.S. А одна из дочерей Карин и Юхана вышла замуж за того самого Делагарди, который ходил к нам с финскими рейтарами.
https://ulli-u.livejournal.com/tag/Скандинавия

Девушка пишет легким языком с большим количеством фактов , так что сам бложик посмотрите, интересно. Тут например подборка про Древний Рим: https://ulli-u.livejournal.com/tag/Древний%20Рим и статья - разговор про римские методы удешевления строительства и отделки https://ulli-u.livejournal.com/282890.html

Сообщение Gard » 26 авг 2018, 09:24

что делает человеческую историю живой ? Вот все эти Саги, Сказы , Былины, Махабхараты , Одисеи и Илиады ... Почему одни из них живы , а другие уходят в раздел " культурных памятников"?

Мы ненапрямую задавались подобным вопросом тут на ветке и выяснили что пока была жива Устная Традиция - все эти творения были живы , но с замещением Устной Традиции на письменную, все они потихоньку стали умирать, костенеть, становиться все менее и менее понятными.
Ну как героический эпос Махабхарата. Без исследователей типа Жарниковой мы бы никогда не смогли бы даже близко ассоциировать описанное в ней с реалом. Ан нет.

Грозные эпические битвы таки были и скорей всего произходили они не в Индии, а на территории Русской Равнины или на просторах прикаспийских степей..
В Индию память о них пришла с потомками этих битв в виде былин и жила с ними, пока сами носители и аудитория были живы.
Пока они держали живой Память в самоих себе. Пока для каждого из них эти былины были реальными событиями происходившими с их предками/ родом/племенем.

Но ... Проходили века, арии как основная масса колонистов исчезали, уходили, перерождались, консервируя Древнее Знание в среде философов,жрецов и жриц .
Консервируя его в " мертвых буквах". Превращая живую Память в Памятник.

Тоже случилось с сагами, сказами и былинами с наступлением индустриальной революции и распространением типографического дела.

Так что же делает Истоию живой ? Живая человеческая Память.
другими словами - " Наши Боги и предки живы пока жива память о них" . Мы их делаем живыми, никто иной.

Вот примерно об этом и говорит Александра Баркова в своей лекции о русских былинах . https://m.youtube.com/watch?v=pgGaEIjGi40

Просто её лекция напомнила мне ещё раз о том - почему я считаю наши " живые исследования" этого форума важными.

Сообщение Gard » 25 авг 2018, 08:54

Добавлю про кривичей для тех читателей кто не был тут сначала и не особо следил за темой вообще.

Ага . Именно - псковские и смоленские. Но это как бы чуть позже.
По кривичам ( кривсам, по латышски, да? ) есть сегодня достаточно много собранного материала. Кривичи считаются самым ранним , самым обширным и самым сильным соединением славянских племён , ставшим основой русскому народу. Из кривических говоров ( а их была тьма) сложился древнерусский язык.

Авторов на эту тему полно. Седов вот пишет о ранней истории кривичей возводя её к пшеворской культуре так называемого " времени латинян", то есть до Великого переселения народов, 2000 лет тому назад а то и более.
Так вот , Пшеворская культура, согласно Седову , локализуется сначала на Эльбе , а потом начинает интенсивно распространятся , делясь и регионально видоизменяясь на восток. ( в книге по ссылке есть карты и пр)
http://www.historylib.org/historybooks/ ... a-slavyan/
http://www.historylib.org/historybooks/ ... dovanie/10
По ссылкам , в колонке слева - перечислен ряд книг по истории древних славян. Многие из них достойны вашего внимания.

Сообщение ursus » 24 авг 2018, 20:55

Пскопские наши. Помнишь, выкладывали псковско-немецкие фамилии. А тут прямо и родовое наименование. Ну, а криевс по латышски - русский, для тех кто не знает.
А по эстонски - vene(д)

Сообщение Gard » 24 авг 2018, 17:57

Гы. Где там Кривс Балгайс сегодня ? все по припятским болотам корни ищет ? :))

Сообщение ursus » 24 авг 2018, 12:50

Crivitz is a town in the Ludwigslust-Parchim district, in Mecklenburg-Western Pomerania, Germany. It is situated 18 km east of Schwerin. The founder of the town Crivitz, Wisconsin named it after his hometown Crivitz. It has a friendship link with Seaford, East Sussex.[2] The lake Barniner See is located nearby.

Сообщение Gard » 19 авг 2018, 23:00

слово «врач» восходит к старославянскому «врать, ворожить » — «говорить»: заговоры и заклинания испокон веку у всех народов были обязательным, а то и единственным методом лечения.

Внушение и самовнушение помогают вылечить не только неврозы и более серьезные болезни из раздела «нервные и психические», но и такие, которые, казалось бы, не имеют никакого отношения к душевному состоянию. Никаких чудес: чуть ли не половина всех телесных хворей являются полностью или частично психосоматическими, а многие органические болезни, особенно тяжелые, приводят к депрессии. Внушением можно разорвать порочный круг поддерживающих и усиливающих друг друга болезненных состояний тела и души

Сообщение Gard » 03 авг 2018, 11:52

Талант сам по себе рассматривался нашими предками как вид особой магии. На Руси считали, что человек, овладевший всеми секретами какого-либо мастерства, однозначно знается с чертями. Талантливыми признавали не только людей искусства, но и гончаров, печников, плотников. Например, самый лучший кузнец в округе, чья искусная работа удивляет коллег, разумеется, получил свои умения мистическим способом – от сверхъестественных созданий. И обязательно расплатился с ними, отдав что-то важное: палец, глаз или даже собственного ребенка.

Из поколения в поколение (часто таинственным шепотом) передавались рассказы о мельниках, которым в работе помогают черти. Дескать, кто-то знакомый точно видел, как нехитрый механизм мельницы запускался сам собой, и невидимые обычному человеку существа начинали перерабатывать зерно в муку. Или пьяный мельник сам вроде бы сболтнул какому-то знакомому, что черти заставляют его работать. И он по ночам мелет зерно в муку для рогатых.

Искусных гончаров, чья деятельность связана сразу с тремя стихиями – огнем, водой и землей, наши предки, вообще, считали сродни колдунам. Люди не сомневались, что гончар мог вызвать град или, напротив, предотвратить это стихийное бедствие. Воровать глиняные горшки никто не решался, поскольку в народе поговаривали о способности мастера распознать похитившего и сурово наказать, пригвоздив к месту. Якобы, вор почему-то не сможет сдвинуться, пока гончар его сам не отпустит.

Еще один профессионал, у которого ни в коем случае нельзя ничего красть, это пасечник. Потому что пчеловод может наслать на недобросовестного человека, похитившего мед, серьезную болезнь или даже смерть. Как полагали на Руси, пасечник обладает сверхъестественной способностью – он управляет пчелами с помощью некой магии, которая известна только ему одному. Например, этот знающий человек способен приманить на свою пасеку чужой рой.

У пастухов тоже есть свои секреты, они могут заговорить стадо, обезопасив коров от нападения волков и других случайностей.

К числу профессионалов, отмеченных мистической силой, относили и строителей. В народе поговаривали, что если мало заплатить плотнику или печнику, то он сделает строящийся дом непригодным для проживания. Заложив в угол здания какую-нибудь нехорошую вещь, а также прошептав слова, одному ему ведомые, мастер якобы может «поселить» в доме черта, который будет отравлять жизнь хозяевам.

А чего стоит поверье, что новую церковь или здание ставят «на чью-то голову». Речь идет о жертвоприношении, без которого дом не будет крепким и долговечным. В фундамент строящегося здания мастера якобы обязательно замуровывают какое-либо живое существо, обычно кота или ворону, но могут и человека.


вот так вот.
всегда платите печникам и строителям вовремя и без обмана.
единственно - поверье верно только для русских как заказчиков, так и исполнителей, ибо тут оба партнера пребывают в одной матрице. в остальных случаях - как договоритесь с чертями. zzz_008.gif

и еще :
Через порог руки не подавать, окна на ночь закрывать, не стучать по столу – «стол божья ладонь», в огонь (печь) не плевать – эти и многие другие правила задают поведение в доме. Дом – микрокосм в макрокосме, свое, противостоящее чужому.

Дверь – не просто вход и выход из дома, это способ преодоления границы между внутренним и внешним мирами. Здесь таится угроза, опасность, ведь именно через дверь могут проникнуть в дом и злой человек, и нечисть. «Маленький, пузатенький, весь дом бережет» – замок должен был уберечь от недоброжелателя.
Однако помимо затворов, засовов, замков выработана система символических способов, защищающих жилище от «нечистой силы»: кресты, крапива, обломки косы, нож или четверговая свеча, воткнутые в щели порога или косяка.

В дом просто так не войти и из него не выйти: приближение к дверям сопровождалось краткой молитвой («Без бога – ни до порога»), перед дальней дорогой существовал обычай присаживания, путнику запрещалось переговариваться через порог и смотреть по углам, а гостя нужно было встречать за порогом и пускать вперед себя.

Матица

Если встанем на середину избы и посмотрим наверх, увидим брус, служащий основанием для потолка, – матицу. Считалось, что матка является опорой верха жилища, поэтому процесс укладки матицы – один из ключевых моментов строительства дома, сопровождавшийся осыпанием хлебных зерен и хмеля, молитвой, угощением плотников. Матице приписывалась роль символической границы между внутренней частью избы и внешней, связанной с входом и выходом. Гость, войдя в дом, садился на лавку и не мог заходить за матицу без приглашения хозяев, отправляясь в путь, следовало подержаться за матицу, чтобы дорога счастливой была, а чтобы уберечь избу от клопов, тараканов и блох, под матицу подтыкали найденный от бороны зуб.

Окно

Выглянем в окно и посмотрим, что происходит за пределами дома. Однако окна как глаза дома (окно – око) позволяют наблюдать не только тому, кто внутри избы, но и тому, кто снаружи, отсюда угроза проницаемости. Использование окна как нерегламентированного входа и выхода было нежелательным: если залетит в окно птица – быть беде. Через окно выносили умерших некрещеных детей, взрослых покойников, болевших горячкой. Только проникновение солнечного света в окна было желательно и обыгрывалось в различных пословицах и загадках («Красная девушка в окошко глядит», «Барыня на дворе, а рукава – в избе»). Отсюда и солнечная символика, которую мы видим в орнаментах наличников, украшавших окна и в то же время оберегавших от недоброго, нечистого.

Сообщение Gard » 02 авг 2018, 21:50

А меж тем сегодня Перунов - Ильин день. Ну и день ВДВ заодно. :)

Названия дня

рус. Ильин день[16], День памяти Ильи-пророка[1], Громобой, Держатель гроз, Громовержец, Сухой и мокрый, Морковник, Богатые соты, Бараний рог, Илья-грозный, Илья немилостивый, Илья сердитый[17], Илья наделящий[18], Ильюшечка, Ильюшка[19], Ильинская, Купальня[20]; белор. Святая Ілля, Ілля-прарок[21], Ілля, Аля, Галляш[22]; укр. Iлля[23], Громове свято[17]; серб. св. Илија[24], Илиjа громовник[17], Илиндан[25]; болг. Св. Илия[26], Гръмовник, Гръмоломник, Гръмодол, Аталия ден[17], Свети Илия гърмовник[27]; польск. Święty Eliasz[28]; чеш. Svatý Eliáš[29].
Образ святого
Подробнее по этой теме см. Илия (пророк).
Изображение пророка Ильи, сходное с античными изображениями Аполлона
«Святы́й Илия Муромец». Русская икона конца XIX века.

Пророк Илья в славянской народной традиции — повелитель грома, небесного огня, дождя, покровитель урожая и плодородия. Илья — «грозный святой»[30].

Согласно славянским народным легендам, опирающимся на книжную (библейскую, богомильскую) традицию, Илья был взят живым на небо[30]. До 33 лет Илья сидел сиднем и был исцелён и наделён огромной силой ходившим по земле Богом и Николаем Чудотворцем (ср. Богатырь), после чего был вознесён на небо (орлов.), ср. былинный сюжет об Илье Муромце[30]. Святой ездит по небу на огненной (золотой) колеснице[31]. По украинским поверьям, солнце — колесо от колесницы Ильи-пророка, Млечный путь — дорога, по которой ездит пророк, запряжённой огненными (белыми, крылатыми) конями (в.-слав.), или на белом коне (болг.), отчего и происходит гром. Зимой Илья ездит на санях, поэтому грозы и грома не бывает (орлов.). Сила Ильи-громовержца столь велика, что её приходится сдерживать: Бог возложил на голову Ильи камень в 40 десятин (орлов.), сковал ему одну руку и ногу (карпат.); сестра Ильи Огненная Мария скрывает от него день его праздника, иначе он от радости побьёт молниями весь свет (серб.); у св. Ильи есть только левая рука; если бы он имел обе руки, то перебил бы всех дьяволов на земле (банатские геры). Перед концом света Илья спустится на землю и три раза объедет свет, предупреждая о Страшном Суде (орлов.); явится на землю умирать или примет мученическую смерть через отсечение головы на шкуре огромного вола, который пасётся на семи горах и выпивает семь рек воды; пролившаяся при этом кровь пророка сожжёт землю (карпат.). По легенде из Галиции, конец света наступит, когда Илья «так впалит громами, що земля росипитси i спалитси»; ср. русский духовный стих «О Страшном Суде», в вариантах которого святой выступает в роли исполнителя воли Господа, карающего грешный человеческий род[30].

У русских нередко встречается смешение Ильи Муромца с Ильёй-пророком. Смешение это произошло и на предполагаемой эпической родине Ильи Муромца, в представлении крестьян села Карачарово (близ Мурома), причём в рассказах этих крестьян связь Ильи Муромца с Киевом и князем Владимиром вовсе отсутствует[32].
Традиции дня

Ильин день — один из крупнейших и особо почитаемых общерусских народных праздников[33]. В отличие от многих других крупных праздников, в Ильин день не совершалось сколь бы то ни было значительных обрядов; в то же время к нему приурочено множество верований, мифологических представлений, календарных и хозяйственных примет, запретов и т. п.[34]

Отмечать этот праздник начинали ещё с его кануна — особое значение придавалось четвергу и пятнице на неделе, предваряющей праздник[35][36] перед Ильиным днём, когда в некоторых местностях[37] пекли обрядовое печенье, или с Мари́ны лазо́ревой, когда переставали заниматься полевыми работами. Кроме того, накануне Ильина дня предпринимали разнообразные меры предосторожности, чтобы защитить свой дом, хозяйство и посевы от ливня, града или молнии. В Ильин день была категорически запрещена любая работа, так как считалось что она не принесёт никакого результата и может разгневать Илью-пророка, который жестоко наказывал за непочтительное отношение к своему празднику.

Одним из наиболее заметных событий дня была братчина, или «мольба» — коллективная трапеза, объединявшая жителей соседних сёл и связанная с жертвенным закланием животного «Илье»[38]. Основными организаторами и участниками братчины выступали мужчины[39]. Заканчивались подобные братчины гуляньями молодёжи: играми, хороводами, песнями и плясками[39].

Ильин день считался календарной границей лета («Илья лето кончает»[40]), когда в природе появлялись первые признаки осени и изменение в поведение зверей и птиц, меняется погода: «До Ильина дня и под кустом солнце сушит, а после Ильина дня и на пустоши роса не обсыхает». Болгары в Страндже говорили, что в этот день Илья надевает первый из своих 7 кожухов и поворачивается в сторону зимы, а в России считалось, что «на Илью до обеда лето а после обеда осень»[17].

Считалось, что в ночь на Илью бывает «воробьиная» или «рябиновая» ночь, когда всю ночь сверкают молнии и раздаются оглушительные раскаты грома, а испуганные птицы мечутся и натыкаются на разные предметы[41].

В народном календаре отмечали не только день Ильи, но Ильинскую пятницу. В Вологодской губернии большое значение отводили также четвергу на Ильинской неделе, который называли «баским», то есть красивым, и отмечали приготовлением особого обрядового пирога с саламатой[42].

В славянской народной традиции Илья — повелитель грома, небесного огня, дождя, покровитель урожая и плодородия. Илья — «грозный святой»[30]. У славян считалось что в день Ильи вся нечистая сила, спасаясь от огненных стрел святого, обращается в различных зверей — зайцев, лисиц, волков, кошек, собак и др.[3]

Н. Веселовский, указывает о схожести греческих обычаев дня Ильи-пророка («Ильи Громовника») и германо-славянских обычаев Иванова дня[43].
кстати , пару слов о схожести :
Одним из наиболее заметных событий дня была братчина, или «мольба» — коллективная трапеза, объединявшая жителей соседних сёл и связанная с жертвенным закланием животного


по шведски время еды /трапезы называется мольтид ( måltid) , перекус - мелланмоль (mellanmål) , главное блюдо обеда/ужина или угощение во время праздников - это хювюдмоль ( huvudmål )
у норгов письменный ( официальный ) язык - это букмоль ( bokmål ) , от 2х корней -"книга" ( bok ) и "моль (ба)" ( mål )
А так же :
«Они считают, что один из богов, творец молнии, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды»
(Прокопий Кесарийский. Война с готами. Книга VII (книга III Войны с готами)). http://www.rummuseum.ru/lib_p/prkp3goty14.php

Сообщение tenant » 02 авг 2018, 10:11

Спасибо, Гард! Это Русь Мировеева Карпеца, я её уже давно читала. Не скрою, впечатление она на меня произвела, потому я и двигала те гипотезы о связи Рюриков с Меровингами. С учётом огромного количества различных "Русей" на территории от Балтики до Адриатики, должны были быть и разветвлённые и многочисленные связи между древними родами аристократии этих земель. Так что, вероятнее всего, непосредственной связи нет, а вот косвенных - сколько угодно.

Сообщение Gard » 01 авг 2018, 23:17

Специально для Наташи.

Она не раз и не два осторожно приближалась к теме происхождения Рюрика от династии Меровингов и к легитимности власти Рюриковичей именно благодаря их кровному ( пусть и дальнему) родству с царственными наследниками Христа на земле.

вот чего я нашел в Инете :
«Священная загадка» или священная тайна ?
http://www.metakultura.ru/vgora/metaist/mirove2.htm

текст сложный и несколько путанный, плюс предполагает знакомство с литературой малоизвестной у нас, потому прочтение требует времени .

но там есть несколько интересных моментов, истинность которых установить сложно, ибо все идет на уровне логики и веры авторам. А для затравки тебе - несколько цитат оттуда. :)
Вобщем, посмотри. Может найдешь в тексте кусочки мозаики в вопросе происхождения Рюрика...

В наших предыдущих работах нам неоднократно приходилось ссылаться на книгу трех англосаксонских авторов – Майкла Байджента, Ричарда Лея и Генри Линкольна. В английском варианте книга носит название: The Holy Blood and the Holy Grail («Святая Кровь и Святой Грааль»), во французском – L’Enigme Sacre («Священная загадака»). На русском языке она вышла в переводе с французского в 1993 г. под названием «Священная загадка» и в 1997 г. в переводе с английского под названием «Святая Кровь и Святой Грааль») 9 Michael Baigent, Richard Leigh, Henry Lincoln. L’Enigme Sacre. Paris 1982.The Holy Blood and the Holy Grail. London 1982. Священная загадка. СПб. 1993 пер. с фр. Ольги Фадиной. Святая Кровь и Святой Грааль пер с англ. В. Скобей Москва 1997 ).

А вот что пишут авторы «Священной загадки», основываясь, впрочем, на хрониках и преданиях (здесь им можно верить, ибо они пересказывают общеизвестные вещи):

«...их (Меровингов – В.К.) часто называли королями-«колдунами» или «чудотворцами», ибо они обладали, как говорит опять же легенда, чудесной силой исцелять только наложением рук, и, кисти, свисающие по бокам их одеяний, обладали такими же целительным свойствами. У них был дар ясновидения и экстрасенсорного общения с животными (простим нашим современникам столь пошлую терминологию! Речь на самом деле идет о первоначальном царском достоинстве первого Адама -- μεροις или μεροπες -- гласоимного -- это именование, разумеется, не случайно -- В.К.) и силами окружающей природы, и рассказывали, что на шее они носили магическое ожерелье <...> На их теле имелось родимое пятно, которое свидетельствовало об их священном происхождении и позволяло немедленно их узнать: красное пятно в виде креста было расположено либо на сердце – любопытное предвосхищение герба тамплиеров – либо между лопатками»[xix].

Сомнений здесь практически не остается. Последний Царь явится и последним представителем Истинного Царского рода, воплотившегося после пришествия Христа в линию франкский королей, а затем русских великих князей и царей. Этот царь, по преданию, входит в Царствующий град через Золотые ворота, построенные Императором Феодосием Великим (379-395). Церковный историк П.И.Савваитов в 1872 году писал:

«Ныне золотые ворота завалены вследствие народного предания, по которому этими воротами должны войти христиане для освобождение Царьграда и изгнания турок из Европы». И далее: «Ригион была городская пристань близ Золотых ворот, которые поэтому (Русиу, Рисиу, Ригиу) называли и Русийскими или Русскими <...> Руссийским или Русским назывался также восточный поворот колесниц на Ипподроме, где поставлено было на каменном основании медное изваяние какого-то необыкновенного животного вроде вола, но с коротким хвостом и без копыт, которое держало в зубах другое животное, покрытое чешуею (выделено нами; не есть ли это намек на того самого Китовраса или Bestia Neptuni quinotauri simili, которого якобы повстречала в волнах купающаяся королева? -- В.К.)[xx]. Все это вполне соответствует одному из имен «священной тайны», которые мы вынесли в заголовок нашего исследования – Русь Mipoвеева, Русь-Меровия.


интересный факт.
все розенкрейцеровское движение было основано на учении Джона Ди и от него исходило[lxxix]. Его считают алхимиком, однако легитимные представители этой науки в ХХ веке Фулканелли и Канселье не включают это имя в число своих предшественников и мастеров (хотя Канселье высоко отзывался о розенкрейцерах, подчеркивая, однако, что это ни в коем случае не организация [lxxx]).

Выражение, бытующее о Джоне Ди, -- «елизаветинский маг» – думается, более точно отражает суть деятельности этого человека, имевшего совершенно определенный геополитический аспект – объединение Европы от Гренландии до славянских стран под властью короны Тюдоров[lxxxi].
Прямых сведений, подтверждающих или опровергающих участие Джона Ди в деятельности Приората, не сохранилось, однако его Великий Магистр Исаак Ньютон во многом основывал свои малоизвестные историософские построения на идеях Ди[lxxxii].
Иоганн Валентино Андрея, подчеркивая свою преемственность от «елизаветинского мага», изображал «монаду иероглифическую» Джона Ди на всех своих посланиях и сочинениях.

[i]Но для нас особый интерес представляет следующее. В 1586 году Иоанн Грозный приглашал Джона Ди служить при своем дворе с огромным по тем временам окладом в 2000 фунтов. Джон Ди предложения не принял, однако сын его Артур по личному поручению короля Джеймся Тюдора служил придворным лекарем у царя Михаила Феодоровича Романова[lxxxiii]. Прелюбопытнейший факт.

Сообщение Gard » 18 июл 2018, 22:16

Gard писал(а):
Под тяжестью контраргументов немецкие историки вынуждены были переместить прародину славян на территорию Украины, на заболоченные берега Припяти.


вот и змагары тоже так считают. Вослед за готами и Балгайс Кривсом опять сажают наших предков - славян в припятские болота. :-|


наскопали всяких артефактов на селище, записали часть из них в готские, часть в раннеславянские и считай, почти что обьявили себя предками всех славян.
http://www.belta.by/society/view/ucheny ... 0737-2018/

сколько с ними не борись, все одно на болота их тянет. :-P

Сообщение Gard » 27 июн 2018, 22:45

Далее.

Йожко Шавли

О ТЕОРИИ «ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАРОДОВ»

После того, как Эней Сильвий Пикколомини (1405–1464), ставший в 1458 г. папой Пием II, в своей книге «De Еurора», опубликованной в 1490 г., высказал предположение, что славяне пришли в Европу из Азии в период так называемого «переселения народов», эта мысль была заимствована венским историком Вольфгангом Лазиусом (ум. 1565). Будучи ярым сторонником пангерманской исторической концепции, Лазиус в книге «De genitium aliquot migrationibus», опубликованной в 1600 г. во Франкфурте, утверждал, что потомками Иафета, сына Ноя, который якобы вместе со своими семью сыновьями заселил необитаемую Европу, были германцы или тевтонцы.

В тот период в Польше, Чехии и Далмации писались книги, полемически направленные против зарождавшегося германского национализма. Авторы этих книг указывали на распространенность в прошлом по всей Европе славянского языка. Из словенских авторов здесь прежде всего необходимо назвать Адама Бохорича, который в своей грамматике (1584 г.) дал не только первое научное описание словенского языка, но и идентифицировал словенцев с венетами.

До Пикколомини никто ничего не знал о гипотетическом «переселении народов», и ни один писатель или хронист не сообщал, что славяне не жили постоянно на своей исконной территории. Ранние славянские хронисты считали славян автохтонным населением, например, русский летописец Нестор (ум. 1116), чешские хронисты Космос (ум. 1125), Далимил (ум. 1311), Пулкова (ум. 1380); польские хронисты Галл (ум. 1130), Кадлубек (ум. 1220) и Длугза (ум. 1460). Нет никаких доказательств в пользу того, что на территории обитания славян проживал какой-то иной этнос. Тем не менее, с этим мнением считались все, поскольку об этом некогда заявил сам папа Пий II (Пикколомини), у которого по причине войн и народных волнений в V и VI вв. не было четких представлений об этнографическом облике Европы.

Немецкие историки все решительнее настаивали на автохтонности немцев и своем историческом праве собственности на территорию центральной Европы. На рубеже XVIII и XIX вв. агрессивную германскую политику укрепляла еще и кельтомания. Кельты провозглашались германским этносом, а немецкий язык — древнейшим в мире, поскольку кельты якобы были потомками библейского Омира, сына Иафета.

Теория «переселения народов» окончательно оформилась во второй половине XIX в., во времена Бисмарка. Тогда Берлинский университет под руководством археолога Коссинны придал этой теории научную базу. Целью данной теории было показать, что историческое право владеть территорией Центральной Европы остается за тем, кто первым занял ее. В связи с этим немецкие специалисты (Вирхов, Коссинна, Фосс и др.) утверждали, что лужицкая культура не может быть славянской, обосновывая тем самым неполноценность культуры славян. Немецкие археологи не хотели признавать славянской и культуру погребальных урн. По их мнению собственно славянская материальная культура появляется лишь в IX–X вв., когда в обряде погребения мертвых под влиянием христианства стало преобладать трупоположение. Этой теорией они хотели показать, что славяне в Европе — всего лишь «незваные гости», и тем самым привить им чувство собственной неполноценности.

Против официальной версии Берлинского университета, согласно которой славяне пришли в Европу лишь в V и VI вв., решительно выступил Шембера. Он рассматривал теорию «переселения народов» как самую страшную ошибку в толковании древней истории Центральной Европы. Шемберу поддерживали другие историки и археологи, прежде всего русские (Попов, Уваров) и польские (Мацивьовский, Войцеховский). Шафарик и Суровицкий утверждали, что венеты, как балтийские, так и адриатические, были славянами, а данные сравнительного языкознания подтверждают, что они жили в Европе еще с доисторических времен.

Под тяжестью контраргументов немецкие историки вынуждены были переместить прародину славян на территорию Украины, на заболоченные берега Припяти. Нидерле позже перенес ее в поречье Вислы и Днепра. После Второй мировой войны Ян Чекановский расширил славянскую прародину до Одера и Ниссы. Эту гипотезу польские ученые обосновали с помощью данных антропологии, этнографии, археологии и языкознания, доказав тем самым, что славяне были прямыми наследниками лужицкой культуры. Это решало отчасти образом проблему славянства на севере, но в отношении южных территорий вопрос оставался открытым.
читать все тут : http://www.rulit.me/books/venety-nashi- ... 173-5.html

Сообщение Gard » 27 июн 2018, 22:23

Урсус не раз и не два делал весомые предположения о том что все европейцы - и славяне и неславяне - родом из вендов/венетов.

И он в очередной раз оказался прав в своих предположениях.

Нет , это не панегирик Урсусу, а преамбула так сказать, введение в книгу, написанную словенским исследователем Йожко Шавли " Венеты - наши далекие предки" ( Veneti - first builders of European community)

вот отрывок предисловия к этой книге ( сама она издана на ряде европейских языков, включая русский )
читать книгу по русски : http://itexts.net/avtor-yozhko-shavli/1 ... age-1.html

Йожко Шавли. По образованию экономист, он окончил университет в Любляне и получил докторскую степень в Вене. Из-за своих убеждений Шавли в молодости вынужден был эмигрировать в Италию, точнее в ту ее северную область, где прежде жили венеты. Увлекшись историей Карантании (Хорутании), средневекового государства словенцев, которое возникло в результате падения Римской империи, он обнаружил, что истоки его родной культуры намного глубже, чем это представлено официальной наукой. И ученый принялся за тщательное изучение фактов.

Результаты исследования превзошли все ожидания. Оказалось, что предки и родственники хорутан (под этим именем словенцы упоминаются в древнерусской летописи) жили в Альпах задолго до римской колонизации. Они были обитателями тех регионов, что известны античным историкам как Реция (Rhaetia), Норик (Noricum), Винделиция (Vindelicia) и Паннония (Pannonia). Предки словенцев не были ответвлением иллирийцев, к которым некоторые авторы приписывали малоизученные этносы, а были потомками венетов, тех самых древних праславянских племен, что уже за тысячелетие до Р.Х. заселяли просторы Центральной и Северной Европы, имея развитую по тем временам цивилизацию.

Это открытие кардинально меняло перспективу истории Словении, подтверждало славянское происхождение венетов и одновременно ставило целый ряд новых проблем. Сенсационных материалов хватило бы не на один исторический роман. Однако наука не любит романтиков и идеалистов-фантастов. Она ценит лишь достоверные факты, множество раз проверенные и доказанные с точностью математической формулы. Этой черновой работой д-ру Шавли и пришлось заняться.

Прежде всего исследователь засел за специальные монографии и изучил историю вопроса. В обзоре научной литературы автор подчеркивает идеологическую ангажированность ученых прогерманской и прокельтской линии, критикует романтизм и сознательные искажения панславистов. Ему ближе и понятнее школа польских автохтонистов, стоящих на точке зрения исконного происхождения славян от Лужицкой культуры (1300–1100 гг. до н. э.). Она названа так по месту Лужица (Lausitz), между Одрой и Вислой, и, возможно, восходит к античному этнониму «лугии». По данным археологов и антропологов именно здесь начала формироваться праславянская общность.

Далее прослеживалась еще одна интересная закономерность. После расцвета Лужицкой цивилизации с ее территории начинается распространение культуры погребальных урн. Ее носители совершают большие походы и, осваивая все новые и новые пространства, заселяют земли от Балтики до Адриатики, включая равнины Альп и север Апеннинского полуострова. Культура захоронений в урнах была связана с развитой системой представлений о загробном мире. Многие ученые выводили ее из района Средиземноморья и в данном случае приписывали иллирийцам. Однако Шавли вслед за польскими и чешскими учеными настаивает на центрально-европейском происхождении урн. Он считает, что «носителями культуры полей погребальных урн были венеты, или венды».

Согласно историческим данным, венеты постепенно завоевали территорию современной Австрии, Баварии, Швабии и Восточной Швейцарии. Здесь стали преобладать их цивилизация и язык. Это были определенно не кельты, которые в данное время насаждали культуру Латен (Laten) в области нынешней Чехии и Моравии. Долгое время в Альпах сохранялась традиция погребения в урнах, но она была не единственной особенностью культуры венетов. В VII–VI веках до н. э. в районе Вилланова достигает расцвета центр, прославившийся уникальными ситулами — художественно оформленными обрядовыми сосудами.

Идентификация праславян как венетов не упростила проблему славянского генезиса, а напротив, усложнила ее. Ведь под именем венетов в древности были известны племена, жившие в различных уголках Европы.

И тем не менее, труды Й. Шавли, равно как его единомышленников М. Бора и И. Томажича, не прошли даром. Они сорвали идеологическую завесу со старых антиславянских мифов, пробудили общественное мнение и расшевелили умы современных ученых. Книга «Венеты: наши давние предки» установила недостающие звенья и историческую преемственность между нынешними словенцами и их давними предками.

Для русского читателя исследование д-ра Шавли особенно ценно тем, что оно содержит широкий обзор научной литературы и археологических фактов, малоизвестных в России. Кто у нас читал Д. Жунковича, Л. Вербовчека, Х. Тума, Д. Трстеняка и их оппонентов Б. Графенауэра, Ф. Коса, Л. Гауптмана? В постсоветской России даже классические труды отечественных историков конца XIX — начала XX веков только начали переиздаваться. Что же тогда говорить о непереведенных западных авторах?

Мы не пытаемся идеализировать книгу Йожко Шавли, вышедшую в свет более десятилетия тому назад. Как и любая работа, она имеет свои недостатки. Например, заметна антиюгославская заданность исследования, его подчеркнутый регионализм. Литературный стиль экономиста, увлеченного археологией, порой суховат для избалованного читателя, а местами текст перегружен деталями. Строгую академичность, к счастью, скрашивают ценные иллюстрации и карты.

Фундаментальное исследование д-ра Шавли намного выиграло бы, если использовало достижения российской науки. Однако труды наших ученых упоминаются лишь вскользь с единственной ссылкой на книгу академика Б.А. Рыбакова «Язычество древних славян» (М. 1981).

Незнание русского материала привело Шавли к некоторым неточностям. Так, при описании старинного крестьянского уклада он противопоставляет хуторской тип словенской деревни «вас» (vas) — русской общине и общеславянскому понятию «мир» (mir). Шавли пишет: «У южных и восточных славян нет выражения „vas“, они пользуются термином „selo“. Это обстоятельство является знаком другой общественной организации у этих народов». Данное утверждение с далеко идущими выводами фактически неверно. В северо-западной Руси, где, кстати, до прихода варягов, обитали «словене», были весьма распространены «грады и веси», что подтверждают как письменные, так и фольклорные источники.

Чтобы дополнить и уточнить в целом выдающийся труд словенских ученых, автор данного предисловия написал и опубликовал при содействии общества «Др. Франце Прешерн» исследование «Венеты: предки славян» (М., 2000). В нем наряду с популяризацией идей И. Шавли, М. Бора и И. Томажича, дан обзор русской классической и современной историографии по венетам, а также поставлен ряд новых проблем славяноведения. Если подвести общий итог данного исследования и суммировать все доступные автору факты, то можно реконструировать следующую хронологическую картину истории венетов:

До 1200 г. до н. э., условной даты Троянской войны. Энеты (enetoi), упоминаемые Гомером, а позже Страбоном и другими античными авторами, проживают в Троаде и Пафлагонии. Их родословная восходит к Дардану, Илу и Пилемену, в чем проявилась исконная связь западных областей Малой Азии с европейской Фракией и Иллирией.

1200 г. — VII в. до н. э. После падения Трои и Хеттского царства энеты, возглавляемые Антенором, переселяются сначала во Фракию, а затем на северное побережье Адриатики. Соплеменники Энея, главного героя «Энеиды» Вергилия и легендарного основателя Рима, колонизуют западную часть Апеннинского полуострова. Там возникает цивилизация этрусков, потомков пеласгов и тирренов. В это же время происходит миграция пафлагонских энетов в Урарту, частью которого было царство Ван.

VI в. — I в. до н. э. После падения династии Тарквиниев центр этрусков смещается на север, в район Этрурии. В адриатической Венеции, описанной многими авторами — от Геродота до Тацита, — в это время складывается союз городов с развитой торговлей и культурой. Венеты Адриатики осваивают наряду с другими так называемый «янтарный путь» из Балтийского моря в Средиземное, проходящий через Альпы, в частности, Норик.

I–IV в. н. э. Венеты проживают на широком пространстве: от Центральной Европы (свидетельства Плиния, Птолемея, Юлия Цезаря) до северо-западного побережья Балтийского моря, которое современники называют Венетским. К востоку от Дуная в этот период появляется племя антов, родственное, по мнению готского историка Иордана, западным венетам. Анты продвигаются от Южного Буга до среднего течения Днепра.

V–VI в. Захваченные общим движением варваров (аланов и гуннов) анты в союзе с племенами склавенов вторгаются в пределы Римской империи. Они покоряют Иллирию, северную Италию, захватывают Рим, что с подробностями описано у Прокопия Кесарийского и других византийских историков. Племя вандалов, родственное антам и вендам, но возглавляемое германскими вождями, уходит дальше на запад, проходит с войнами через Испанию и основывает в северной Африке Вандальское царство.

VII–IX в. Славяне, которых германцы и финны называют вендами или просто вене, создают на широких просторах Европы — от Альпийских лугов и всего течения Дуная до лесов и степей восточноевропейской равнины — свои города и княжества, легендарную «гардарику». Государственный союз хорутан, чехов, моравов и лужицких сорбов во главе с «венецианцем» Само (середина VII века) был славянским и распался под натиском германцев. Балтийские славяне во главе с варягом Рюриком утверждают свою власть в Новгородской и Киевской Руси, где жили словене, поляне, кривичи, вятичи и другие родственные им племена.

X–XII в. На южном побережье Балтики, где проживают поморы (померане), варии, руги и раны, развивается венетская цивилизация. Здесь существуют крупные религиозные центры (Аркона, Ретра) и процветают торговые города Старград, Волин (Винетта), Щецин, а весь регион известен как Виндланд. Поморские венеты ведут постоянные войны с германцами, но последние одерживают победу и разрушают славянские города.

XIII–XV в. В Центральной Европе утверждается господство германских князей, выступающих в союзе с католическим Римом. В то время, когда военно-монашеские ордена наступают с запада на Польшу, Пруссию и Литву, с востока русские княжества опустошают монголо-татары и кочевники. После падения Золотой орды и захвата турками-мусульманами православного Константинополя (Царьграда) начинается борьба за гегемонию в славянском мире.

С методологической точки зрения, нам удалось прояснить следующие важные моменты. Венеты изначально жили в Европе. В течение тысячелетий они неоднократно перемещались с одного места проживания в другое, сохраняя принцип родовой общины. Венеты были наследниками некоей древней цивилизации, возможно, Винчи, Аратты, легендарной Гипербореи, а также наследниками этрусков-пеласгов и ретийцев. В эпоху бронзового века они уже имели развитую религию, культуру и экономику. В ходе экспансии венеты основывали на периферии протославянского мира города-колонии (Трою, Рим, Венецию, Винетту). Тип колонизатора и носителя развитой культуры получил художественное развитие в образах таких героев, как Эней, Орфей, Садко, Вяйнемайнен.

Венеты — это не современные славяне, а наши далекие предки. Однако именно к ним в метаисторическом плане восходит прямая генеалогическая линия славян. Данное утверждение чрезвычайно важно, ибо из него вытекает вывод о том, что предки славян не были абстрактными «индоевропейцами», «евразийцами» или «арийцами». С антропологической точки зрения они были европеоидами, субъектами белой расы и носителями ее цивилизации. Более древняя общность могла существовать в V–VI тыс. до нашей эры, или раньше, но и в ней протославяне имели свое собственное лицо.

Разумеется, за тысячи лет наши предки неоднократно смешивались с соседними племенами и подвергались взаимовлиянию. Династические браки также предполагали соединение различных кровей. Возможно, под именем венетов в разные исторические эпохи выступали разные этносы. Однако это не означает, что они не были родственными, что у них не было преемственности. Ведь по сей день сохранилось не только имя венеты, но и многие характерные черты данной общности.


так же , тут - небольшой отрывок из этой же книги по английски ( вдруг кому пригодится) ; стр 70-75 :
https://books.google.nl/books?id=KOn0Xj ... &q&f=false
VENETI: FIRST BUILDERS OF EUROPEAN COMMUNITY is in English, published by Editiones Veneti, Vienna 1996; translated and printed in Canada, hardbound, 534 pages, 150 illustrations, index, USA and Australia 29.00 USD, Canada 34.00 CND. Postage included. Quantity discounts are available. For more information, or to order this important new publication write to:

Anton Škerbinc, Site 1, Box 17, R.R. 1, Boswell, B.C. VOB 1AO Canada
or Ivan Tomazic, Bennogasse 21, A -1080 Wien, Austria"

Сообщение Gard » 27 июн 2018, 14:14

Наподобие того, как варяжская дружина со своим конунгом-князем составляла особое сообщество среди славян, и самые славяне имели такие же особые союзы и сообщества.

Они жили или родами, или общинами; в других случаях они сами устраивали дружины и торговые товарищества в городах. Каждый человек, принадлежавший к какому-нибудь союзу или входивший в какое-нибудь сообщество, пользовался защитою рода, общины, дружины, товарищества, и мало надеялся на князя, потому что княжеская власть была еще слаба.

Лишенный покровительства своих близких, прогнанный из какого-либо сообщества человек становился беззащитным, потому что никто не шел к нему на помощь; его можно было, по старому выражению, «убита во пса место» — и остаться без всякого наказания и возмездия.

Такие беспризорные и беззащитные люди назывались изгоями (от того же корня, как и слово «гой»: «гой еси» значило: будь здрав, будь жив); изгои были как бы «изжитые», выкинутые из жизни вон люди. В одном церковном уставе XII в. дается такое определение изгоям: «Изгои — трои: попов сын грамоте не умеет, холоп из холопства выкупится, купец одолжает; а се четвертое изгойство о себе приложим: аще князь осиротеет».
....

В языческое время на Руси было лишь одно сословное различие: люди делились на свободных и несвободных, или рабов. Свободные назывались мужами, рабы носили название челядь (в единственном числе холоп, роба).

Положение рабов, очень многочисленных, было тяжко: они рассматривались как рабочий скот в хозяйстве своего господина.
Они не могли иметь собственного имущества, не могли быть свидетелями в суде, не отвечали за свои преступления. За них ответствовал господин, который имел право жизни и смерти над своим холопом и наказывал его сам, как хотел.

Свободные люди находили себе защиту в своих родах и сообществах; холоп мог найти себе защиту только у господина; когда же господин его отпускал на волю или прогонял, раб становился изгоем и лишался всякого покровительства и пристанища. Таким образом в языческом обществе княжеская власть не имела той силы и значения, какое имеет государственная власть теперь. Общество делилось на самостоятельные союзы, которые одни лишь своими силами охраняли и защищали своих членов. Вышедший из своего союза человек оказывался бесправным и беззащитным изгоем

Источник: http://russiahistory.ru/cherty-dohristi ... h-slavyan/

Сообщение Gard » 25 июн 2018, 23:54

во во. считаться не считались, а выглядят некоторые очень даже вполне себе. причем даже больше похожи, чем носатые да черномазые болгары

там на фотках есть одна деваха -блондинка с голубыми глазами и с короной на башке, привязанной чтоб не свалилась с головы ленточками , она с провинции Рогалан.
Я тут писал об этом рогалане выше . Дескать- это лен ( земля, ленное поместье) рогов/ругов
Ну вот, на вид - это прям принцесса из русских сказок , ну ни дать, ни взять. :) тоже - эталонная красавица, коих мало, но к чему видимо, стоило бы стремиться.

Сообщение ursus » 25 июн 2018, 23:24

В некоторых норвежках присутствует такая специфицеская "латышскость". Она и в Латвии то не часто встречается, но в принципе подразумевает эталон латышки. В русском этносе набор этих черт отсутствует. Хотя в других норвежках ярко выражено то, что мы понимаем под славянскими чертами.

Но норги ведь никогда славянами не считались. :-) В отличии от болгар, положим.

Сообщение Gard » 25 июн 2018, 23:02

Ну да :))

а вышивки тоже толи с юга России/Украины, то ли из западных земель, ближе к вам, к прибалтам, впрочем и на русском севере такой стиль вышивок/росписи есть.

Сообщение ursus » 25 июн 2018, 22:55

Кокошник, очевидно.

Сообщение Gard » 25 июн 2018, 22:45

Норговские свадебные головные уборы и наряды.
Вот если не знать что это норвежки, за кого бы вы их приняли ? :)

старые фотки
https://wingsofwhimsy.wordpress.com/201 ... otography/

современно исполненные традиционные наряды
https://digitaltmuseum.no/011013499779/ ... a-telemark
https://wingsofwhimsy.wordpress.com/201 ... t-i-facts/
http://mylittlenorway.com/2009/05/bunad ... -costumes/

Сообщение ursus » 15 июн 2018, 20:49

Однако, невзирая на очевидный успех, Романовы и их сторонники не чувствовали себя спокойно, уверенности, что они удержатся у власти, у них явно не наблюдалось. Для «узаконивания» династии Михаил в качестве основного рассматривал вариант выдачи своей старшей дочери Ирины за какого-нибудь отпрыска королевских кровей. В начале 1640 х годов выбор пал на датского принца Вальдемара Кристиана. После необходимых переговоров тот прибывает в Москву, производит хорошее впечатление: ему предлагают богатый удел – ни много ни мало Суздаль и Ярославль. Но тот, не соблазнившись высокими почестями, все же отказывается принимать православие. Уговоры не возымели действия: в мае 1644 года Вальдемар даже предпринимает попытку бегства из Москвы, но его задерживают. Снова возобновились диспуты о вере, о том, нужно ли ему перекрещиваться или нет.

В ходе дебатов, сопровождавшихся мучительными переживаниями, Михаил скончался, так и не решив насущной для себя проблемы; за ним через месяц умерла и царица. Здесь необходимо пояснить, что все эти игры с датским принцем романовские историки уравнивают с аналогичными попытками Ивана Грозного и Бориса Годунова породниться с каким-либо королевским отпрыском из Европы. Однако это совершенно неверно, тогда потребность в принцах обусловливалась созданием буферного государственного образования в Ливонии и не более того.

Годунов ни в коем случае не собирался сажать на российский трон иноземца, выдавая за него дочь Ксению: для этого имелся наследник – его сын Федор. Что касается Ивана Грозного, то тот просто открыто насмехался над родовитостью европейских королевских домов. Другое дело Михаил Романов, который внутренне был готов возвести на московский престол чужестранца; подобное в начале ХVII века при его участии уже едва не случилось.


Историки полностью согласны с нашими измышлениями.
https://pandoraopen.ru/2018-06-14/samoz ... dinastiya/

Сообщение Gard » 02 июн 2018, 23:51

ТАЙНА ЧЕРТОЛЬСКОГО УРОЧИЩА
http://mos-nj.narod.ru/1980_/nj8901/B/

В наше время, в начале 30-х годов, при разборке церкви Похвала Богородице на Кропоткинской набережной (близ дома № 45/1) неподалеку от бывшего подворья Малюты Скуратова обнаружили глубоко под землей каменный склет якобы самого хозяина подворья. По преданиям, от подворья Скуратова тайные подземные ходы вели к Кремлю и к Ваганьковскому холму, где некогда находился двор Ивана Грозного, а ныне возвышается дом Пашкова. Кроме того, от скуратовского подворья можно было пройти под землей в район устья Неглинки перед Боровицкими воротами.

...

небольшая , но захватывающая книга Белоусовой Таисии Михайловны
Тайны подземной Москвы
https://history.wikireading.ru/92800

Сообщение Gard » 31 май 2018, 20:29

Алексей Виноградов

Русская тайна. Откуда пришел князь Рюрик?
http://www.rulit.me/books/russkaya-tajn ... 415-1.html

только отрывочек про тн "саамов" ( мы ранее публиковали фотки этих самых настоящих скандинавских " саамов" - так они не разу ни чукчи, если что)

а так вся книга достойна вашего внимания.

Особенно любопытны связи саамов – этноса, который считается «первообитателем» не только севера Норвегии и Швеции, Кольского полуострова, но и большей части Карелии и Финляндии (еще в VIII в. н. э. именно они были обитателями Карельского перешейка – см. Ономастика европейского…, с. 13)[27].

На язык, близкий финскому, саамы перешли лишь в средневековье, под влиянием южных соседей, а до этого, как предполагают, говорили на каких-то западных самодийских[28] или «палеоевропейских» наречиях, не родственных ни одному живому языку. Вместе с тем самоназвание, как уже сказано, у них и.-е., причем его вариант samba является копией др-прусс. этнонима «самбы» («сембы»).

Индоевропейское влияние ощутимо не только в хозяйственной лексике северных кочевников (где оно огромно), но в основных понятиях связанных с системой родства («атче» – отец) и окружающим миром («миар» – море, «сэрвес» – олень, ср. аналог, лат. cervus, «манна» – луна ср. аналог, англ. moon и тох. A man – месяц).

В религиозном пантеоне бог грома Айеке копирует древнегерманского Тора (с молотом в руке и осколком камня в голове), Веральден-ольмай – бога Фрейра (один из эпитетов которого «веральден»).
Один из эпитетов Айеке – Гиермес заставляет вспомнить персонаж греческой мифологии – обладателя крылатых сандалий и золотого посоха Гермеса. Вспомним, что покровитель путешественников считался спутником Аполлона, в свою очередь связанного с располагавшейся далеко на севере загадочной Гипербореей.

Можно полагать, что на самом деле предки саамов говорили на разных языках, как загадочных «палео», так и индоевропейских[29], пока все не были ассимилированы угро-фин-нами. Это видно и из данных антропологии.

«Современные саамы являются, в основном, потомками палеоевропейского населения» (Исследования по древней…, с. 123) – причем по некоторым факторам крови даже «ультра» европеоиды (Проблемы антропологии, с. 25), что резко отличает их от других коренных оленеводов Севера, включая ближайших соседей – ненцев. В древности они были еще ближе к северным европеоидным расам, в частности значительно более длинноголовы (Расогенетические…, с. 103).

Вместе с тем у современных саамов азиатская примесь несомненно присутствует: они более приземисты, круглоголовы, волосы и глаза темнее, чем у других скандинавов.
Эта примесь связана с начавшейся в III тыс. до н. э. миграцией на север Кольского полуострова, о которой можно судить по находке близ города Полярный черепа человека «западносибирского происхождения».
Основной же «мощный иноэтничный импульс восточного происхождения», принесший в эти края культ ворона и вафельный орнамент посуды, приходится на рубеж I–II тыс. до н. э. и связан, по-видимому, с тундровыми племенами Таймыра (Происхождение саамов, с. 142; Лебедев, Эпоха, с. 70). Переселенцы смешивались с местным населением, частично ассимилировав его в языковом смысле, но не поглотив полностью в расовом.

Памятуя теорию Соболевского, нельзя не обратить внимания на то, что одно из племен саамов зовет себя «сколты», что имеет явный отклик в Геродотовой Скифии (по «отцу истории», скифы сами себя называли «сколотами»). Нельзя также не вспомнить авестийский род Самов, ведущий свое начало то ли от героя Самы, то ли от полубожества Йимы – в последнем случае указывающий на далекий север (имя Йимы, совершавшего свои деяния в приполярной Ариан Ваеджо, некоторыми трактуется как переосмысление термина «зима» – авест. – санскр. hima).

Саамская топо– и гидронимика кишит корнями, которые нетрудно квалифицировать как близкие и.-е. Отбросив для наглядности дополнительные форманты jawre – «озеро», jokka – «река», vuoda – «вода, залив» (кстати, тоже арийский) в сборнике саамских географических названий Норвегии (см. Quistad) только на букву А получим множество «ариизмов»: Anda (ир. «темный»), Arsta (санскр. arsati – «стремительный») As, Avilon и т. д.

В общем, в саамах много загадок, но нельзя исключить следующее. Возможно, одно из племен, дошедших до древнего Ирана – дальний родственник нынешних обитателей русского Севера, в частности, Терского берега (интересно, что «tara», «terra» и значит «берег, земля» на санскрите и латыни). Или Кандалакши, чье название также легко переводится с иранских наречий («кенде лах» – каменная канава, название весьма подходящее для скалистого, узкого, вытянутого Кандалакшского залива).

Сообщение Gard » 28 май 2018, 20:20

ursus писал(а):
Славянская Германия

Поставил в КриптоРейх, хотя уместнее в Славянские древности. Но - есть смысл несколько акцентировать именно сам Рейх, в котором германское и славянское переплелось столь же тесно, как и в исторической, дореволюционной России.

Мы, конечно не раз затрагивали этот аспект и даже где-то размещали аналоги этой статьи, но - рекомендую.


Warin (Варин) - городок в М-ПП. Там же формы Klein Warin и Waren. У русских фамилия Варин. В России посёлок Новый Варин и деревня Варино. В других славянских земель - поселение Varín в Словакии.


В испанском звук " В" произносится как " Б".

Поэтому Барселона это не что иное как " Вар-Селона" > село Варино.

такие вот " Вестготы" туда заехали в свое время , хехехе.

Сообщение Гость » 26 май 2018, 19:35

остзейцы шалили

Описание последствий славянской корсарской экспедиции предпринятой в 1136 году под предводительством поморского князя Ратибора I на Конунгхале (в то время датский город, ныне принадлежит Швеции, расположен на границе с Норвегией) из той же статьи: «(...) язычники слова не сдержали, забрали всех людей, мужчин, женщин и детей, многих поубивали, особенно тех, кто был слаб, низкого происхождения и тех, кого трудно было увести за собой. Забрали все деньги, которые были в городе.»


Ещё один интересный факт: На рынке в Мекленбурге в 1168 г. после победоносного похода ободритов были выставлены на продажу 700 датчан.

Сообщение Gard » 12 май 2018, 20:24

а ентот ангелочек в колпаке и с крылышками не находка какого нибудь с новогоднего секондхэндовского базарчика, а искусство благородных этрусков между прочим. Вот. :pardon:

Сообщение Gard » 12 май 2018, 20:18



Вот вы скажете - це славянские поделия и особенно вторая баночка с крышечкой. Ну чиста Русский Север-Мезень и все такое.

Ан нет. Эта баночка , мои дорогие - "субмикенская культура", древняя Греция. 1150-1050 гг до РХ . (инвентарный номер 8255 в музее Аллард Пиерсона в Амстере. )

А кувшинчик принадлежит "прото-геометрическому стилю" древней Греции, 10 век до РХ.
(Инвентарный номер В 14.423 из частной коллекции семьи Vuren из Bruikelеen. музей Аллард Пиерсона)

обе фотки сделаны собственноручно мной в музее.

Сообщение Gard » 10 май 2018, 15:17

Просто красивое славянское место.

Словения. Озеро Блед с довольно известным на нем островом и храмом, построенном на месте капища Живы, ныне это готический собор Богоматери . Плюс фотки окрестностей.
http://www.bled.si/en/what-to-see/natur ... led-island
The Bled island
http://www.blejskiotok.si
The Church of the Mother of God on the Lake
http://www.dedi.si/dediscina/130-podruz ... u-na-bledu


В Словении ваще красиво. Рекомендую даже больше чем Италию. По причине культурной близости, низкого языкового барьера и некоторой относительной дешевизны ( хотя отели по цене там дай боже, как и в Италии)

Сообщение Gard » 05 май 2018, 23:43

Ученые подтвердили возраст Шигирского идола. Ему 11,6 тысячи лет
https://nplus1.ru/news/2018/04/26/siberian-statue

Таки в два раза старше пирамид.

Сообщение ursus » 03 май 2018, 19:23

Да. И в Польше.

Но в целом - забавно. Собственно, ничего нового, но ведь как-то под этим ракурсом не принято было рассматривать события. Типа - чё там мурыжится, Литва, Тефтоны, какая разница.

С другой стороны - материал несколько эмоционально заряжен и наверное мог быть более объективен. Так как не отражены важные моменты - место литовских князей в общерусской табели о рангах. А ведь они имели те же права, что и прочие русские князья. В том числе на вотчины, на всякие там уделы. И большая вероятность, что в качестве московско-литовского противостояния нам продают династические тёрки.

Сообщение Гость » 03 май 2018, 19:06

В Литве тогда татар было много. Наверное, выглядело это как западная орда.

Сообщение ursus » 03 май 2018, 18:36

Тевтонский орден как фактор становления Московского княжества

А. П. БАХТИН,
заведующий лабораторией обеспечения сохранности документов
Государственного архива Калининградской области

Конец XIII в. и практически весь XIV в. были временем фактического союза Тевтонского (Немецкого)(1) ордена с Русью, а позднее и с Московским княжеством. Этот “союз” сыграл огромную роль в становлении Московского государства, объ­единившего русские земли. В российской же исторической традиции Тевтонский орден всегда соединялся с образом врага, стремившегося к порабощению русского народа с це­лью навязать ему католичество. При всей неоднозначности положения на границах Пскова и Новгорода с Ливонией(2) объективный анализ историче­ских фактов показывает, что Тевтонский орден чаще выступал союзником, нежели врагом Руси. Если отбросить православную идеологию и историч­еские штампы, сложившиеся на протяжении веков, то мы найдём в источниках и ис­следованиях российских и советских историков немало подтверждений сотрудничества ордена и Руси. В данной статье прослеживаются важнейшие аспекты фактического союза Тевтонского ордена с Русью и Московским княжеством и выясняется роль, которую, может быть, невольно сыграл орден в становлении Московского государства.


“Орден госпиталя Девы Марии Немецкого дома в Иерусалиме”, называемый также Тевтонским, был создан в конце XII в. в Палестине в период крестовых походов. В 20-х гг. XIII в. орден был приглашен польским князем Конрадом Мазовецким для защиты его владений от набегов прусских язычников. К 1237 г. рыцари захватили земли Помезании, Погезании и частично Вармии.
Несколько раньше, с середины XII в., восточное побережье Балтики начали осваивать датчане и другие европейские миссионеры, пытавшиеся крестить балтийские племена. Оказанное балтами сопротивление не позволило миссионерам справиться с этой задачей. Крестовые походы с участием немецкого и шведского рыцарства также не дали нужного результата.

В 1202 г. в Ливонии был создан орден “Братьев рыцарей Христа”, известный как орден Меченосцев. На начальном этапе меченосцы выполняли роль ударной силы Рижского епископа. Продвигаясь по территории язычников, ливонцы(3) вышли к границам территориальных притязаний Пскова. В 1216 г. началась борьба между русскими и ливонцами за влияние на балтийские племена, продлившаяся до 1224 г., когда была, наконец, определена граница между владениями епископа, ордена Меченосцев и датчан, с одной стороны, Псковом и Новгородом, с другой.

Одновременно ливонцы соперничали с датчанами за территории язычников. В 1226 г. между ними начались боевые столкновения. Орден Меченосцев конфликтовал и с Рижским епископом. Орденское руководство было крайне недовольно произведенным разделом земельных владений между орденом и епископом. Кроме того, меченосцы стремились к независимости от епископа, чтобы иметь возможность проводить собственную политику.

Пытаясь уйти из под власти епископа Рижского, магистр ордена Меченосцев Волквин в 1234 г. предложил Великому магистру Тевтонского ордена Герману фон Зальца объединиться. Герман фон Зальца в 1235 г. отправил в Ливонию делегацию во главе с комтуром Эренфридом фон Нойенбург, который, ознакомившись с порядками в ордене Меченосцев, дал негативную оценку поведению орденских братьев(4). В объединении им было отказано.

Таким образом, с самого начала действия европейских миссионеров-колонизаторов в Прибалтике не отличались единством. Конфликтуя между собой, они нередко обращались за помощью к русским. Новгород и Псков в свою очередь тоже не раз прибегали к помощи ливонцев, используя их силы для решения внутриполитических проблем. Так в 1232 г. новгородский князь Ярослав, сын Владимира Псковского, со своими сторонниками из-за конфликта с оппозицией бежал в Ливонию. Меченосцы оказались втянутыми в новгородские политические интриги. Они решили поддержать изгнанников и захватили Изборск, но псковичи вскоре отбили его(5). В 1234 г. новгородцы сами совершили набег на епископские земли, осадили Дорпат (Тарту) и, разграбив его окрестности, отступили(6).

В то же время объединению усилий Пскова и меченосцев способствовали их конфликты с Литвой, неоднократно совершавшей походы в ливонские и псковские земли. Во второй половине лета 1236 г. меченосцы в союзе с Псковом организовали поход против Литвы. Завершился этот поход тяжёлым поражением союзников при Зауле. Орден Меченосцев потерял убитыми своего Великого магистра и 48 рыцарей. Из 200 псковских дружинников домой вернулись только два десятка(7).

Меченосцев это поражение поставило на грань краха. Они вновь обратились к Тевтонскому ордену с просьбой об объединении. Им вновь было отказано. И только под сильнейшим давлением папы Григория IX в 1237 г. объединение состоялось. С этого времени орден Меченосцев стал Ливонской ветвью Тевтонского ордена и рассматривался как сила, противодействующая набирающей мощь языческой Литве.

Орден, оставаясь втянутыми в новгородский внутриполитический конфликт, надеялся извлечь из него выгоду для себя. Князь Ярослав Владимирович уговорил новое орденское руководство в Ливонии выступить на его стороне, пообещав в случае успеха союз в борьбе с литовцами. Рыцарями был взят Изборск (1240 г.) и осажден Псков. В Пскове к власти пришла пронемецкая партия, возглавляемая Твердило Ивановичем. В 1241 г. новгородцы призвали князя Александра Ярославича и выступили против Пскова и ордена. В 1241 г. они выбили тевтонцев из крепости Копорье, зимой следующего года захватили Псков, после чего военные действия переместились в Ливонию. На марше авангард князя Александра был уничтожен в бою. Узнав об этом, он отступил к Чудскому озеру и занял оборонительное положение. 5 апреля произошло Ледовое побоище, в котором орден потерпел поражение. После этой победы Александр разгромил пронемецкую партию во Пскове, а с орденом заключил мир. Продолжавшиеся стычки на ливонско-русской границе уже не играли существенной роли ни в новгородско-псковской, ни в ливонской политике. Как правило, если они и переходили в крупные бои, то были спровоцированы русской стороной. Так, “в 1268 г. новгородцы собрались было опять на Литву, но по дороге раздумали и пошли на Нарову к Раковору (эст. Раквере, нем. Везенбнрг), много земли попустошили, но города не взяли и, потерявши 7 человек, возвратились домой”(8). Нападение это было совершено на датские территории. Новгородцы совершенно не боялись ответной реакции, зная слабость своих соседей. Это подтверждается дальнейшими действиями обеих сторон.

Легкость и безответность этого нападения спровоцировали новгородцев в этом же году опять напасть на датчан. В этот поход приглашались и русские князья, в их числе был Довмонт с псковичами.

Узнав об этих сборах, рижане, жители Феллина (эст. Вильянди) и Дорпата отправили послов в Новгород с просьбой о мире, заявив о своем нейтралитете по отношению к датчанам Ревеля (Таллинн) и Раковора. Новгородцы этим не удовлетворились, они отправили своих посланцев в Ливонию и потребовали нейтралитета от Рижского архиепископа Альберта(9), “божьих дворян” – орденских рыцарей и епископов. Представители этой стороны тоже пообещали не оказывать помощь датчанам(10).

Обезопасив себя со стороны Ливонии, русские в январе вторглись в датские владения и начали опустошать их. Обнаружив в одной огромной пещере множество спрятавшихся от русских эстонцев, они затопили ее водой и когда те, спасаясь, покинули свое убежище, всех перебили. Наступление продолжилось на Раковор.

К тому времени ливонцы поняли, что следующей жертвой русских могут быть они, и выступили на помощь датчанам. 18 февраля у реки Кеголы (эст. Кунда) русские столкнулись с объединенными силами датчан и ливонцев. В завязавшемся ожесточенном сражении русские прорвали фланг и преследовали отступающую часть войск до самого Раковора. Оставшаяся часть объединенных войск нанесла удар по русским и, прорвав оборону, пробилась к новгородским обозам. К вечеру сражение закончилось. Войска остановились друг против друга. Русские князья решили продолжить сражение утром, но ночью ливонцы отступили. Три дня русские простояли на месте, а затем начали отходить. “Но Довмонд с псковичами, воспользовавшись победой, опустошили датскую территорию до самого моря и возвратились, наполнив землю множеством полона”(11).

Только в следующем году, собрав силы, ландмейстер Ливонии осадил Псков, но узнав, что на помощь идут новгородцы, снял осаду и отступил.

Все говорит о том, что даже объединенные силы ливонцев и датчан были слишком слабы, чтобы противостоять силам псковичей и новгородцев.

Обращает на себя внимание то, что в русских летописях все столкновения на границах с Ливонией трактуются как конфликты с немцами. При этом не различаются столкновения с орденами, епископами, проводившими политику, отличную от орденской политики, или датчанами. Возможно, это и привело к тому, что в российской исторической традиции сложилось мнение, будто все эти столкновения происходили с Тевтонским орденом. Между тем за весь XIII в. орден принимал участие в нападении на псковские земли не более четырех раз, из них три набега были ответом на русские походы. За этот же период русские ходили в походы на епископские, орденские и датские владения одиннадцать раз, а литовцы только на новгородско-псковские земли нападали более восьми раз.

Литовское государство в это время проводило жесткую завоевательную политику в отношении своих соседей. Ещё с начала XIII в. литовцы активно нападали на земли Новгорода. Эти набеги следовали один за другим, охватывая всё более значительные новгородские территории(12), а с 20-х гг. также полоцкие и смоленские. Эта политика по отношению к раздробленной Руси усилилась после того, как она подверглась двум татарским набегам в 1237 и 1239 гг. и попала в зависимость от монголо-татар(13). В советской историографии Тевтонский орден всегда обвинялся в том, что он, якобы, воспользовался татарским нашествием и напал на обессиленную Русь. Это ни в коей мере не соответствует действительности. А вот Литва поступила именно таким образом, что подтверждается всей историей XIII—XIV вв.

Если в начале 20-х гг. XIII в. литовские нападения на Русь имели своей целью захват пленных и разграбление деревень, то с 1238 г., когда правителем стал Миндовг (Миндаугас), началась настоящая экспансия. Миндовг представлял для Александра Невского много б?льшую угрозу, чем немцы на севере. Начавшаяся война с Литвой закончилась в начале 50-х гг. поражением Александра и потерей Чёрной Руси(14). А Миндовг продолжил постепенное проникновение на соседние территории. В начале 50-х гг. XIII в. Литва завладела остатками Полоцкого княжества, западной частью бывшего Туро-Пинского княжества в верховьях Припяти и северным треугольником Волынской земли с Брестом. Продолжить активные территориальные завоевания на Руси Литве помешал Тевтонский орден, который к 1285 г. закончил завоевание Пруссии и начал военные действия против языческой Литвы, совершив только в 1290—1294 гг. восемь крупных походов(15). Литва была вынуждена перенести свои военные усилия с востока на запад. Наступил перерыв в литовском натиске на Русь. С 1269 по 1306 г. Литвой было совершено шестнадцать походов в Ливонию, девять походов в Пруссию и только пять на Русь(16).

Когда между Тевтонским орденом и Польшей началась борьба за Поморье (1327—1343 гг.), Литва снова направила свои главные усилия на восток. С 1316 по 1341 г. князем Гедимином (Гедиминасом) были захвачены Минск, Пинск (1318 г.), Брест (1319 г.), Могилев, Туров, Витебск (1330 г.), Орша, Мозырь. В русских летописях этого периода упоминаются столкновения литовцев с князьями Галицкими, Волынскими и другими, есть сведения и о том, что эти князья хотели выступить против Литвы совместно с Тевтонским орденом (17). В 1320 г. Гедимин совершил поход на юг и захватил Волынь(18), передав это княжество своему сыну. Затем был захвачен Луцк. В 1321 г. Гедимин двинулся на Киев. На реке Ирмень он разбил объединённые войска русских князей. Затем был взят Белгород и осаждён Киев, который, продержавшись два месяца, сдался. Многие русские города последовали примеру Киева. Гедимин поставил там своих наместников и литовские гарнизоны(19). Вскоре (в 1323 г.) литовскому нападению подверглись новгородские территории по реке Ловать.

За время правления Гедиминаса Тевтонским орденом было организовано мощное наступление на Литву. Литовцам пришлось постоянно организовывать ответные акции, которые вылились в военные походы на Пруссию числом более двадцати. Это отвлекало военные силы Литвы и явилось сдерживающим фактором в её наступлении на восток.

После смерти Гедимина его политику продолжили сыновья Ольгерд и Кейстут (Кейстутис). Но если главный удар Гедимина был направлен против юго-западной Руси, то Ольгерд свою захватническую политику нацелил на северо-восточную Русь. Скоро к Литве отошло Витебское княжество, затем был нанесён удар по Можайску. В 1346 г. Ольгерд вторгся в Новгородские земли, в 1349 г. напал на псковские территории. Брянское княжество после 110 лет самостоятельности прекратило свое существование, перейдя под власть Литвы(20). В 1360 г. Ольгерд в который раз захватил Ржев. В 1362(63?) г. он нанес татарам поражение при Синих Водах. Результатом этой победы явился захват Подолии.

На северо-западе Руси тоже не было мира. Здесь шла старая борьба Новгорода со шведами, взаимные набеги продолжались до 1323 г., после чего был заключён мир. Имеются сведения о столкновении новгородцев с норвежцами в 1320 г.(21). В 1323 г. случился конфликт с датчанами, которые на Чудском озере напали на корабль псковских купцов и перебили их(22); подверглись нападению и псковские рыбаки на реке Нарва. Псков в этом же году выступил против датчан и опустошил их земли до самого Ревеля (Таллинн). На следующий год датчане дважды (в марте и мае) осаждали Псков, но были разбиты(23).

В этот период с ливонцами у Пскова были дружеские отношения. В 1304 г. в Дорпат съехались все ливонские представители. На этом собрании было единодушно решено всячески избегать войны с русскими(24). В 1346 г. датчане продали свои владения в Ливо­нии ордену. До 1348 г. на псковско-ливонской границе было затишье. Затем, воспользо­вавшись тем, что псковское войско ушло помогать Новгороду в войне со шведами, немцы (неизвестно, орден или епископ) стали устраивать набеги на приграничные сёла. Весной 1349 г. их отряд дошёл до Изборска. В этом же году орден заложил замок Нойшлос (Neuschloss) на реке Нарва. Узнав об этом, псковичи захватили и сожгли замок, полностью уничтожив гарнизон.

Вторая половина XIV в. на ливонской границе тоже была довольно спокойной. Стычки, случавшиеся время от времени, не переходили в жестокие и кровопролитные войны. Как правило, всё ограничивалось небольшими набегами. Псковичи и новгородцы воевали в основном с Дорпатским епископством (три набега на епископский замок Ной­хаузен в 1367, 1370 и 1377 гг.). Епископские отряды тоже устраивали набеги на псковские земли (1367 и 1369 гг.). В этих столкновениях Тевтонский орден практически не принимал участия. Известен только один набег в 1406 г. О том, что он не был серьёзным, говорит численность русской рати в 150 человек, которых хватило, чтобы разбить и обратить в бегство орденский отряд. На этом XIV в. на ливонской границе благополучно закончился.

А литовская экспансия к 1363 г. докатилась до границ Московского княжества, где правил Дмитрий Иванович (1359—1389 гг.), боровшийся за Великое княжение с князьями суздальско-нижегородскими и тверскими. К началу 60-х гг. XIV в. суздальско-нижегородский князь признал права Дмитрия Ивановича на Великое Владимирское княжение. Тверь же для борьбы с Москвой нашла себе союзника в лице Литвы. В 1368 г. Ольгерд организовал поход на Москву. Вместе с ним двинулись князья тверской Михаил и смоленский Святослав со своими полками(25). Нападение Ольгерда на Москву было внезапным. Выступившие навстречу литовцам полки московские, коломенские и дмитровские были уничтожены в бою 21 ноября. Литовцы осадили Москву(26). Осада продолжалась всего три дня, после чего Ольгерд неожиданно снялся и ушёл в Литву. Причиной поспешного отступления, как пишет С. М. Соловьев, послужило наступление Тевтонского ордена на Литву с запада(27). Как видим, наступление Литвы на восток по прежнему сдерживалось опасной борьбой с Тевтонским орденом, который еще в 1362 г. взял Ковно (Каунас) и сжёг его. Более того, орден предпринял попытку закрепиться на литовской территории: зимой 1369 г. в одной миле от Ковно им был заложен замок Готтерсвердер(28). На несколько лет литовцы оказались вовлеченными в борьбу на два фронта – против Москвы и против Тевтонского ордена.

В 1370 г. за 8 дней до масленицы Ольгерд с Кейстутом вторглись на территорию Пруссии с большим войском и подошли к замку Рудау (Мельниково). 17 февраля произошло крупное сражение, в котором Ольгерд потерпел поражение. Воспользовавшись этим, Москва начинает наступление на смоленские земли. Затем Московский князь Дмитрий посылает войска к Брянску и выступает против Твери – союзницы Литвы. Но Ольгерд, быстро оправившись, в этом же году с большими военными силами в рождественский пост двинулся на Москву, грабя и сжигая всё на своём пути. 6 декабря он подошел к Москве и осадил её. Взять Москву штурмом не удалось, а тратить время на осаду он не мог, так как его владениям угрожал Тевтонский орден, который не упустил возможности нанести очередной удар(29) Ещё не закончился 1370 г., как орден с прибывшим из Европы значительным отрядом крестоносцев вторгся в Литву(30).

Летом 1372 г. Ольгерд в союзе с Тверским князем отправился в очередной поход против Московского княжества. Московский князь Дмитрий Иванович предупредил его нападение и неожиданным ударом разгромил литовский авангард. После этого противники несколько дней стояли друг против друга, не решаясь дать сражение. Московские войска не переходили в наступление, предпочитая оборонительный бой, а Ольгерда сдерживали тревожные сообщения с прусской границы. В конце концов Литовский князь отступил, признав требование князя Дмитрия Ивановича о невмешательстве в отношения Москвы с Тверью(31).

В 1375 г. московские войска пошли в наступление на Тверское княжество. Под их натиском князь Михаил был вынужден принять ряд условий, в том числе отказаться от права самостоятельного ведения внешней политики.

В 1376 г. Ольгерд опустошил смоленские земли. Но в это же время Тевтонский орден вновь активизировал свою деятельность против Литвы. Количество походов в литовские земли резко увеличилось. Практически каждый год после 1377 г. совершались крупные походы. Крупномасштабное наступление ордена развивалось со стороны Пруссии и со стороны Ливонии(32). Орденские войска дошли до Тракая и столицы Литвы Вильно. Литва, обеспокоенная складывающейся на западе ситуацией, была вынуждена прервать наступление на русские земли.

Новый Великий князь Литвы Ягайло, чтобы развязать себе руки на востоке, в 1379 г. заключил с орденом перемирие, а в 1380 г. ему удалось добиться заключения мира, одним из условий которого было принятие князем Ягайло христианства. Воспользовавшись передышкой на западе, он вступил в союз с татарами (Мамаем) против Москвы. Но на помощь Мамаю так и не пришел, простояв в нерешительности близ Одоева, в результате чего татары были разбиты Дмитрием (Донским) в Куликовской битве. Почему же Ягайло не пошёл на соединение с Мамаем?

Дело в том, что его мир с орденом не был прочным. Еще зимой 1380 г. рыцари вторглись в литовские земли с двух направлений, из Пруссии и Ливонии. И хотя удар был направлен против Кейстута, оппонента Ягайло в борьбе за власть, опасность существовала и для Ягайло, который обещал, но пока не принял христианство, ввиду чего мирный договор с ним – язычником – орден считал недействительным(33). Поэтому, направившись на соединение с Мамаем, Ягайло не дошёл до татар: он опасался и Кейстута, и в ещё большей мере Тевтонского ордена.

В августе 1383 г. Великий магистр Конрад фон Роттенштайн (Konrad von Rottenstein) предпринял поход в Литву. В результате был захвачен замок Тракай и частично сожжён город Вильно.

В 1386 г. Польша объединяется в унии с Литвой, и королевский престол достаётся Ягайло. Официально Литва принимает крещение. Объединение двух мощных государств поставило Тевтонский орден в очень тяжёлое положение. Тем не менее с 1386 по 1389 г. орден вновь совершает серию походов на Литву. Воспользовавшись этим, Смоленский князь пытается отбить свои земли у Литвы, но в сражении у реки Вехра под Мстиславлем русские были разбиты, князь Святослав Иванович погиб. Литовцы осадили Смоленск и взяли с него контрибуцию.

Руководство ордена понимало всю опасность борьбы в одиночку с объединёнными Польшей и Литвой. В ходе завязавшихся переговоров с королём Ягайло Великий магистр ещё яснее ощутил это. Силы ордена явно были недостаточны для такого противостояния. Он попытался найти себе союзников. Западноевропейские страны ограничились дипломатической поддержкой, только венгерский король Сигизмунд обещал в случае войны напасть на южные районы Польши. Тогда орден обратил свой взор на Московское княжество. Оно единственное из государств на Руси показало свою способность противостоять врагам. Кроме того, Москва имела большое влияние на Новгород и Псков, что также было немаловажно для Тевтонского ордена в Ливонии.

В 1393 г. орденское руководство отправляет посольство в Москву. Поздней осенью, а возможно и в начале зимы, посольство прибыло к Великому князю московскому Василию Дмитриевичу. “Того же лета (в том же году) прислал мистр (магистр) немецкий великому князю посла о мире и любви и, жалуючися на плескович (Псков) и на Литву, прислал в дарех пушку медяну, и зелие, и мастера (медную пушку, порох и артиллериста)”(34). К сожалению, недальновидность Василия не позволила ему разглядеть политические преимущества предложенного союза.

В 1395 г. Великий князь литовский Витовт захватывает Смоленск. Князь Олег в 1401 г. отбивает его назад. Рязанский князь Родослав в 1402 г. выступает против Литвы, но терпит поражение и попадает в плен. На следующий год литовцы захватывают Вязьму. В 1404 г. Витовт опять осаждает Смоленск и три месяца держит его в осаде. В это время орден вторгается в Литву (это был последний крупный поход тевтонцев в Литву), и Витовт снимает осаду, чтобы спешно идти на защиту своих земель. Позднее Смоленск все-таки был захвачен литовцами, но произошло это из-за предательства тамошних бояр.

Витовт, чтобы обеспечить себе свободу действий на востоке, заключает с орденом мир и направляет все свои усилия на северо-восточную Русь. На следующий год он вторгается в псковские земли, захватывает город Коложе и осаждает город Воронач, но так и не взяв его, отступает в Литву. Подоспевшим на помощь новгородцам псковичи предложили выступить против Литвы. А новгородцы хотели напасть на немцев и предложили псковичам их поддержать. Псковичи отказались и сами напали на Литву(35), но понимая, что им не справиться с Витовтом, послали просить помощи и защиты к Московскому князю Василию Дмитриевичу. Василий разорвал мир, ранее заключённый с Витовтом, и вторгся в литовские земли, осадив Вязьму, Серпейск и Козельск, но успеха не добился(36).

С 1405 по 1407 г. Литва с Москвой находились в состоянии войны, время от времени заключая перемирия. Многие русские, проживавшие на захваченной Литвой территории и недовольные новыми порядками, полагали, что помощь можно найти только у иноверного ордена(37). Судьба же ордена с этого времени складывалась трагически. Объединённые силы Польши и Литвы начали войну против ордена. Эта война закончилась сокрушительным поражением ордена в Грюнвальдской битве. Мощь Польши и Литвы, в которую входило почти две трети Руси, намного превосходила силы небольшого по площади и ресурсам орденского государства. Обезопасив западные границы Великого княжества Литовского, Витовт занялся дальнейшими завоеваниями на востоке.

Но Тевтонский орден свою “миссию” по “спасению” Московского княжества, центра будущего Российского государства, выполнил. К началу XV в. оно уже достаточно окрепло, чтобы самому противостоять литовскому натиску. Сейчас трудно сказать, как повернулась бы история России, если бы Тевтонский орден закончил свой поход завоеванием Пруссии и остановился у границ Литвы. Только в конце ХШ в. им было организованно десять мощных походов против Литвы. Практически весь ХIV в. орден и Литва находились в состоянии войны. С 1309 по 1344 г. орден совершил 45 крупных и мелких походов в литовские земли, а с 1348 до 1404 г. ещё 34 похода. Всего же за этот период Тевтонский орден совершил около 109 походов и рейдов в Литву. В то же время Литва в ХIV в. нанесла по Пруссии около 50 крупных ударов. В результате этих нападений на Пруссию было разрушено и сожжено большое количество замков, городов и деревень, многие из них разорялись неоднократно. Если же учесть, что б?льшую часть Руси Литва завоевала в ходе приблизительно 38 походов, то можно представить, что бы осталось от неё, если бы удары, нанесённые по Пруссии, были направлены на Русь.

Сообщение ursus » 05 апр 2018, 12:37

Ну, мало ли книг погорело. Ордынцам Велесова книга не нужна. Для деволюции она избыточна. Только в качестве рекламы элитного генофонда на распродажу по аулам.

А у русских она прошита в генах.

Сообщение Gard » 05 апр 2018, 00:36

Ну про ООН аффтор напутал , несомненно, ибо ООН не преемник Лиги Наций ни разу,

Что про Романовых - отцов основателей ФРС - так тема до сих пор бурбулится по патриотическим закуткам Рунета. Это такая приятная легенда, как и с Аляской - типа пиндосы договор подписали, а на бабки кинули, потому договор ничтожен и Алясочка должна вернуться домой.
Но это все действительно , из области неочевидное, вероятное.

Я же запостил ссыль про пожар в основном из за Велесовой книги. И исчезнувших первых публикаций с её отображениями и переводами в журнале Жар Птица.
Потому что когда все горело, публике объяснялось, что горевать особо там не о чем, типа там одни подшивки старых никому не нужных Огоньков и Литгазеты, и что мол насрать, нехай горят... И чета про НАТО тоже писали, подозревали что мол натовцы хотели чета утаить :)

А оно вона как вышло. И не НАТО вовсе , и концов уже не найти.

Сообщение ursus » 04 апр 2018, 20:59

Довольно странные перепевы Сделаноуназ.

Ну да, Николай Александрович выступил инициатором нескольких важнейших договоров. Но это в общем то, ничего не означает. Никаких прав собственности или процентов с этого не предполагается. Тем более для Орды. К ООН Царь не имел никакого отношения, это вообще чушь. ООН исключительное детище Рузвельта, которое было буквально навязано Сталину и Черчиллю, не очень интересовавшихся этой штукой.

Что до ФРСа. Допустим, было там что-то вложено. И что с того? В Орду вложено неизмеримо больше чем в ФРС на его старте. Так что по-любому дело не во вложениях, если они и были, а в способности америкосов их реализовать столь масштабно.

Но на самом деле, никаких вложений не было и быть не могло. Так как РИ ныряла из одного финансового кризиса в другой и постоянно одалживала бабки на межгосударственному уровне, на довольно неприятных условиях. Перевооружение армии перед войной велось за французские займы.

Сообщение Gard » 04 апр 2018, 20:47

Некоторые версии поджога ИНИОНа ( помните ее ?) : http://mir-i-mi.ucoz.ru/publ/obshhestvo ... /7-1-0-232
На своей странице http://alexandr-acov.livejournal.com/106664.html писатель Александр Асов опубликовал следующее.

«Это была единственная библиотека в России (да, и, по сути, в Европе тоже), где хранился фонд материалов по "Велесовой книге". Причём, с 70-х годов. Конечно, у меня (и в создаваемом мною Музеуме) есть все, что там было, но, разумеется, только в ксерокопиях... А там были оригиналы! Это бесценная музейная ценность.Т.е. сейчас, можно сказать, утрачены оригиналы всех первых изданий, переводов "Велесовой книги". Полная подшивка Миролюбовской "Жар-птицы" за 20 лет (этого точно нет более нигде, кроме м. б. в Сан-Франциско) – это публикации со статусом первоисточника для ВК. Также издания текстов и переводов Куренкова, Лесного, Ляшевского, Качура, Скрипника и т.д. Все первые публикации, журнальные и газетные. Все это было собрано ещё в 70-е и 80-е годы прошлого века при директоре ИНИОН В. Скурлатове – авторе первой научной статьи о ВК в "Технике-молодежи".

На это тогда (а вопрос решался на уровне правительства СССР) были выделены немалые деньги, причем в валюте... Закупались уникальные материалы в США, Австралии, Великобритании, Бельгии... Поручения давались нашей резидентуре... Потом всё это попало в спецхран ИНИОН. И только тут с 90-х годов этот фонд был открыт. Всё стало доступно, всё заказать можно было сразу, и в читальный зал, и тут же всё можно было скопировать», – разъясняет ситуацию А. Асов.

«А сейчас всё это гибнет. И даже, думаю, не от огня, а от воды. Там хранилища, которые не сгорели, просто открыты под дождём и снегом... Каталоги – работа поколения библиотекарей – полностью уничтожены огнём, уже это одно не позволит никому более работать с этими документами. Их просто невозможно будет найти ещё лет 50, даже если их куда-то отвезут и складируют. И это в лучшем случае», – сетует писатель.

Далее А. Асов поясняет: «Копии, переиздания, разумеется есть. Так что пока ничего не пропало – в смысле информации. Самое ценное – это первоисточники текстов. И по сейчас копии их единичны, зачастую находятся в частных руках. Единственное место, где у нас шла хоть библиографическая работа по ВК в официальном госучреждении – это и был ИНИОН. Фонды ВК в Госархиве РФ, РГБ, ИМЛИ – не покрывают потери, и они разрознены, зачастую плохо доступны.

Главная потеря – это оригиналы самых первых издании текстов ВК в эмигрантском журнале "Жар-птица" за 50-е годы, выходившем в Сан-Франциско под редакцией Миролюбова и Куренкова. Это не только первоисточник, но и музейный раритет. Не уверен, что подшивка "Жар-птицы" есть даже в Музее русской культуры в Сан-Франциско. Она там может быть, а может и не быть. По крайней мере, этого журнала нет в фотофишах Музея, присланных в Стенфорд и к нам в Госархив. Там только подготовительные материалы (что тоже важно). Кстати, Стенфордский университет на фотокопирование архивов Музея русской культуры и передачу его в музеи мира выделил этому Музею русской культуры – 300000 долларов в 2000 году! Потому эти архивы мы и имеем.

...PP.S Чтобы оценить утраченное можно зайти на страничку librarium.fr/ru/magazines/zar-ptitza
Там выложены некоторые отцифрованные журналы "Жар-птица" за 20-е годы. А журналов за 50-е годы (когда там печаталась "Велесова книга"), судя по всему, в цифре нет... "Жар-птица"... сгорела. Как символично...


И вот ещё одна версия. Сногсшибательная, из серии «теории заговора».

«От моего имени, Анастасии Николаевны Романовой, 20.09.2000 года были переданы документы и моё заявление в ФСБ о признании моего настоящего имени (сейчас я живу под именем Билиходзе Наталии Петровны).
В последнее время наступило ухудшение состояния моего здоровья в связи с тем, что вся православная Россия молится за мою семью и меня в том числе как за умерших ввиду канонизации семьи Романовых.
В будущем мне придётся заниматься делом по возврату денежных средств, принадлежащих России, под ваше легитимное управление, и потому прошу вашего содействия в решении моего вопроса о возвращении моего имени и оказании врачебной помощи на период решения моего вопроса.

Княгиня Анастасия Романова, дочь царя Николая II»

Это письмо, предположительно отправленное В.Путину очень пожилой и ныне уже покойной женщиной, которая предположительно является Анастасией Романовой.

Наталья Петровна Билиходзе последние годы жизни провела в городе Подольске. 27 октября 2000 года, через месяц после того, как она написала письмо Президенту Путину, её госпитализировали в ЦКБ с левосторонним воспалением легких и аритмией сердца. Ещё через два месяца находящаяся под присмотром квалифицированных врачей женщина умерла. Все западные и прозападные СМИ поспешили объявить её лже-Анастасией. Письмо этой женщины, написанное в адрес Президента России, её скоропостижная смерть и шумиха в СМИ вокруг её имени открыли многим россиянам тайну, прежде известную только узкому кругу лиц, что российский самодержец Николай II вложил огромные суммы денег в золоте в создание Федеральной Резервной Системы США.


И вот очередная сенсация:

ПОЖАР В БИБЛИОТЕКЕ ИНИОН И ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ФРС США ГРАЖДАНАМ РОССИИ

Мысль о том, чудовищный по своим последствиям пожар в библиотеке ИНИОН (погибло более 500 тысяч уникальных книг, научных и исторических документов) был далеко не случайным — не покидает очень многие умы в нашей стране. Но какие причины могли лежать в основе столь варварского замысла?!

Лига наций и ФРС США -- достояние Российской империи?

Оказывается, причины были. И еще какие (!) Согласно одной из конспирологических версий (озвученной Алексеем Калининым на своей странице "ВКонтакте"), все началось 22 января с публикации в газете «Аргументы недели», в которой говорилось о принадлежности ФРС США (уставного золота и процентов за 100 лет) гражданам России и нашему Государству. А также о том, что именно Николай II является основателем Лиги Наций и ООН.

Желающие в этом убедиться, могут посетить Центральные Учреждения Организации Объединенных Наций в городе Нью-Йорк, где в здании Секретариата, на первом этаже, на почетном месте, выставлена для всеобщего обозрения подлинная грамота с призывом ко всем государствам принять участие в Гаагской мирной конференции 1899 года, за собственноручной подписью Императора Всероссийского Николая II.

Сообщение Gard » 01 апр 2018, 23:51

П.В. Тулаев
Венеты: предки славян
Книга историка и филолога П.В.Тулаева представляет собой новое исследование давней научной проблемы о происхождении венетов (энетов, венедов). Кто они были: славяне, германцы, балтыили кельты?

В зависимости от точного ответа на данный вопрос существенно меняется картина древнего мира. В книге дан подробный обзор источников по венетам: от античных авторов до современных публикаций.
Особое место уделено сенсационной книге трех словенских ученых М.Бора, Й.Шавли и И.Томажича “Венеты: создатели европейской цивилизации”. Специальные разделы посвящены новейшим открытиям по истории этрусков, антов, вендов, вандалов.
Широта охвата проблемы, редкие иллюстрациии карты, а также использование методологии сравнительной семиоитки позволили автору увидеть античность как родную, искаженную более поздними наслоениями реальность.


читать : https://docslide.com.br/documents/-55cf ... 81f11.html

В Карантании существовало древнее народное право, на котором основывались государственно-правовая конструкция и общественная организация.
В начале XI в. оно появляется в исторических сообщениях под названием institutio Sclavenica communis omnium Slavica lex.
Это словенский правопо­рядок, или всеобщий словенский закон, который издавна признан в словен­
ском обществе. Основой общественной организации карантанцев являлась древняя родственная «жупа», так же как у прибалтийских славян и хорватов.
А она в свою очередь опиралась на общину жителей населенного пункта,с распределенной пашней, общим выпасом и лесными угодьями. Несколько таких поселений связывались в округ. Во главе округа стоял региональный князь, наделенный военными функциями, а также осуществляющий связь с центральным двором, властью, во главе которой стоял воевода.

Общество было разделено на сословия: крестьян, воинов, воевод, куп­цов, князей. В горах люди жили небольшими деревнями (selo), а в долинах –в небольших городках (gradec), где формировалась местная знать. Объеди­нение крестьянских дворов и земель одной деревни называлось весью (vas),
а народный совет селения – соседством (sosednja).
Когда необходимо было решать какой-то важный вопрос на уровне округа, в местный центр посылал­
ся участник поездки (pojesda), а когда решались проблемы общенародного масштаба, созывалось вече (vece).
И слова, и сама система очень похожи на русскую соборность, особенно в новгородских землях.
Воевода и князья образовывали слой знати, который зависел от волеизъ­явления народа. Свободные крестьяне являлись решающим политическим фактором.
На вече избирался новый воевода непосредственно или через по­сланников, «добрых людей». Нового воеводу возводили на трон через ритуал на Княжьем камне. После этого воевода отправлялся на Госпосветско поле и восходил на Воеводский трон
http://vseslav.su/wp-content/uploads/20 ... age60.html

Сообщение Gard » 14 мар 2018, 23:02

ursus писал(а):
Копию - в Ананербе. :razz:


Кто про что , а вшивый про баню. Это я про себя , если что. И про корневую связь скандинавских языков с древнерусским . Об одном их общем прародителе - вендском языке.

Сегодня выучил новое слово по шведски : " кольчуга" > " брунья" ( brynja) ну то бишь броня.
Оно ныне редко употребляется, как впрочем и наша кольчуга , Вобщем ещё один экспонат из серии " шведы гарно размовляют по русски" :)

Сообщение Gard » 10 мар 2018, 15:00

tenant писал(а):
https://youtu.be/svF1rhHla1M - Правда о языческой России, часть I. Описание одного из старинных обрядов. Советую дослушать до конца.

прямые аналогии и перекличка с верованиями славян в силу дерев:


Монументальный труд «Золотая ветвь» известного кембриджского этнографа и религиоведа Джеймса Джорджа Фрэзера имеет весьма необычное построение.
http://iknigi.net/avtor-dzheyms-frezer/ ... age-1.html

Можно сказать, что все 12 томов огромного исследования, анализирующего и сопоставляющего поразительную схожесть верований древних народов и первобытных племен, ― это попытка ученого разобраться в сути одного весьма мутного религиозного ритуала, описанного в античных источниках.

Точнее не ритуала даже, а порядка замещения в древней Италии должности главного жреца при храме Дианы Арицийской в святилище Неми. Жрец, именовавшийся «царь леса», день и ночь с обнаженным мечом охранял священное дерево как свою собственную жизнь. Любой же претендент, желавший занять пост жреца, должен был сломать особую «золотую ветвь» на священном дереве и убить предшественника в поединке....

....
антрополог обнаруживает поклонение древних людей деревьям, обычно мощным вроде дуба, практически во всех концах Земли. Более того, предметом особого почитания была «золотая ветвь» ― стебель омелы, довольно невзрачного растения, особого лишь тем, что оно паразитирует на деревьях, не имея в земле собственных корней.

Никто не может внятно объяснить этот факт, но омела очень хорошо известна как важный магический атрибут у друидов Галлии и северных народов Скандинавии, у народности айны в Японии и в племенах валов в Западной Африке. Фактически повсюду на планете народы, практиковавшие или практикующие поныне «первобытную» магию, а не «цивилизованную» религию, считают омелу панацеей от всех бед ― защитой дома от ударов молнии и средством от женского бесплодия, лекарством от эпилепсии и универсальным противоядием.

С этими наивными суевериями невежественных людей, как известно, ведется активная борьба сразу с двух фронтов. Наука, естественно, отрицает столь экстраординарные целебные свойства омелы, а христианская религия вполне официально расценивает всяческое шаманское знахарство как ведьмовство и сношения с дьяволом, а потому категорически осуждает...

...В глубокой древности, когда люди обходились без попов (якобы что-то знающих о потустороннем мире) и без науки (якобы понимающей происходящее в мире посюстороннем), а наивные представления о реальности наиболее продвинутые (шаманы) строили на основе доступных осмыслению метафор, общепринятым символом мироздания было дерево ― всеобщее единство жизни крайне разных элементов, от корней и ствола до ветвей и листьев.

Люди (листья) и прочие обитатели мира могут казаться совершенно отдельными друг от друга, но все они в глубинах сознания составляют единое целое, хотя и не видят дерево целиком (его 95%). И населяют этот мир не только существа «плотные» и материальные, с корнями в земле (физическое тело), но и другие ― бесплотные, не имеющие таких корней (омела, флаеры).

Эффективно взаимодействовать с этими существами можно на уровне сознания, а уж в каких целях ― добрых или злых; подчинения или повелевания; или же просто сотрудничества ― зависит от самого человека. Это тайное знание и составляло основу деятельности первобытных шаманов и колдунов, с веками утрачивая свою естественность и обрастая всевозможными обрядами-ритуалами, затуманивающими важную суть.

В 1933 году Оливер Лодж в последней книге «Моя философия» так обобщил выводы своих научных исследований: «Вселенная выглядит для меня гигантским резервуаром жизни и разума. Невидимая вселенная ― это великая реальность. Это тот мир, которому мы в действительности принадлежим и в который мы однажды вернемся».
https://kiwibyrd.org/2013/05/28/0306/

Согласно одному из таких преданий, культ Дианы Немийской был учрежден Орестом. который, убив Фаоса, царя Херсонеса Таврического, бежал с сестрой в Италию; в связке веток он привез с собой изображение Дианы Таврической.1 После смерти его останки были перевезены из Ариции в Рим и захоронены на склоне Капитолийского холма перед храмом Сатурна (рядом с храмом Согласия).

Знатокам древности знаком кровавый ритуал, который предание связывает с Дианой Таврической.

Оно гласит: каждый чужестранец, который высаживается на берег, приносится в жертву на ее алтаре. Впрочем, будучи перенесен на италийскую почву, этот ритуал вылился в более мягкую форму.

В немийском святилище произрастало некое дерево, и с него не могла быть сорвана ни единая ветвь. Лишь беглому рабу, если ему это удастся, позволялось сломать одну из ветвей. В случае удачи ему предоставлялось право сразиться в единоборстве со жрецом и при условии победы занять его место и унаследовать титул Царя Леса (Rex Nemorensis).

По общему мнению древних, этой роковой веткой была та самая Золотая ветвь, которую Эней по наущению Сибиллы сорвал перед тем, как предпринять опасное путешествие в страну мертвых. Бегство раба символизировало, по преданию, бегство Ореста, а его поединок со жрецом был отголоском человеческих жертвоприношений, когда-то приносившихся Диане Таврической.

Закон наследования по праву меча соблюдался вплоть до имперских времен. Среди прочих выходок Калигулы была такая: решив, что жрец Неми оставался на своем посту слишком долго, он нанял для его убийства дюжего головореза.
Кроме того, греческий путешественник, посетивший Италию в эпоху Антонинов (I-II вв.), писал, что наследование титула жреца по-прежнему добывается победой в поединке.

Основные черты культа Дианы в Неми еще подлежат выявлению, Из обнаруженных там остатков жертвоприношений явствует, что древние считали ее, во-первых, охотницей, во-вторых, благословляющей людей потомством, в-третьих, дарующей женщинам легкие роды. Огонь, по-видимому, играл в ее культе особо важную роль. Во время ежегодного праздника, посвященного Диане и приходившегося на самое жаркое время года (13 августа), ее роща озарялась светом многочисленных факелов, ярко-красный отблеск которых ложился на поверхности озера. В этот день по всей Италии у каждого домашнего очага свершались священные обряды. Сама богиня изображена на найденных в пределах святилища бронзовых статуэтках держащей факел в поднятой правой руке. Выполняя данные обеты, женщины, молитвы которых были услышаны Дианой, приходили в святилище украшенные венками, с зажженными факелами. Неизвестный римлянин зажег неугасимую лампаду в небольшой гробнице в Неми во здравие императора Клавдия и его семьи. Найденные в роще светильники из обожженной глины, возможно, служили той же цели в отношении простых смертных. Если это так, то аналогия между этим обычаем и обычаем католиков ставить освященные свечи в церквах очевидна.

Кроме того, титул Весты, носимый Дианой Немийской, явно свидетельствует о том, что в ее святилище постоянно поддерживался священный огонь. Большой, круглой формы фундамент в северо-восточном приделе храма, приподнятый на три отупении сохранивший следы мозаики, служил, вероятно, основанием круглого храма Дианы-Весты, аналогичного храму Весты на Форуме.

По всей вероятности, священный огонь поддерживался здесь девственными весталками; на месте Немийского храма была найдена статуя весталки из обожженной глины, Кроме того, обычай поклонения неугасимому огню, поддерживаемому девами-весталками, был распространен в Лации с древнейших времен.
Во время ежегодного празднества в честь богини увенчивали венками охотничьих собак и не трогали Диких зверей. Молодые люди совершали в ее честь очистительные обряды. Приносилось вино и устраивалось пиршество из мяса козлят, горячих лепешек, подаваемых на листьях, и яблок, сорванных вместе с ветками.

Но в роще близ Неми Диана царила не одна. Ее святилище разделяли с ней два божества более низкого ранга. Одним из них была Эгерия, нимфа светлой речки, которая, разбиваясь в брызги о базальтовые скалы, ниспадала изящным каскадом в озеро неподалеку от местечка Ле-Моле (названного так потому, что там теперь находятся мельницы деревни Неми).

Журчание бегущего по гальке потока упоминается Овидием, который, по его собственному признанию, часто пил из него воду. Беременные женщины приносили жертвы Эгерии, потому что, подобно Диане, она считалась способной даровать легкие роды. Бытовало предание, что эта нимфа была женой или возлюбленной мудрого царя Нумы и что плодом его общения с этой богиней были данные им римлянам законы. Плутарх сравнивает это предание с другими рассказами о любви богинь к смертным, такими, как любовь Кибелы и Луны к прекрасным юношам Аттису и Эндимиону.

По другим источникам, местом свиданий влюбленных были не Немийские леса, а роща неподалеку от грота у Капенских ворот близ Рима, где из темной пещеры бил еще один святой источник, посвященный Эгерии.
Ежедневно римские весталки брали из этого источника воду для мытья храма Весты, перенося ее на голове в глиняном кувшине.

Во времена Ювенала грот был выложен мрамором, и это освященное место осквернялось группами бедных иудеев, которые, как цыгане, вынуждены были располагаться на ночлег в роще.

Можно предположить, что поток, впадающий в озеро Неми, — это и была первоначально сама Эгерия и что, когда первые поселенцы пришли с Альбанских холмов на берега Тибра, они принесли с собой культ этой нимфы и нашли для нее новое жилище в роще за воротами Рима.

Остатки купален, обнаруженные на земле святилища, и множество слепков различных частей человеческого тела, сделанных из обожженной глины, наводят на мысль о том, что вода источника Эгерии использовалась для лечения больных. В соответствии с обычаем, который до сих пор соблюдался во многих частях Европы, больные в знак надежды на исцеление или благодарности посвящали богине слепки больных частей тела. Уверяют, что источник поныне сохранил свои лечебные свойства.
https://www.litmir.me/br/?b=9176&p=2

Сообщение Gard » 09 мар 2018, 21:19

Все помните сказку Василиса Прекрасная в иллюстрациях Билибина ?


Ну общем, не сказка это, а самая что ни на есть быль.

На востоке Швеции, в пустынной и болотистой местности, рабочие, разбирая старую железную дорогу, нашли 7500-летнее святилище, где археологам впервые встретилось доказательство существования в каменном веке обычая надевать на колья человеческие головы. Правда, вряд ли древние жители скандинавского полуострова делали это для устрашения врагов, скорее — для почитания предков, считают историки.


Святилище, обнаруженное железнодорожными рабочими, представляет собой искусственный остров посреди болота: семь-восемь тысяч лет назад люди принесли сюда ками и создали видную издалека, хоть и невысокую, горку. Среди камней археологи нашли останки по меньшей мере 10 человек, каменное и костяное оружие, кости животных — медведей, волков, кабана, оленя и барсука, а также остатки деревянных построек. Два человеческих черепа были насажены на деревянные колья.
Человеческие черепа насаживают на палки довольно часто в кино, но исторических примеров такого поведения существует относительно немного, и до сих пор никто не находил насаженных на палку голов на территории памятников каменного века. Люди, построившие Канальюрден, вероятно, делали это не для того, чтобы унизить убитого врага или устрашить живого. Анализ останков показал, что травмы, следы которых сохранились на костях, зажили задолго до смерти тех, чьи головы оказались на кольях. Возможно, это были головы вовсе не врагов, а уважаемых членов сообщества, многократно раненых в бою и выживших, считает Гуммерссон.

Среди останков, найденных в Канальюрдене, есть и мужские, и женские. Учёные отмечают, что и на мужских, и на женских черепах есть следы повреждений, полученных при жизни. У мужчин таких повреждений больше в верхней части черепа, у женщин — по бокам. Возможно, в бою воины и воительницы древней Скандинавии выполняли разные функции — и получали разные травмы.

На то, что над болотистой пустошью торчали не голов врагов, а головы великих воинов, указывает и тот факт, что погребение на Канальюрдене было вторичным: сюда приносили останки людей, уже однажды похороненных, и пролежавших на воздухе или в земле по крайней мере до тех пор, пока не разложилась большая часть мягких тканей. Только после этого кто-то аккуратно отделил голову от тела и нижнюю челюсть от черепа, принес голову на остров и закрепил ее на заострённой палке.

https://www.popmech.ru/science/news-412 ... -na-kolya/

Сообщение Gard » 09 мар 2018, 19:43

Не совсем славянские древности, но отношение имеют :)

Замок Гогенцоллерн ,колыбель династии
http://krasoteurop.ru/gogencollern-zamok-v-oblakax/

Здесь же храниться и еще один любопытный документ — собственноручное послание Джорджа Вашингтона, в котором президент благодарит одного из представителей семейства Гогенцоллернов, барона фон Штойбена, за его деятельное участие в войне за независимость Соединенных Штатов Америки.

Сообщение Gard » 09 мар 2018, 00:14

есть такая книга
Славянские ключи к нордическому мифу
Die trojaburgen nordeuropas
Автор : Эрнст Краузе
Перевод : Евгений лазарев

Книга посвящена одному из самых древних и действительно таинственных священных знаков Европейского Севера (а может быть, и всего мира) - символу лабиринта. Книга настолько необычна, что ее трудно сравнивать с другими работами о лабиринтах: она не вписывается в привычные шаблоны.
Ее автор, Эрнст Краузе, человек высочайшей культуры и эрудиции, формально не был культурологом или лингвистом, а потому и его блестящее исследование в области древней мифологии, изданное в XIX веке, оказалось основательно забыто, - во всем мире.

Немецкий ариософ-славянофил (непостижимое сочетание!), он был убежден, что былинные и сказочные славянские сюжеты - старше, чем "Илиада" Гомера! Краузе считал, что именно славяне в наиболее чистом виде сохранили забытый нордический миф лабиринта - миф о прекрасной Солнечной Деве, неотделимый от самой природы Севера, чистой и суровой. Читатель, к которому возвращается эта уникальная книга, совершенно по-новому откроет для себя те чистые и светлые предания народов Северной Европы, что стали незримой, сокровенной основой духовной культуры нынешних дней.


А пока ссылка про лабиринты Скандинавии и Кольского полуострова
http://www.varvar.ru/kola/labirint/index.html

Сообщение tenant » 02 мар 2018, 13:09

https://youtu.be/svF1rhHla1M - Правда о языческой России, часть I. Описание одного из старинных обрядов. Советую дослушать до конца.

Сообщение ursus » 28 фев 2018, 21:06

Копию - в Ананербе. :razz:

Сообщение Gard » 28 фев 2018, 20:03

В Крыму долгое время сохранялся крымско-готский язык, восходящий к остготскому диалекту восточных готов, пришедших в Причерноморье и в Приазовье в 150 – 235 годах, и живших в соседстве с греческими переселенцами и скифами.

Фламандский монах В. Рубрук, который свидетельствует в 1253 г., что остготы в Крыму в это время говорили на «германском наречии» (idioma Teutonicum).

Мангуп-Кале -ступени

Фламандец Бусбек, путешествуя по Крыму в 16 веке записал около 80 слов крымского готского языка.

Архаический язык остготов можно назвать «библейским готским» языком.

Аггилус — aggilus — ангел (греч. ángelos ), авхаристья- aiwxaristia — благодарность, причащение, диаболос -diabulus — дьявол, daimonaries — одержимый демоном, смакка — smakka — смоква.

Atta unsar þu in himinam, weihnai namo þein — Отче Наш…
сунус манс — sunus mans — сын человеческий;
сунус меин са люба — sunus meins sa liuba — сын мой (тот) возлюбленный; сама- sa\sam — тот самый.
atta izwar sa in himinan — отец наш (тот) на небесах;
атта — atta — Вышний отец, Апи — aiþi — мать, ахма -ahma — дух,
абба — abba — верховный отец, каурбан — kaurban — дар храму, асанна — asanna — осанна.

Готская семья: Сибья — sibja — родня (рус.: семья), фадар — fadar -отец, свестар — swistar — сестра, братар — broþar — брат, даутар — dauhtar — дочерь (др. рус.), sunjus — сыновья, suniwe — сыновей, женс, генс — qens — жена, жином — qin-о-m — женщинам, гума — guma — муж, гуманс — gumans — мужи, амо — amo — имя, видово — widowo — вдова, гасть — gast- гость, гастим -gast-i-m — гостям; Петрусь — Paitrus – Пётр.

В готских текстах Библии записаны количественные числительные: 1 — ains, фрума — fruma — прима, первый, 2- twai, антар -anþar — второй, 3 — трес — þreis, 4 — fidwor, 5 — fimf, 6 — saihs, 7 — sibun, 8 — ahtau, 9 — niun, 10 — taihun, 11 — ainlif, 12 — twalif (lif — лишний). 14 -fidwor-taihun, (-taihun — дюжина), 20 — twai tigjus (-tigjus-десяток), 30 — þreis tigjus, 60 — saihs tigjus, hunda-faþs — сотник, 70 — sibuntehund, 80 – ahtaut ehund, 90 — niuntehund, 100 — taihuntehund, 200 — twa hunda, 300 — трия хунда — þrija hunda. Манагос — managos — многие.

Местоимения готского языка: mein-a — мой, тейнс — þeins -твой, sa — этот, тата -þata — это, so — эта, икей — ikei – я который (родственно: и-кой), ni-manna — никто, ni–hun — никто, тат\тадей — þaþ/þadei – когда, ни аив — ni aiw – никогда; ниба — niba — если не;

Существительные: Бока — boka — книга (родственно слову: «аз-буки», «бука» — буква), хлафс -hlaifs — хлеб, га-хлаба — ga-hlaiba — сотрапезница (родственное слово — «похлёбка»), вато — wato — вода, милукс — miluks — молоко, мимс — mims — мясо, устас — ússtass — воскресенье, услипа — úsliþa — больной, бруньё — brun-jo – оружье (родственно рус. слову «броня», оборона), абрс — abrs- сильный (родственно слову — «борьба»), абраба — abr-a-ba — cильно, спекулатор — speculatur — оруженосец. Вулфас — wulfaz — волк, вулфаса — wulfasa — волка (род. падеж.) Натс — nahts — ночь, даг — dag — день, дагам — dag-a-m — дням, даур -daur – дверь, маре — marei — море, менотс — menoþs — месяц. слейта — sleiþa — вред. Гастиз — gastiz — гость, гастиса — gastisa — гостя (род. падеж).

Глаголы: нам -nam — брал, нимам — nim-a-m — мы берём, ниман — niman — брать (в др.рус. яз. — имать). Пра (фра) — fra- прочь, fra-niman- отнимать, гибан — giban — сказать, fragiban – проклинать, кауп — kaup- «покупать», пундан — pundan — «фунт» (родственно слову «пуд»).
Иддя — iddja — шёл, иддес — iddjes — идёшь, хабан — hab-a-n — иметь (родственно слову «хапать»), хабайда — hab-ai-da — я имел; вракья — wrakja — преследование (родственно слову «враг», «вражья»), хрукьян — hrukjan — каркать.

Лижан — ligan — лежать, ляг -lag — лежал, лажьян — lagjan — класть, ситан — sitan — сидеть, сат — sat — сидел, стандан — standan — стоять, сеян — saian — сеять, ваян — waian — веять. Биндан, банд, бундун, бунданас — bindan, band, bundun, bundans – связать, связь, связывать. Вупьян — wōpjan — вопить, кричать, звать, вопли. Беро — berō — «я несу», бериз — beriz — «ты несёшь», берит — beriþ — «он, она оно, несёт», беромиз — beromiz — «мы несём», берит — beriþ — «вы несёте», берант — beranþ — «они несут».

Греко-латинские заимствования в готском языке: раббай — rabbei — законоучитель (раббе), свнагога -swnagoga — синагога, аромата — aromata — благовония, балсан — balsan — бальзам, лукарн -lu-karn — (родственно слову «лучина») светильник (лат. lucerna — светильник), skaurpjo — скорпион, кайзар — kaisar — император (лат. Caesar)

Славянские заимствования готов в Причерноморье: плат — plat — платок, кусок материи; plinsjan — плясать, хрот — hrot — кровля, дом, чердак; хоха — hoha — сук, ветвь (по-русски: соха), салба — salba – мазь (сало), салбон — salbōn — мазать, лейкис — leikis, (прогерм. — lēkjaz) — «врач» (родственно рус. слову «лекарь», которое происходит от Санскрит слова: лекан — lekan- «течь, протекать»), катилаз — katilaz — «котёл», касья — kasja — горшечник, митан — mitan — мерить, витан — witan — знать, ведать; висса — wissa — он знал (ведал), маг — mag — я могу, ох — og — боюсь, охта — ohta — я боялся; арьяс — harjis – войско.

Словарный запас прагерманского языка несёт в себе следы контактов прагерманцев с соседними народами: римлянами, кельтами, славянами. Эпоха интенсивных контактов прагерманцев с кельтами и славянами приходится на V—III века до н. э.

http://www.evpatori.ru/ostgoty-v-tavrid ... yazik.html

Сообщение Gard » 09 фев 2018, 17:59

из статьи по ссылке выше.
В русском корме слова «дети», есть ещё и простонародное титька, тоже произошедшее от дэхть в результате оглушения «д». В новоанглийском есть происходящее от него слово teat – сосок, а в староанглийском существовало delu – доить, до нашего времени не дожившее, и теперь англичане доят коров посредством глагола to milk.


в шведском звериный детеныш, сосущий мамку, до сих пор сосет > "диет" ( сосать титьку > " att dia" (дия))

Сообщение ursus » 09 фев 2018, 17:27

https://anaga.ru/arijskij-jazyk.html

На каком языке говорили наши предки

Вернуться к началу

интернет статистика