Ответить

Заголовок:
Код подтверждения
Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
:o :-o :eek: :shock: :? :-? 8) 8-) :???: :cool: zzz_039.gif zzz_008.gif :P :-P :razz: :oops: :cry: :evil: :-| Neutral :ROFL: :Yahoo!: :mad: :crazy: %) :Search: =@ :Bravo: :good: :bad: :sorry: :pardon: :no: :friends: :angel: :unknown: :"": :fool: *1
  • BBCode ВКЛЮЧЁН
  • [img] ВКЛЮЧЁН
  • [flash] ВЫКЛЮЧЕН
  • [url] ВКЛЮЧЁН
  • Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Развернуть Обзор темы: Исторические факты

Сообщение Gard » 17 май 2019, 22:07

Ну. :) причем наш моралист проигрывался в такой дрызг, что денег него даже на съемную комнату порой не было.
Один раз пару недель жил на вокзале швейцарского городка Веве в ожидании перевода денег из дома.
А для чего > чтоб поездом и на перекладных добраться до Берлина где его якобы ждал некий издатель ( легенда для жены) , но на самом деле он ездил между казино и игровыми домами Европы среднего и низкого пошиба ибо в приличные заведения его уже не пускали.
А Веве тогда было таким деревенским захолустьем , но недалеко от Монтре и Лозанны. В обоих городах были игровые клубы и казино. Ну общем , поэтому он там в Веве и задержался... Писал по моему Идиота там.

Сообщение ursus » 17 май 2019, 21:59

Священник отец Фёдор в «12 стульях» Ильфа и Петрова — это пародия на Достоевского. Который точно так же подписывал письма жене «Твой вечно муж Федя» и вечно просил денег, потому что был заядлым игроком

Сообщение ursus » 15 май 2019, 20:41

Показательна история финского солдата Аймо Койвунена. Зимой 1944 во время разведки в нашем тылу, его группа попала в засаду. После длительной перестрелки Аймо одному удалось вырваться из окружения. Началась погоня по снежной целине, когда финн вспомнил, что в его нагрудном кармане хранится запас первитина на всю разведгруппу – 30 таблеток. Времени совсем нет, но он успевает высыпать в рот пригоршню таблеток. И на этом допинге отрывается от погони.

Потом передозировка первитина начинает действовать. Койвунен замечает, что у него начинаются проблемы со зрением. Он впадает в состояние транса на несколько дней, чередующегося короткими фазами сна, бодрствования и галлюцинаций. Во время короткого периода ясного рассудка Койвунен осознает свою ситуацию – он находится один на расстоянии 100 км от линии фронта. У него нет боеприпасов и нет продовольствия.

В течение двух недель он старается пробиться к своим, обходя советские войска. За это время проходит около 400 км при температуре ниже 20 градусов, питаясь только сосновыми почками и пойманной кукшей, которую он ест сырой. В конце концов он получает ранение, наехав на мину и неделю лежит в снежной яме в ожидании помощи. Каким-то чудом финны его находят и доставляют в госпиталь. Его пульс бьется с частотой 200 ударов в минуту. Он похудел до 43 килограммов

Сообщение Gard » 15 май 2019, 07:18

ursus писал(а):
Циничные ублюдки.

Коммент из Телеги:
"Караульный" отреагировал на новость от СКР :
К важным новостям.

ТАСС: СК РФ ВОЗБУДИЛ ДЕЛО О ГЕНОЦИДЕ В ХОДЕ КАРАТЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ В 1942-1943 ГОДАХ С УЧАСТИЕМ УРОЖЕНЦЕВ ЛАТВИИ - ВЕДОМСТВО

Так и до татаро-монголов дойдут... а того пидора, што Иисуса распял, СК лично раз пять...
https://t.me/karaulny/144772 :-P

Сообщение ursus » 14 май 2019, 18:47

Циничные ублюдки.

Сообщение Фраука » 14 май 2019, 18:02

У них какой-то зуд старые дела расследовать. То за группу Дятлова возьмутся, то теперь это. Единственный способ повысить раскрываемость?
А в целом цинично и трусливо. Воевать с покойниками. Вон у вас куча дел открыта на "украинских карателей", хоть одно до конца доведите, выкрадите какого-нибудь комбрига с нейтралки да устройте процесс, да впаяйте лет 30. Ссутся. Даже Савченку посадить зассали, назад выслали.
На хрен там с комбригом - ультрас, которые в одесской бойне участвовали, спокойно по Москве шарятся. Потому что знают, что никто их не тронет, это же не ополченцы, которых можно в кутузку сажать.

Сообщение ursus » 14 май 2019, 17:43

Клоунада, безусловно. В данном контексте - глумление над памятью погибших от карателей. Про погибших вспомнили тогда, когда надо что-то получить от Латвии. Например - создать негативный фон для их территориальных претензий. Или представить развёртывание сил НАТО в Латвии на бэкграунте событий войны, в которой латвийские каратели совершали преступления на территории РСФСР. Глумление потому, что память об уничтоженных используется выборочно.

Пока Орда была свежеиспечённой и с куцей историей, всякое морализаторство ещё иногда прокатывало - типа мы вот слабые, мы вот зависимые, мы не можем пальцы гнуть, мы бы в таких условиях поступили иначе, не как СССР который отнёсся наплевательски и к убитым и к убийцам.

Но это не так. Где дела по геноциду русского и не-чеченского населения в Чечне? Полно видеоматериалов о том, как убивали. Полно свидетелей - кто убивал и как убивал. Где дела? Где публикации о расследованиях, где память убитых, где фамилии убийц?

Получается тоже самое, что было при совках. Когда нужно раздуть дружбанародье - так хоть всех поубивайте, слова не скажем. А когда надо что-то в пику поставить, и через сто лет следствие проведём. Глумление.

Да, были там латышские каратели, а какие ещё были? Были эстонские. Были украинские, были и русские. Почему в этом сообщении только про латышей говорится? Надо что-то от Латвии, а от остальных пока ничего не надо?

С чего тут приплели Герцога Курта?
С 22 июня 1941 года — участвовал в германо-советской войне. Бои в Прибалтике, затем под Ленинградом. В октябре 1941 — награждён Рыцарским крестом.

С июля 1942 года — командующий 38-м армейским корпусом (в районе Волхова), произведён в звание генерал артиллерии.

В 1943 году — бои в районе озера Ильмень.

В 1944 году — отступление в Латвию. С осени 1944 — в Курляндском котле.

В январе 1945 — награждён Дубовыми листьями к Рыцарскому кресту.

После капитуляции Германии 8 мая 1945 года — взят в советский плен советскими войсками и два года спустя был осужден Военным трибуналом Ленинградского военного округа. Умер в лагере под Воркутой 8 мая 1948 года.


Это командир корпуса, а не командир зондеркоманды. Понятно, что отвечал за то, что творилось в тылах его корпуса, в том числе за карательные операции. Но речь идёт о конкретном событии, к которому Курт если имел отношение, то опосредованное.

Представитель этого вышестоящего командования – бывший командир 38‑го армейского корпуса генерал артиллерии Курт Герцог – не признал себя виновным ни по одному пункту. Для доказательства вины Герцога были сделаны соответствующие запросы в Управление контрразведки МГБ Ленинградского военного округа и УМГБ Ленинградской области. Также против него свидетельствовали его подчиненные, советские граждане, акты ЧГК. В итоге список предъявленных Курту Герцогу обвинений только по Новгородской области оказался более чем внушителен: демонтаж памятника «Тысячелетие России» и подготовка его к отправке в качестве подарка городу Инстербург, снятие и переплавка на сувениры золотого покрытия куполов Софийского собора и Георгиевского собора Юрьева монастыря, организация расстрелов 3700 советских граждан около деревень Жестяная Горка и Черная Батецкого района и др.

По завершении следствия, 3 декабря 1947 г., начальник ОСГ полковник Майоров, военный прокурор Афанасьев и председатель военного трибунала Исаенков вместе с законченным следственным делом, обвинительным заключением, обвинительной речью прокурора прибыли в Москву для доклада.

https://procnov.ru/process-nad-nacistsk ... -novgorode

То есть - история старая, всем прекрасно известная. Курт открестился от всех обвинений. Непосредственные исполнители "исчезли". Но вот на новом витке вдруг нашлись какие-то "латыши" которым внезапно захотелось что-то предъявить.

Если в 47 году был суд по Жестяной Горке - то каким образом могилы погибших оказались неустановленными? За два года забыли? Не нашли? Или скорее всего - никого особо не интересовали, оставили как есть. А через 70 лет поисковики их "внезапно обнаружили".

Вот статья из латвийской газеты за 2006 год - период расцвета ордынско-латвийской дружбы. Она никого не заинтересовала, в том числе и Следственный Комитет.
https://inosmi.ru/world/20060306/225954.html

А вот отношение к памяти как оно есть:
После войны одну из братских могил под Жестяной Горкой исследовала специальная комиссия. Но потом о захоронении забыли - теперь уже не ведомо, по какой причине...

https://vk.com/topic-78337596_39096148

Сообщение Gard » 14 май 2019, 14:30

Москва. 14 мая. ИНТЕРФАКС - Следственный комитет (СК) возбудил уголовное дело о геноциде в 1942-1943 годах в Новгородской области, где воевавшие на стороне фашистской Германии каратели из Латвии убили более 2600 мирных граждан, сообщила официальный представитель ведомства Светлана Петренко.

"В мае текущего года добровольцами ООД "Поисковое движение России" при реализации мероприятий международного проекта "Без срока давности" в районе деревни Жестяная Горка Батецкого района Новгородской области было обнаружено захоронение времен Великой Отечественной войны - останки 42 мирных граждан, в их числе трое детей и беременная женщина", - сказала Петренко во вторник "Интерфаксу".

По данным следствия, "эти люди стали жертвами карательных операций, проводимых в ходе оккупации деревни Жестяная Горка Ленинградской (с 05.07.1944 Новгородской) области в 1942 году.

"Согласно архивным материалам, для массового убийства советских граждан из числа мирного населения была сформирована "тайлькоманда" полиции безопасности и СД (нацистская спецслужба - ИФ)", - сказала Петренко.

По ее словам, в 1942-1943 годах "члены группы систематически расстреливали, причиняли не совместимые с жизнью телесные повреждения холодным оружием и иными способами мирным гражданам, в том числе женщинам, детям, а также военнопленным, проходившим военную службу в Вооруженных силах СССР".

"В состав группы входили 33 карателя - выходцы из Латвийской ССР, которые не были преданы суду и скрылись на территории США, Канады и ФРГ. Руководил группой немецкий генерал Герцог Курт, осужденный в декабре 1947 года Военным трибуналом Ленинградского военного округа за "зверские расправы над советскими гражданами", - сказала представитель СКР.

Она напомнила: приговором Нюрнбергского трибунала установлено, что в Советском Союзе подобные преступления являлись частью генерального плана "Ост", которым предусматривалось массовое уничтожение славян, евреев, цыган и людей других национальностей.

"Главным следственным управлением СК и Генеральной прокуратурой дана правовая оценка этим фактам и возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 357 УК РФ - геноцид. В рамках расследования уголовного дела будет создан банк данных ДНК с целью идентификации граждан", - сказала Петренко.

По ее словам, в соответствии с имеющимися данными, на месте деревни Жестяная Горка оккупантами было расстреляно более 2600 человек, в основном жители Ленинградской (ныне Новгородской) и Псковской областей, преимущественно русские по национальности, а также евреи и цыгане.

"В связи с этим Следственный комитет России обратится в Министерство обороны РФ за содействием в проведении полного комплекса работ по поиску и исследованию останков погибших", - сказала Петренко.


Непонятно, а чего раньше, все 70 лет не возбуждали ? Только из за того что могилы не нашли ? Так ее и не искали. И типа не знали. А теперь знают.

И сколько еще таких "эпизодов войны" о которых власти со своими бездонными архивами - осведомлены, но как бы не педалят? Типа ожидают когда будет Выгодно вбросить информацию об преступлениях недавних соотечественников. :cry:

Сообщение ursus » 13 май 2019, 20:36

В 1922 году «Новый мир» (№204) даёт описание новой «советской буржуазии». Такое ощущение, что в 1990-х (и по нынешний день) мы получили повторение типажй тех «деятельных людей»:
«Незаметно выросла большая, новая сила. Хитрая, серая, наглая, ни перед чем не останавливающаяся, лишённая каких бы то ни было сдержек и культурных традиций. Представьте себе этого германского «шибера» в азиатском варианте, и вы получите представление об основном ядре московской новой буржуазии.
Спекулянт, казнокрад и взяточник - вот три наиболее характерные фигуры среди новой буржуазии. Не внося в жизнь страны ни новых материальных ценностей, ни культурных традиций, ни хотя бы элементарных добродетелей мещанской порядочности, новая буржуазия является чисто отрицательной и в экономическом и культурном отношении силой. Грубая, наглая, безвкусная, примитивно-жадная, она является очагом культурного одичания и разложения».
(Статью приписывают народнику и писателю Виктору Муйжелю).

Газета «Известия» в том же 1922 году давала похожую оценку новой советской буржуазии:
«Ни в одной самой богатой капиталистической стране нет такой разнузданной расточительности, такого мотовства и обжорства, какие царят сейчас у нас среди «совбуров» и вновь испеченной буржуазии. В Париже, Лондоне, Нью-Йорке - роскошь от изобилия, у нас - роскошь среди неслыханного обнищания, среди невиданного голода.
Наша буржуазия находится в периоде первоначального накопления, но она ещё не обладает талантом накоплять, и на глазах у голодного населения бесцеремонно съедает то, что она ворует у государства или выжимает из голодного населения».
(Статью приписывают Николаю Бухарину)

Сообщение Фраука » 10 май 2019, 15:52

Американский документальный фильм 1943 г про советского союзника.
http://www.youtube.com/watch?v=btfRA4Sj ... io=1&t=690
Толково, наглядно, уважительно.

Сообщение ursus » 09 май 2019, 21:19

Изображение

Сообщение Gard » 07 май 2019, 14:06

Жизнь современных лапарей в фотографиях шведской художницы-фотографа - Эрики Ларсен

http://www.erikalarsenphoto.com/works/s ... -reindeer/

Сообщение ursus » 02 май 2019, 16:36

В течение 1920-х годов в ходе обследования германскими врачами видных партийных работников выяснилось, что из 89 обследованных у 18 человек обнаружены туберкулёз (20% от общего числа), нервными и психическими расстройствами страдали 39 пациентов (45%), сердечными заболеваниями - 9. Здоровыми были признаны только 6 человек (7%), среди верхушки это были Сталин, Будённый и Крыленко. Руководители рангом пониже также не отличались крепостью здоровья: в период между XI и XII съездами партии через специальные санатории прошло более 10 тыс. человек, 517 - отправлены для лечения за границу; из них почти 50% страдали нервными болезнями, туберкулезников было почти 20%.

Сообщение ursus » 02 май 2019, 16:34

главный борец с коррупцией в SS по прозвищу Вешатель - Конрад Морген.
Это тот человек имя которого наводило ужас даже на высокопоставленных "оборотней в погонах".
Морген вёл 800 расследований против служащих SS, передал в суд 200 уголовных дел, добился осуждения 5 начальников концлагерей. На юриста жаловались, пытались лишить полномочий, давили сверху. Один из помощников Конрада Моргена пропал без вести, офис судьи однажды ночью сгорел, многие расследования прервала капитуляция Германии.
Счет Вешателя (самые известные):
комендант лагеря Бухенвальд Карл Кох — казнен;
комендант лагеря Майданека Герман Флорштедт — казнен;
комендант лагеря Герцогенбуш Адам Грюневальд — смещен, отправлен на фронт, погиб;
комендант лагеря Флоссенбург Карл Кюнстлер — смещен, отправлен на фронт, погиб;
комендант Дахау Алекс Пиорковски — смещен (казнен после войны);
заместителя коменданта Аушвица Герхард Палич — смещен, отправлен на фронт, погиб;
старшина Бухенвальда Мартин Зоммер — отправлен на фронт, потерял ногу.
После войны был арестован контрразведкой США. На Нюрнбергском трибунале был свидетелем. В 1948 году комиссия по денацификации лагеря для интернированных Людвигсбург отнесла Конрада Моргена к категории лиц, с которых обвинение снято.

Сообщение ursus » 01 май 2019, 22:19

Один из самых молодых и очень способных американских дипломатов, некто Буллит, с позволения Вудро Вильсона, тогдашнего президента Соединенных Штатов, и Ллойда Джорджа окольными путями, рискуя жизнью, пробрался в Москву, в советскую Россию, для того, чтобы предложить Ленину участвовать в Версальской мирной конференции. Правда, на определенных условиях: Ленин, Москва, тогдашний Кремль, как принято сейчас говорить, признают так называемые областные правительства. Что это такое? Это те районы России, которые во время Гражданской войны были заняты «белыми».

И самое интересное, что Ленин на это согласился. Опять же, с условием: мы едем в Версаль, признаем областные правительства, но при этом державы–победительницы, союзники признают Москву, Кремль, новую советскую власть и устанавливают с ней дипломатические отношения.

С этими предложениями Буллит вернулся домой, но к этому времени уже и Вильсон и Ллойд Джордж передумали, решив, что с Германией они расправятся Версальским миром

Формула перемирия была такой (во время гражданской войны это постоянно случается, вот сейчас мы наблюдали пример такой же формулы перемирия в украинской конфликте): давайте признаем все вооруженные силы стоящими на тех местах, где они стоят, и пусть они контролируют те территории, которые они по факту контролируют. Ну и таким образом, за большевистским правительством остались бы семь губерний Центральной России. Остальные части бывшей Российской империи контролировали бы больше десятка других вооруженных формирований, которые стали бы международно признанными правительствами. И Ленин, и Центральный исполнительный комитет согласились с этим проектом Буллита и подписались под ним.

Сообщение ursus » 01 май 2019, 12:25

Изображение
Русский солдат в немецкой каске, Первая чеченская война, 1995 год.

Этим солдатом оказался подполковник Цеханович Борис Геннадиевич, ветеран обеих чеченских воин, автор многочисленных рассказов о войне.
Будучи коллекционером он выменял эту каску у одного лейтенанта который в свою очередь, забрал ее у погибшего боевика. После получения этого артефакта Борис Геннадиевич провел в каске обе войны, сделав ее своеобразным талисманом.

"Бойся сбытия мечты". Хотели "германцев-освободителей"? Получите.

Сообщение Камбронн » 27 апр 2019, 20:59

много но инересно -

Генерал Нихофф оставил руины своего штаба в предместьях города и двинулся в подвалы университетской библиотеки. В день рождения Гитлера, 20 апреля, Нихофф появился среди населения, чтобы раздать шоколад женщинам и детям. Возможно, он думал о своей жене и детях и об указе Бормана и Гитлера, угрожающем смертью любому командующему цитаделью.
21 апреля молодые женщины Бреслау были призваны, чтобы служить вспомогательным средством для обороняющихся войск. Неизвестно кто – Нихофф или окружной руководитель Силезии Ханке – ответствен за этот шаг – вероятно, оба участвовали в этом. Но теперь стал проявляться дух восстания. В одном из предместий женщины с белыми флагами появились перед партийными чиновниками и потребовали прекратить борьбу. Окружной руководитель Ханке, конечно, арестовал лидеров группы. Но дух не мог быть подавлен. Он нашел адептов в четырех священнослужителях, пасторах Хорниге и Конраде, канонике Крамере и католике Суффрагане Ферхе. Утром 4 мая эти четверо попросили аудиенцию у генерала Нихоффа.

Генерал слушал спокойно, в то время как священнослужители представили свою просьбу. Пастор Хорниг закончил вопросом:

– Генерал, можете вы перед вашим вечным судьей взять ответственность за продолжающуюся оборону города?

Прошла минута болезненной тишины. Затем Нихофф сказал:

– Господа, что я должен сделать?

– Сдайтесь!

Генерал не ответил.
Капитуляция. Немецкая версия событий -
Последние дни осады Бреслау ознаменовались многократно усилившимися бомбардировками города. Советские самолеты совершали воздушные налеты уже посреди белого дня. 3 мая центр города подвергся самому сильному обстрелу за все время осады. В эти трагические дни погибло очень много детей. Они, привлеченные солнечной погодой почти во всем городе, покидали подвалы(думаю привирают фрицы, там дети опытные, как покинули подвалы так и спрятались быстро). Обернувшись назад, надо отметить, что 2 апреля капитулировал город Глогау, который считался в Силезии, кроме Бреслау, единственной крепостью, которая продолжала оказывать сопротивление советским войскам. К первым числам мая Бреслау стал единственным крупным городом в Германии, который до сих пор не сдался союзническим войскам.Он был последней «крепостью» уже по сути исчезнувшего рейха. И в этом своем историческом значении вошел в мировую историю! Сам же вопрос о капитуляции Бреслау командования гарнизона начало рассматривать только 4 мая 1945 г. после обращения к ним церковной делегации, которые обратили внимание генерала Никофа на страдания мирного населения. В итоге военный совет В итоге в 17 часов 04 мая 1945 г. два немецких парламентера были направлены на угол улицы СА (императора Фридриха Вильгельма) и улицы Виктории. Два офицера с белым флагом должны были дать частям Красной Армии сигнал о начале переговоров. Тут будет уместным привести отрывок из книги немецкий исследователь Г. Кноппа, который справедливо отмечал: «Советские войска несколько дней не обстреливали город, давая окруженным последний шанс на добровольную капитуляцию. Однако защитники не воспользовались возможностью сохранить многие человеческие жизни. Лишь в начале мая немецкие парламентеры подняли белый флаг. Среди них находился Артур Гроссман. Подростки из Гитлерюгенда пытались помешать им. „Мы были отчетливо видны всем с нашим белым флагом. Мы пошли на другую сторону вести переговоры. Нам пришлось идти мимо позиций Гитлерюгенда. Для них наш поступок был совершенно неприемлем. Они не хотели сдаваться. Они кричали нам, что будут воевать дальше и никогда не капитулируют. Конечно, у нас было неприятное чувство опасности, но они ничего не могли нам сделать. У нас был приказ. Они просто встали у нас на пути и не пускали дальше. Мы вызвали их командира батальона. Потом связались по телефону с командованием. Генерал переговорил с командиром. Лишь тогда под крики и ругань гитлерюгендовцев мы смогли продолжить свой путь. На обратном пути мы вновь столкнулись с проявлениями недовольства. Они обзывали нас предателями и трусами. Они снова кричали, что будут биться дальше. Среди этих криков особенно выделялся один тенор“».
Сам генерал Нихоф собрал во второй половине 5 мая еще раз всех командиров, чтобы огласить свое решение о сдаче города. Он произнес: «Я пригласил вас, чтобы огласить свое окончательное решение. То, что было сделано вами, вашими солдатами и гражданским населением, не требует отдельного описания. История сама вынесет когда-нибудь свой приговор. Гитлер мертв, Берлин пал. Союзнические войска с запада и с востока проникли в самое сердце Германии. Более нет никаких предпосылок для того, чтобы продолжать борьбу за Бреслау. Каждая последующая жертва является преступлением. Я имею решительное намерение прекратить бои и сдать город неприятелю на почетных условиях. Последний патрон выпущен, и мы, как того требовал от нас закон, выполнили свой воинский долг». Генерал Руфф, который из всех присутствовавших офицеров имел самый длинный послужной список, от лица командиров крепости выразил согласие и поблагодарил генерала Нихофа. После этого командование 17-й армии радиограммой было уведомлено о предстоящей капитуляции крепости. 5 мая 1945 года генерал Нихоф в последний раз собрал командиров всех частей гарнизона для того, чтобы зачитать им телеграмму, пришедшую от командования 17-й армии. Она была не лишена определенного горестного пафоса, но в любом случае в ней говорилось: «Германия скорбно склоняет свои знамена перед лицом мужества и стойкости, явленного солдатами и жителями Бреслау».
Утром 6 мая в районе 8 часов два немецких офицера на «южном» фронте с белым флагом направились к советским позициям. Они объявили о том, что комендант крепости согласен с прекращением борьбы, если капитуляция произойдет на почетных условиях. 6 мая 1945 года в Бреслау. В этот день немецкий священник пастор Эрнст Хорниг (инициатор ходатайства о сдаче Бреслау) был вновь вызван к генералу Нихофу. Генерал встретился со священником. Нихоф сам объяснил ее: «Ваша просьба выполнена. Я сдаю город и немедленно направляюсь к русским. Позаботьтесь о том, чтобы население в городе сохраняло железную дисциплину».
Сам Хорниг был немало удивлен, когда встретил в коридоре штаба двух советских офицеров, которые, судя по всему, ожидали Нихофа. Когда они увидели Хорнига и сопровождавшего его католического викария Ферхе в облачении, то тут же вытянулись. Ферхе благословил их крестным знамением, советские офицеры в ответ склонили головы. 6 мая комендант крепости направил двух офицеров-парламентеров, которые должны были обеспечить связь с советским командованием. Только после этого генерал Нихоф направился, чтобы начать личные переговоры с генералом Глуздовским. В их ходе были выработаны определенные условия капитуляции Бреслау, которые были оформлены командованием 6-й советской армии отдельным документом. «Господину коменданту крепости Бреслау, генералу пехоты Нихофу. В соответствии с Вашим согласием относительно почетной сдачи Вашей окруженной крепости и ее гарнизона, я предлагаю Вам следующие условия: 1. Все войска, находящиеся в Вашем подчинении, прекращают любые боевые действия 6.5.1945 с 14 часов по московскому времени (с 13 часов по немецкому времени). 2. Вы сдаете весь личный состав, вооружение, боевую технику, транспортные средства, инженерные сооружения неповрежденными. 3. Мы гарантируем Вам, всем Вашим офицерам и солдатам, прекратившим сопротивление, жизнь, питание, сохранность личной собственности и наград, а после окончания войны — возвращение на родину. Всем офицерам разрешается ношение холодного оружия. 4. Всем раненым и больным будет оказана немедленная медицинская помощь за счет наших средств. 5. Всему гражданскому населению гарантируется безопасность и нормальные условия жизни. 6. За Вами лично и другими генералами сохраняются персональные автомобили и обслуживание, так же, как и соответствующее обслуживание генералов в плену. Командующий 6-й русской армией 1-го Украинского фронта генерал Глуздовский Начальник штаба генерал-майор Панов 6 мая 1945 г.»
Генерал Нихоф, кроме всего прочего, был весьма доволен тем обстоятельством, что в представленных ему условиях отсутствовали какие-либо особые упоминания о формированиях Ваффен-СС.

Сообщение Gard » 27 апр 2019, 18:36

А я вот думаю что из поленьев вышли бы колонизаторы не хуже бельгийцев или португальцев. Ну не французы, нет. Государств бы они никаких бы не строили, но попанували бы знатно.

У них малоросский и белорусский опыт богатый.

Сообщение ursus » 27 апр 2019, 17:28

Все 1930-е годы Польша требовала от Лиги Наций передачи им 9% бывших немецких колоний, а именно - Того и Камерун. Французы поддерживали поляков в этом вопросе, а англичане были против. Несколько десятков польских чиновников даже ездили к итальянским фашистам в Абиссинию и Ливию для обучения колониальному администрированию.

Поляки прорабатывали вопрос переселения евреев на Мадагаскар («Польский Израиль»). В 1937 году французский министр заморских территорий Морис Моте высказался о возможности передачи Мадагаскара под опеку Польши. При согласии Моте была создана комиссия по изучению приспособленности острова для заселения евреями из Польши. В комиссию входили директор еврейского эмиграционного общества в Варшаве Леон Альтер, агроном из Тель-Авива Соломон Дик и польский майор Мечислав Лепецкий. Комиссия составила отчёт о пригодности северной части острова к польско-еврейской колонизации, которая должна была начаться в 1940-41 годы.
Война 1939 года положила конец этим переговорам трёх стран. Если бы не Вторая Мировая, то мы вполне могли бы увидеть три польских колонии в Африке.
8-)

Сообщение Gard » 21 апр 2019, 09:22

Отрывок из статьи о роли евреев в тн " Холокосте". Это помимо всем известной инфы о их службе в вермахте и пр. коллаборационизме.

В Амстере из дома музея Анны Франк давно создано место религиозного паломничества. Основные посетители - американские туристы. Оно видимо так удобней. Миф , облеченный в прибыльный аттракцион кормит много народу.

Сами голландцы ( если уверены в собеседнике, у нас толерантность же) весьма презрительно отзываются обо всей этой истории.
Как впрочем у них есть собственное ( весьма глубоко замаскированное ) мнение о Лохокосте в общем и целом.
И Если на немцев давит поддерживаемое медийщиками чувство вины , то голандцы в этом смысле смогли " отползти" от моральной и материальной ответственности.

Вся статья по ссылке достойна вашего внимания так как в ней содержатся больше фактов и ссылки на оригиналы публикаций в западной прессе . https://www.kramola.info/vesti/letopisi ... -holokosta

Вопрос, писала ли сама Анна Франк свой дневник, или он является послевоенной фальсификацией, оставим для исследования специалистам. Но искусственно созданный миф под названием «Дневник Анны Франк» сейчас является одним из самых эмоциональных «доказательств» 6 миллионов жертв Холокоста, которое заменяет собой в наших школах нашу трагическую историю и является наиболее ярким примером «светлой» стороны Холокоста. Именно с этой «светлой» стороной связан наиболее тщательно скрываемый «темный» факт истории Холокоста.
***
Что интересно, этот факт из небытия подняла именно западная пресса, опубликовав две статьи: «Was Anne Frank betrayed by a Jewish collaborator?» в израильской The Times of Israel и «Who betrayed Anne Frank? Book claims to shed new light on mystery» в лондонской The Guardian. Оба издания сходятся во мнении, что возможно Анну Франк и ее семью предала и выдала голландская еврейка и открытая лесбианка Анс ван Дейк (Anna (Ans) van Dijk). Анна – нидерландская коллаборационистка, еврейка, выдавшая нацистам сотни укрывающихся евреев. Ван Дейк – единственная женщина, которой вынесли и исполнили смертный приговор за сотрудничество с нацистами.

Анс вступила в однополые отношения с женщиной по имени Мип Стодел и вместе с ней открыла магазин дамских шляп под названием «Дом Эвани» в Амстердаме. После оккупации Амстердама нацистами магазин был закрыт, Стодел бежала в Швейцарию, а ван Дейк на Пасху 1943 года была арестована сотрудником нацистской разведки Питером Схапом, работавшим в Управлении по еврейским делам полиции Амстердама, который и завербовал ее. После освобождения ван Дейк внедрилась в движение Сопротивления и предлагала евреям помощь в поиске убежища и получении фальшивых документов. За всю свою деятельность Анс выдала нацистам 145 человек, в том числе и собственного брата с семьей, около 85 её жертв скончались в концентрационных лагерях. Суд установил, что на совести Анс ван Дейк ответственность за гибель 700 человек.
Специальный суд Амстердама осудил ван Дейк по обвинению в государственной измене по 32 пунктам и приговорил к смертной казни. Все апелляции были отклонены, и Анс в январе 1948 года была расстреляна. Перед смертью еврейка и лесбианка обратилась к Римско-католической церкви и была в ней крещена.
История Анс ван Дейк является наиболее скрываемой по двум причинам. То, что она являлась еврейкой, сильно подрывает миф о Холокосте, а ее лесбийские пристрастия кидают тень на движение ЛГБТ и, соответственно, толерантность. В российских школах одно упоминание об Анс ван Дейк может полностью дискредитировать всю программу под названием «Формирование толерантности через изучение темы Холокоста» и ежегодные международные конкурсы среди российских школьников под названием «Память о Холокосте – путь толерантности».

Сообщение Gard » 20 апр 2019, 20:07

В то время, несомненно, религия играла бОльшую роль в формировании отношений между людьми. И хотя лютеран еще со времен Петра Первого сильно не гнобили в России , все равно, они всегда были немного наособицу. Ну как русские немцы. Так что могло и повлиять.

Сообщение Фраука » 20 апр 2019, 19:31

Обратил внимание, что он был лютеранином. Интересно, насколько сильно ли это повлияло на выбор стороны - не белые, не красные, а независимая Эстония.

Сообщение ursus » 20 апр 2019, 18:35

Да, таких много. И в Латвии. Сложное впечатление, прямо скажем. Что лучше - большевики или эстонские националы? Выбор категорически неочевиден. Да, русские в 18/19 годах не знали, чем обернётся националистическое правление, хотя скорее всего догадывались. А что такое большевики знали прекрасно.

Сообщение Фраука » 20 апр 2019, 17:30

"Ю́лиус Куперья́нов (29 сентября [11 октября] 1894, деревня Лахово, Псковская губерния — 2 февраля 1919, Тарту) — офицер Русской императорской армии, эстонский военный деятель, лейтенант, глава крупного партизанского формирования, воевавшего против большевиков за независимость Эстонии.
Родился в России, в деревне Лахово Псковской губернии. Дед Куперьянова из-за противоречий с Ряпинским мызником-немцем был вынужден в поисках лучшей жизни переселиться со своей семьёй в Россию. Там отец Куперьянова унаследовал маленький хутор, на котором 29 сентября (11 октября) 1894 года вторым ребёнком в семье появился на свет Юлиус. 26 декабря того же года он был крещён в лютеранской церкви святого Якова во Пскове. В 1904 году семья Куперьянова переехала в Эстонию и поселилась в Тартуском уезде.
Куперьянов окончил приходскую школу в Сипе (Тартуский уезд) (1909) и Юрьевскую (Тартускую) учительскую семинарию (1914). По окончанию семинарии Куперьянов был назначен учителем в приходскую школу Камбья.
В феврале 1915 года мобилизован в Русскую императорскую армию. Подготовку получил в запасном батальоне в Новгороде. После окончания курса школы прапорщиков при Владимирском военном училище произведён в прапорщики и направлен в 7-ю резервную маршевую бригаду в Бельск, откуда получил назначение на фронт в 5-й гренадерский Киевский Е. И. В. Наследника Цесаревича полк, под Барановичами. В полку был назначен командиром команды разведчиков, где показал себя храбрым офицером. 19 июля 1917 года во время очередной вылазки был тяжело ранен в ногу и был эвакуирован в Москву. Выписавшись по излечении из госпиталя направился в Эстонию, где стал заместителем командира запасного батальона Эстонской национальной дивизии.
Во время немецкой оккупации Эстонии в 1918 году руководил подпольем. Организовывал отряды Тартуской самообороны под названием Омакайтсе. В декабре 1918 года лейтенант получил разрешение от командира 2-й пехотной дивизии на формирование партизанского отряда. Мысль о создании партизанского отряда возникла в связи с общим беспорядком, царившем в те последние дни декабря 1918 года на Южном фронте эстонских войск.
После захвата Красной армией Тарту Куперьянов со своими людьми отошел в район Пыльтсамаа, где неподалёку в Пуурманни закончил формирование Тартуского партизанского батальона. Вместо официального наименования часть звали по имени его командира — Куперьяновским. 14 января 1919 года батальон принял непосредственное участие в освобождении Тарту. 31 января 1919 года Куперьянов был смертельно ранен в Паюском бою под Валгой. Скончался в Тартуском госпитале (Улица Валликраави, 10) 2 февраля 1919 года. Был похоронен в день смерти на кладбище Раади в Тарту. Награждён посмертно Крестом Свободы первого разряда второй степени — за военные заслуги; второго разряда второй и третьей степени — за храбрость."
Сейчас Куперьяновский пехотный батальон входит в состав 2 пехотной бригады армии Эстонии.

Сообщение Gard » 12 апр 2019, 23:29

Точно... Баринг Восток... То есть , получается, что Калви царские деньги инвестирует обратно... То то он все эти годы так безпроблемно работал на российском рынке пока не наступил на вонючее армяно азерботское кубло. И тут то ара со своими ФСБшниками конечно же выслужился.

Кстати, Калви сегодня отпустили под домашний арест, формально до 13 августа, так как следаки просят больше времени для завершения расследования..
Но владелец злополучного банка " Восточный" из за которого разогрелся весь сыр бор - уже в зале суда признал вину в том что это он, а не Калви мошенничал с балансом банка. Так что Калви наверняка в конце отпустят, а вот что будут делать с рьяными арами - неизвестно.

Сообщение ursus » 12 апр 2019, 22:19

Ну да, это безусловно.

А вот название "Баринг" заиграло новыми красками.

Сообщение Gard » 12 апр 2019, 22:05

В 2007 гроб Николая 2 в Петропавловке вскрывали ещё раз и брали останки на ещё одну экспертизу. Там действительно мутно очень все.

Сообщение ursus » 12 апр 2019, 20:17

Вскрытие останков произошло за несколько дней до встречи Горбачева и Тэтчер. Что же касается Британии как таковой, то там, в банке братьев Бэринг, лежит золото, личное золото Николая Второго. Пять с половиной тонн. Они не могут выдать это золото, пока Николай Второй не будет признан умершим.

Даже не без вести отсутствующим. Потому что никто в розыск не подавал. Следовательно, без вести отсутствующим он не является. По законам Великобритании отсутствие трупа и отсутствие документов об объявлении розыска означает, что человек жив. В этой ситуации, видимо, рассчитывая, что удастся обработать неких родственников, власть решается на поиск останков и проведение некачественной экспертизы.

- Но ведь и после этого банк братьев Бэринг не выдал золото…

- Генпрокуратура не случайно выписала свидетельство о смерти. И группа граждан обращалась в банк за деньгами. Но банк не признает этот документ. Там требуют решение российского суда о том, что Николай Второй умер и вот это его останки.

- А что же родственники готовы поклоняться чужой могиле, лишь бы им выдали золото?

- Для большей части родственников, безусловно, обретение подлинной могилы важнее, чем золото. Их пытались втянуть в эту грязную игру. Многие отказались, но часть Романовых все же приехала в Екатеринбург на похороны.
https://www.nashdom.us/home/sootechestvenniki/compatriots/japontsy-dokazali-ekaterinburgskie-tsarskie-ostanki---podlozhny

Сообщение Gard » 10 апр 2019, 22:32

Кусочек Русской земли в Швейцарии :
https://f.otzyv.ru/slideshow.php?id=198 ... oto2692849

Сообщение ursus » 06 апр 2019, 20:48

За время войны военными трибуналами осуждено всего 994.270 военнослужащих, в том числе за дезертирство 376.300 человек, 422.700 осужденным исполнение приговоров отсрочено до окончания военных действий с направлением в состав штрафных подразделений, 436.600 осуждённых направлены в места заключения.
Из числа осуждённых расстреляно 135 тыс. человек. Ещё 70 тыс. расстрелянных сотрудниками СМЕРШ во внесудебном порядке (т.е. всего 205 тыс. расстрелянных).

В вермахте за пять лет войны, с 1 сентября 1939 г. по 1 сентября 1944 г., расстреляно 7810 военнослужащих (с сентября 1944 по май 1945 - ещё около 15 тыс., т.е. всего примерно 23 тыс. человек за почти шесть лет войны).

Сообщение ursus » 06 апр 2019, 20:42

Автор "Записок вредителя" - русский зоолог-ихтиолог Владимир Вячеславович Чернавин (1887-1949), сосланный в 1930 году в Соловецкий лагерь. Приведённый ниже отрывок - о продаже ГПУ квалифицированных заключённых на предприятия (прообраз шарашек в начала 1930-х):
"Богданов поехал в город Кемь, где находится управление знаменитого Соловецкого концентрационного лагеря , чтобы заключить сделку. Правление треста поручило Богданову закупить целую партию. Через несколько дней он вернулся, с успехом выполнив поручение. Но кемские впечатления были слишком сильны и для коммуниста, он не мог удержаться и рассказывал о них даже беспартийным специалистам.
- Представьте себе, там (в управлении Соловецкого лагеря ) так и говорят: "продаём", "при оптовой покупке скидка", "первосортный товар", "за такого-то в Архангельске 800 рублей в месяц дают, а вы 600 предлагаете! Товар-то какой. Курс в высшем учебном заведении читал, солидные печатные труды имеет, директором огромного завода был, в довоенное время одним из лучших инженеров считался, и десятилетник по статье 58 пар. 7 (т.е. 10 лет за "вредительство"); значит, работать будет что надо, а вы 200 рублей жалеете?

Я всё-таки доторговался, они уступили, потому что мы 15 инженеров оптом взяли. Замечательный народ подобрал. Взгляните список:
1) К. - корабельный инженер, один из лучших в СССР, учёный паек получал по третьей категории;
2) Н. - инженер-электрик, был директором электропромышленности в Москве;
3) К. и Э. - архитекторы, проектировщики со стажем. И все как на подбор - за "вредительство", значит, работать будут на совесть.
- Какие же условия этой "покупки"? - спросил я, невольно понижая голос, до того это звучало чудовищно.

- Купленные находятся в полном нашем распоряжении, - отвечал уже освоившийся с этим управдел, - мы можем назначать их на любую работу и любую ответственную должность. За квалификацию, добросовестность и благонадежность ГПУ ручается и отвечает. Наблюдение за ними ведет местное ГПУ. В случае побега мы не отвечаем.
- Мы выплачиваем ГПУ за них ежемесячно 90% установленного по договору вознаграждения, а 10% выдаём каждому заключенному на руки, согласно его заработку.

Сам я был сдан в краткосрочную аренду на три месяца отделу народного образования в Кеми для чтения лекций на курсах для подготовки ответственных руководителей рыбацких колхозов. Я должен был в течение трёх месяцев прочесть четыре курса: ихтиологии, техники рыболовства, промысла морских зверей (все применительно к северному району) и гидрологии Белого моря. Я получал 50 копеек за час. Тем не менее это было самое моё легкое время на каторге. Некоторым специалистам разрешалось даже печатать свои статьи в научных журналах за полной своей подписью. В каком размере они получали гонорар - не знаю".

Сообщение ursus » 06 апр 2019, 18:58

Сегодня во всём мире Бабий яр воспринимается исключительно как место жестокой расправы над евреями и совсем мало кто помнит, — именно здесь, в одной из пещер, 20 марта 1911 года, гимназистом Еланским было обнаружено тело пропавшего ещё 12 марта двенадцатилетнего подроста Андрея Ющинского.

22 июля 1911 года по подозрению в этом убийстве арестовывается 37-летний приказчик кирпичного завода Зайцева Менахем Мендель Бейлис.

Сообщение ursus » 05 апр 2019, 21:34

Самым крупным овцеводом России был немецкий колонист Франц Фальц-Фейн, имевший к 1860-м 320 тыс. голов мериносов (дававших тонкую шерсть). Всё его стадо находилось в Новороссии на 200 тыс. десятинах

Сообщение ursus » 05 апр 2019, 20:14

Оказывается, Маннергейм за свою жизнь не прочитал ни одной художественной книги. Считал это бесполезным, непрактичным занятием. Его аристократический балтийский круг считал так же.
Зато он много читал книг по истории и географии, мемуары, записки о войнах. Самыми же любимыми у Маннергейма были книги по уходу и разведению лошадей и собак.
Святые люди!

Сообщение ursus » 04 апр 2019, 22:19

В политическом значении словосочетание "железный занавес" впервые произнёс в своей статье и на радио Геббельс 25 февраля 1945 года, сразу после Ялтинской конференции, на которой вершилась дальнейшая судьба мира. Своим выступлением Геббельс пытался внести раздор в ряды антигитлеровских союзников и отчаянно вымолить у Запада последний шанс на спасение:

"Если немцы опустят оружие, Советы оккупируют, согласно Ялтинской конференции, всю восточную и юго-восточную Европу, вместе с большей частью Рейха. "Железный занавес" опустится на всю гигантскую территорию, контролируемую Советским Союзом, за которым народы будут истребляться. Всё, что останется, будет человеческим сырьём, тупой бродящей массой миллионов отчаянных, пролетаризированных работающих животных, которые будут знать об остальном мире только то, что будет хотеть Кремль".

У Черчилля в его речи 5 марта 1946 года это звучит почти как у Геббельса:
"От Штеттина на Балтике до Триеста на Адриатике на континент опустился железный занавес".

Сообщение Фраука » 04 апр 2019, 22:18

Gard писал(а):
Тогда хоть было понятно, что чел такой то - идейный враг, раскулачен, отсидел, мстит за отца или за что там он мстил... а сейчас ?
Понять бы, у нас кто у нас сейчас у власти - белые или красные коллаборационисты?

А я даже вот так спрошу - ну понятно, это казаки, раскулаченные, личный мотив. Или отсидел ни за что. Или из дворян-священников. Или в плену сломали.
А Каминский? Член ВКП(б), добровольно вступил в РККА, работал на НКВД. Свой, советский. Был настолько ублюдком, что расстрелян самими немцами.
Или Закутный - хорошая карьера, награды, безупречная характеристика. На первом же допросе изъявил желание сотрудничать.
Жиленков, бригадный комиссар (!). Был штатным замполитом у власовцев, сотрудничал с гестапо.
Или Малышкин. Там у всех них биография - комар носа не подточит, рабочие, крестьяне, плоть от плоти, так сказать. Не привлекались, не осуждены. Да и немцы на них не давили, сами на первом же допросе предлагали помощь.

Сообщение ursus » 04 апр 2019, 22:07

Интересно, что "Третьим Римом" на Руси изначально была Тверь. Об этом пишет византист и "альтернативный православный" Вадим Лурье в своей книге "Русское православие между Киевом и Москвой".
Более того, в Твери была не только признана Флорентийская уния 1439 года, но и положена в основу государственной идеологии. Кстати, единственным светским представителем от Руси в момент принятия Флорентийской унии в Италии был тверской боярин Фома – представитель на Соборе тверского князя Бориса Александровича (интересно, что тверские князья в XIV-XV вв. уже называли себя царями).

Симеон Суздальский (автор "Повести о Флорентийском соборе") уподоблял великого тверского князя Бориса императору Константину. Симеон пишет, что Тверь - это новый Константинополь - идея, спустя почти век позаимствованная московскими князьями. В 1440-е годы в Твери формируется идеология новой христианской империи, со святым князем-мучеником Михаилом Тверским в качестве апостола новой Тверской Руси (тверской князь с 1285 года, борец против Москвы, чьё почитание в Твери началось немедленно после его убиения) и с Борисом Александровичем в качестве нового Константина Великого. Через сто лет подобную попытку предпримет московский князь. Только место "Вселенского" Флорентийского собора займёт Стоглав, собор восточнорусских епископов.

Князь Борис Александрович умер в феврале 1461 года, после чего на княжеский престол был возведён последний самостоятельный князь Твери – его малолетний сын Михаил Борисович (1453-1505, в 1485 году, после окончательного поражения Твери, будет вынужден бежать в Литву). Сразу же после этого был сведён с престола оппозиционный киевскому (московскому) митрополиту Ионе Тверской епископ Моисей. Уже 22 марта 1461 года митрополит Иона рукоположил в Москве нового Тверского епископа – Геннадия Кожу (1461-1477), который никогда не позволит себе иметь отличное от Москвы мнение. Тверь теряет свою самостоятельность и, соответственно, потенциал альтернативного центра силы в Восточной Европе.

Сообщение ursus » 04 апр 2019, 21:59

Интересно посмотреть, от какого исследователя пошла "норманнская теория" основания Руси. В Северо-Западной Руси она существовала всегда, а её популяризатором стал шведский учёный Петр Петрей (Пер Перссон). Он родился в 1570 году, учился в гуманитарной Высшей школе имени Юхана III, затем - в Марбургском университете. В 1601 году он уехал в Россию дипломатическим представителем, где пробыл четыре года. Ещё шесть лет Петрей пробыл шведским дипломатом в разгар Смуты, в 1607-13 годы.

Итогом его десяти лет пребывания в Московии стала книга "История о великом княжестве Московском", изданная в 1614-1615 гг. на шведском языке в Стокгольме, а в 1620 году, с дополнениями и исправлениями - на немецком языке в Лейпциге. В книге он как раз много пишет об основании Руси, что варяги вышли из Швеции. Причём его теория базируется на русских летописях и устной традиции знати. Например, он приводит речь новгородских послов, произнесенную ими перед шведским принцем Карлом-Филиппом в августе 1613 г. в Выборге. Новгородцы тогда настаивали на его переезде в Новгород, чтобы наконец-то уйти из-под власти Москвы. В качестве обоснования желательности шведского правления над ними, они "поставляли на вид, что Новгородская область, до покорения её московским государем, имела своих особенных великих князей, которые и правили ею; и были они шведского происхождения, один из них по имени Рюрик, и новгородцы благоденствовали под его правлением".
Новгородцы даже называли области Швеции, откуда были родом викинги, пришедшие править на Русь - "области Вартофта, в Вестер-Готландии" и "области Веренде, в Смаланде". Т.е. к тому времени прошло около восьми веков с момента "призвания Рюрика", но в Новгороде хорошо помнили даже такие детали.

Петрей указывает, что и в Московии не оспаривали иностранного происхождения первых правителей Руси, но выводили их не из Скандинавии, а из Пруссии - юга Балтии, и даже из Австрии (потомком австрийцев называл себя Иван Грозный - "великого князя из Римской империи по имени Родорикус").
Но поверил Петрей новгородцам, так как, утверждал он, кроме устной традиции, видел летописи, гербы и знаки викингов в Новгороде (например, мечи варягов, которые как реликвии хранились в городе).

Так что немецкие историки Миллер, Щёцер, Фишер и Байер, выписанные из Германии Екатериной II для написания русской истории, не являются родоначальником норманнской теории, которая уже существовала в России

Сообщение ursus » 04 апр 2019, 21:56

Ну как бы да. Сидел, раскулачен, трали-вали... Но в чём разница между НКВДшным следаком, хуячившим сапожищами во имя мировой геволюции и раскулаченным деникинцем, хуячившим сапогом во имя мировой контрреволюции. Нет разницы, в том числе и потому, что оба они были русскими и оба хуячили сапожищами русских же.

Это проблема. А во имя революции, во имя контрреволюции - это фигня. Какая разница, кто одержит верх? Всё равно метод один - хуячить сапожищами.

Что мы сегодня и наблюдаем. Как были ублюдки с партбилетами, полученными ради доступа к колбасе, так ублюдки и остались, как не могли нажраться в три глотки, так и не могут.

Сообщение Gard » 04 апр 2019, 21:48

Тогда хоть было понятно, что чел такой то - идейный враг, раскулачен, отсидел, мстит за отца или за что там он мстил... а сейчас ?
Понять бы, у нас кто у нас сейчас у власти - белые или красные коллаборационисты?

Сообщение ursus » 04 апр 2019, 21:41

В советское время старались не говорить о роли коллаборационистов во время немецкой оккупации. Но сразу после войны советские следственные органы старательно записывали действия карателей, бывших советских граждан. Эти записи стали доступны только недавно. В том же деле знаменитой "Молодой гвардии" главную роль сыграли местные полицейские - они и вскрыли организацию, они пытали и казнили молодогвардейцев. Вот одно из свидетельств действий полицейских в Краснодоне:

"В камерах полицейский Авсецин целыми сутками не давал нам воды, чтобы хоть немного смочить запекшуюся во рту и горле кровь".
Черенков (следователь полиции): "Я проводил очную ставку между Громовой, Иванихиной и Земнуховым. В этот момент в кабинет вошел Соликовский со своей женой. Положив на пол Громову и Иванихину, я начал бить их, Соликовский, подзадориваемый своей женой, выхватил у меня из рук плеть и начал сам расправляться с арестованными".

Мария Борц: "Соликовский, Захаров, Давиденко заставляли девушек раздеваться догола, а затем над ними начинали издеваться, сопровождая это побоями.
Иногда это делалось в присутствии жены Соликовского, которая обычно сидела на диване и заливалась смехом.
Улю Громову подвешивали за косы. Сапогами ей растоптали грудь.
Полицейский Бауткин избивал Попова плетью и заставлял его языком слизывать брызнувшую на стену кровь".
Решение о казни у шахты №5-бис принимали начальник полиции Соликовский и бургомистр Стаценко. Место было проверенное, там уже расстреливали краснодонцев.

По делу на казнь "молодогвардейцев" вывозили в четыре приёма. В первый раз, 13 января - тринадцать девушек, к которым подсадили шесть евреев. Сначала расстреляли и сбросили в шурф шахты №5-бис евреев. И тогда девушки начали кричать, что они ни в чем не виноваты. Полицейские стали поднимать и завязывать девушкам платья над головой. И некоторых бросали в шахту живыми.
Третьякевича сбросили в шахту живым, потому что он умудрился схватить следователя полиции Захарова и пытался утащить его за собой.
В третий раз, 15 января, на двух подводах вывезли семь девушек и пять юношей. И в последний раз, в первых числах февраля, на одной подводе вывезли Тюленина и ещё четверых. Тогда казнь чуть не сорвалась. Ковалёв с Григорьевым умудрились развязать друг другу руки. Григорьева убил переводчик Бургарт, а Ковалёва только ранили - потом нашли его пробитое пулей пальто. Остальных второпях расстреляли и сбросили в шахту".

Потому нередко белоэмигранты называли Великую Отечественную войну "Второй Гражданской войной". Вот краткие биографии ряда полицейских и карателей Краснодона:
- Старший полицейский Краснодонской районной полиции донской казак Лукьянов. В 1933 г. исключен из колхоза и осужден на 10 лет ИТЛ. Бежал из-под стражи, скрывался в Донбассе.
- Старший следователь Краснодонской районной полиции донской казак Усачев, в 1931 г. отец раскулачен.
- Следователь Орлов - офицер Деникинской армии.
- Руководитель краснодонской полиции Соликовский - бывший петлюровский офицер, до войны был уволен за допущенную аварию с должности заведующего шахты в Нижней Шевыревке.
- Командир 3-й Волчьей казачьей сотни есаул Емцов - бывший деникинец, получил за антисоветскую агитацию 3 года ИТЛ в 1931 г.
- Командир 4-й Гапоевской казачьей сотни 201-й абверкоманды подъесаул Гапоев - сын священника, в 1937 г. бежал из-под стражи, скрывался от властей.
(Кстати, один из аргументов сталинистов, оправдывающих репрессии 1937-38 - это в т.ч. ликвидация скрытых предателей; пример краснодонских полицейских тоже в эту тему)

Сообщение ursus » 03 апр 2019, 22:56

4 ноября 1937 года в Москве на американском оборудовании и по американской рецептуре, которую привёз годом ранее А.Микоян из США, был выпущен знаменитый советский "Пломбир"

Сообщение ursus » 03 апр 2019, 22:05

Ещё про Первую мировую. Ни в одной из воюющих армий в ПМВ не было такого числа дезертиров, как в российской. Крестьяне, из которых на 90% состояла армия (замечу, в большинстве своём неграмотных или малограмотных, с трудом читающих по складам) не понимали, за что ей драться в этой войне.
Массовое дезертирство началось прямо с первых дней войны. В сентябре 1914 года командующий Юго-Западным фронтом Н.Иванов отмечал, что солдаты массами бежали с поездов, шедших на фронт. По оценке начальника штаба Юго-Западного фронта М.Алексеева, с поездов дезертировали 20% нижних чинов. При этом не действовали никакие меры предупреждения побегов: солдаты спрыгивали с поездов на ходу, невзирая на выстрелы охраны.
В зиму 1914/15 власти были озабочены уже дезертирством с фронта. Например, только на железных дорогах Юго-Западного фронта за один месяц, с 15 декабря 1914 по 15 января 1915 года, задержали 12.872 человек.

Весной 1916 года только на Юго-Западном фронте задерживали 5-7 тыс. дезертиров в месяц. Волна дезертирства нарастала, с осени 1916 года она стала особенно мощной и уже не ослабевала вплоть до конца войны. Зимой 1915-1916 возникло новое явление: побеги с санитарных поездов легко раненых, которые либо бежали к себе в деревни, либо устремились в крупные города. Большие отряды дезертиров появились под Москвой в сентябре 1916 года.
Только по официальным данным военных и жандармских учреждений на фронте и по пути с фронта были задержаны 420 тыс. человек, ещё около 800 тыс. бежало по пути на фронт или сбежали с фронта и не были пойманы жандармами и оказались глубоко в тылу. Только в деревнях при поставлении на воинский учёт уже при советской власти дезертирами ПМВ объявили себя около 300 тыс. человек.

Всего дезертиров в русской армии оказалось около 1,2 млн. человек. Можно сравнить с числом дезертиров за всё время войны в германской армии - 35-45 тыс. человек, или в британской - 35 тыс.

Сообщение ursus » 03 апр 2019, 21:30

Интересная управленческая новация, применявшаяся в СССР в конце 1920-х. По итогам сельскохозяйственного 1927 года планировалось хлебозаготовки 500 млн. пудов. Крестьяне к декабрю 1927-го сдали только 300 млн. А 1928-й - это первый год начала интенсивной индустриализации. Для импорта станков, заводов и иностранной рабочей силы требовалось много валюты. Получить её можно было только за счёт двух основных экспортных товаров - леса и зерна.
Как заставить крестьянина сдать хлеб, который был у них в закромах? Советская верхушка вводит на селе "народную демократию" (реальный термин тех лет). Официально позволено передавать бедноте 25% конфискованного у кулаков хлеба. К 1928 году аппарат принуждения советской власти ещё мал, а деревня - это около 80% населения. Т.е. раскулачиванием занимался сам народ.

Дело пошло очень споро - беднота, да и часть середняков без всяких органов власти изымали излишки хлеба у зажиточных крестьян хлеб. Вот типичные сводки ГПУ, как проходил этот процесс:
"Бедняцко-середняцкая масса одобряет репрессии, применяемые к кулакам и сама помогает выявлению злостных держателей хлеба кулаков. Особенно бедняки и часть середняков одобрили отчисления кресткомам 25% конфискованного хлеба кулаков: "Хотя и рады были аресту кулаков и изъятию хлеба, но боялись всё же остаться совсем без хлеба, а теперь, имея 25%, мы к кулакам кланяться не пойдем. Давно бы Советской власти надо взять это кулачьё".

Полномочный представитель ГПУ по Сибири Л.Заковский на заседании бюро Сибкрайкома 26 июня 1928 года докладывал:
"Беднота принималась за это (конфискацию 25% кулацкого хлеба в пользу деревенской бедноты) с большим рвением и особо с кулачеством не стеснялась. Тут мы видели экономический стимул конфискации хлеба, беднота стремилась главным образом увеличить свои доходы, увеличить благополучие своего хозяйства. При этом действовала она добровольно".
Председатель Сибирского краевого отделения Госбанка СССР А.Певзнер в письме первому секретарю Сибкрайкома ВКП(б) Р.Эйхе в марте 1928 года сообщал: " Деревня буквально перевернута. Заседают по десятидворкам, семейные собрания, сходы, сельсовет с активом, кооператоры, группы бедноты и т.д. Но что удивительнее всего, что посещаемость исключительная. Таким образом, активность населения, заставляющая работать крестьянскую мысль, чрезвычайно высока!"

Хлеб потёк в закрома Родины. В I квартале 1928 год было заготовлено хлеба на 75% больше, чем в предыдущем. Но была и обратная сторона "народной демократии" - власть в деревне брала беднота, которая иногда прямо заявляла, что коммунисты и надзор из города ей не больше не нужны - сами справятся. Вместо Советов органами власти становились кресткомы и комбеды. Власть испугалась, что теряет опору в деревне. Коллективизация через 2-3 года проводилась уже под надзором города.

Сообщение Gard » 02 апр 2019, 23:51

ursus писал(а):
интересная инициатива США - проект создания международного биосферного парка «Берингия», территория которого должна включать в себя полуостров Сьюард (США), Чукотку и Берингов пролив. Статус парка предусматривает вывод всех воинских формирований из региона. Фактически Чукотка становится совместно – Россией и США – управляемой территорией.
Еще Советом министров РСФСР в 1990 году было подписано распоряжение №1349-р о создании в районе Берингова пролива советско-американского международного парка. А в 1994 году вышло Распоряжение Правительства РФ от 19 августа 1994 года № 1338-р о подготовке документов об организации на территории Чукотского автономного округа национального природного парка «Берингия».
Потом вроде практическое воплощение идеи «Беренгии» заглохло. Но документы-то остались, и ничто де-юре не мешает хоть завтра начать перевод Чукотки под совместное управление России и США.


хмм. а ведь и с Кенигом тоже самое можно сделать. ... только вместо мерикосов - немцев подключить. Вместо нынешнего очага напряжения создать очаг взаимодействия и сотрудничества на Балтике.

Сообщение Фраука » 02 апр 2019, 23:47

ursus писал(а):
О моральном духе русской армии в Первую мировую войну говорит такой факт. В плен попали 66 генералов царской армии (по данным историка Сергея Волкова и вовсе – 73). Сбежать из плена попытался только один генерал – Корнилов.

Откуда их столько набралось то? Ведь в первую мировую кроме окружения 2 армии больше котлов не было. Во время ВОВ для сравнения в плен попало около 80 генералов, почти все в 1941 году

Сообщение ursus » 02 апр 2019, 22:48

О моральном духе русской армии в Первую мировую войну говорит такой факт. В плен попали 66 генералов царской армии (по данным историка Сергея Волкова и вовсе – 73). Сбежать из плена попытался только один генерал – Корнилов.

У немцев же в русский плен попали только двое генералов. Первый - генерал-лейтенант фон Гаук. Он попал в плен 5 октября 1914 г. у города Ловича (современная Польша). Подъезжая к городу во главе колонны медицинских автомобилей, он встретил казачий разъезд. На требование остановиться Гаук выстрелил и тяжело ранил казака, после чего шофер автомобиля, в котором ехал Гаук, был убит, а сам автомобиль врезался в столб и разбился. Гаука ранило осколками в лицо, в плен он попал без сознания. В Ташкенте сидел в одиночной камере, в ней же и умер в мае 1915 года.
5 ноября 1914 года попал в плен генерал-майор Зигфрид Фабариус, командир 82-й резервной дивизии, у Пинска (у Невеля). Когда его вели, он выхватил у конвоира револьвер и застрелился. В плену он пробыл 20-25 минут.

Сообщение ursus » 02 апр 2019, 22:32

интересная инициатива США - проект создания международного биосферного парка «Берингия», территория которого должна включать в себя полуостров Сьюард (США), Чукотку и Берингов пролив. Статус парка предусматривает вывод всех воинских формирований из региона. Фактически Чукотка становится совместно – Россией и США – управляемой территорией.
Еще Советом министров РСФСР в 1990 году было подписано распоряжение №1349-р о создании в районе Берингова пролива советско-американского международного парка. А в 1994 году вышло Распоряжение Правительства РФ от 19 августа 1994 года № 1338-р о подготовке документов об организации на территории Чукотского автономного округа национального природного парка «Берингия».
Потом вроде практическое воплощение идеи «Беренгии» заглохло. Но документы-то остались, и ничто де-юре не мешает хоть завтра начать перевод Чукотки под совместное управление России и США.

Сообщение ursus » 02 апр 2019, 18:18

Изображение
пленные советские моряки и пассажира ледокольного парохода «Александр Сибиряков», потопленного «карманным линкором» Admiral Scheer 25 августа 1942 года
Эпичная фотка

Сообщение Фраука » 01 апр 2019, 19:28

Вот как раз "Прусским котлом" и навеяло.

Вернуться к началу

интернет статистика