Ответить

Заголовок:
Код подтверждения
Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
:o :-o :eek: :shock: :? :-? 8) 8-) :???: :cool: zzz_039.gif zzz_008.gif :P :-P :razz: :oops: :cry: :evil: :-| Neutral :ROFL: :Yahoo!: :mad: :crazy: %) :Search: =@ :Bravo: :good: :bad: :sorry: :pardon: :no: :friends: :angel: :unknown: :"": :fool: *1
  • BBCode ВКЛЮЧЁН
  • [img] ВКЛЮЧЁН
  • [flash] ВЫКЛЮЧЕН
  • [url] ВКЛЮЧЁН
  • Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Развернуть Обзор темы: Кризис в прибалтике. Экономические аспекты.

Сообщение Natta » 17 янв 2011, 13:34

ursus писал(а):
Достаточно забубенить процентную ставку, этак под 15-18 процентов - и будете иметь желаемую картину.


Natta писал(а):
Учетная ставка - это ставка, по которой ФРС выдает кредит коммерческим банкам. Банки берут кредит под одну и выдают юридическим и физ.лицам под другую ставку. И имеют с этого гешефт.


В продолжение.
Итак, ФРС сейчас выдает кредит банкам практически под нулевую процентную ставку.
Банки выдают юр.лицам и населению кредиты где-то под 5% годвых.
Меньше не могут, так как в этот процент заложены риски.

И что в итоге происходит? А происходит вот что

Изображение

Даже на таких условиях кредит сейчас нахрен никому не нужен, да и давать его, в принципе, некому. Инвестировать просто не во что.

При этом депозиты растут. Тут самое время гиперинфляцию по Авану забубенить :evil: По типу той, которая была в РФ в 90-е.

Сообщение parovos » 15 янв 2011, 11:19

А какая буйная любовь была между шведами и прибалтами - с цветами и конфетами ! 8) 8)

Сообщение ursus » 15 янв 2011, 00:56

Владелец молкомбината Daugava: Swedbank осуществляет террор

14.01.2011 18:47
Руководитель молочного комбината Айгар Вайварс заявил, что под требованием Swedbank о возвращении всей суммы кредита на основании «нарушения договорных условий» скрывается не что иное как рейдерство. Напрашивается предположение: банк пытается перенять процветающий бизнес, чтобы потом его могла купить какая-нибудь шведская компания.
Источник: ves-точка-lv
«Сомнительными методами пытаются отобрать бизнес, который находится на самом пике развития, - считает Вайварс. - Обвинения в незаконной передаче товарных знаков другим лицам неуместны. Бренды - моя личная интеллектуальная собственность и никогда не были заложены в банке».

Не менее странно и решение Земгальского окружного суда, налагающее ограничения на имущество SIA Piena un maizes nams Daugava. Юридически это совершенно независимая от молкомбината компания, и ее имущество никак не может являться обеспечением чужого кредита, подчеркивает Вайварс. Бизнесмен заявил, что это решение обязательно будет им оспорено.

Swedbank обосновывает свои требования «длительными и грубыми нарушениями условий договора», а именно регулярными опозданиями платежей из DK Daugava. Поэтому банк потребовал возвращения всей суммы кредита, а это около 1,5 млн. латов. Вайварс на это пояснил, что предприятие переводило деньги вовремя, а банк резервировал их, сознательно не направляя эти средства на погашение кредита.

«Уже долгое время в Латвии осуществляется финансовый терроризм AS Swedbank против латвийских производственных предприятий. DK Daugava у этого банка не единственная жертва в списке ценных бизнесов. Многие предприятия уже доведены или доводятся до банкротства с целью их перенять. Возможно, в Швеции рейдерство обычная практика, проводимая в групповых интересах определенных лиц, но в Латвии оно является нарушением закона, за которое полагалось бы аннулировать банковскую лицензию. Я призываю ответственные латвийские институции обратить внимание на самоуправство этого банка и принять меры», - поделился наболевшим Вайварс.
и серьезных нарушений со стороны заемщика "Swedbank" принял решение потребовать от ООО “Многоотраслевая компания "Daugava" ("DK Daugava") вернуть банку кредит.

Сообщение Natta » 14 янв 2011, 16:22

ursus писал(а):
Ничего не рухнет.
Последствия будут феерические, но рухнуть ничего не рухнет.

10 процентов - вообще говоря отличная ставка. Ничего страшного.

Ничем не хуже 0,05 процентов.

Я помню наша лавочка, на объекте в Питере, брала под зарплату в банке кредит по десятки процентов годовых - это был 95 год. И ничё. Всё нормально. Выписали заказчику повышение сметной стоимости. Заказчик - ВМФ, взял под козырёк и переправил это в госбюджет. Госбюджет поставил штемпель и вся недолга.

Далее - в 80- 85??? - у пиндосов процентные ставки доходили до 24 процентов годовых. Рухнуло всё. Кроме ФРСа. И ничё. Они назвали это монетаризмом и поплёвывали в потолок.

А начни сейчас раскрутку спирали заимствований - им мешками поволокут всё то, что брали под 0,5 процента, чтоб перепихнуть под 5.

А пиндосовские банки тут же это начнут вдувать под 10.

Всё будет шоколадно.

Внешний долг увеличится? А это вовсе не факт. Прибыль по финансовым операциям будет - закачаешься.

Урсус, все что описано тобой - инфляционный процесс.
Да, это самая банальная инфляция, вследствие которой повышается учетная ставка.
Учетная ставка - это ставка, по которой ФРС выдает кредит коммерческим банкам. Банки берут кредит под одну и выдают юридическим и физ.лицам под другую ставку. И имеют с этого гешефт.
Соответственно, когда на дворе инфляция, допустим в 8%, банки выдают кредиты минимум под 10%.
То есть цепочка такая - сначала инфляция, потом повышение ставок.
Вэлкс же тебе написал о дефляции. К чему ты к ней привязал повышение ставок - не понятно.
В общем, каша у тебя в голове, даже не знаю, как тебе объяснить, чтоб ты понял

Сообщение wellx » 14 янв 2011, 13:56

Baigais Krievs писал(а):
wellx писал(а):
Вышли данные по налогам за декабрь - странные цифры, сюр какой-то ..

А что это за восемь тыщ процентов, четыреста процентов - так и должно быть :shock: ?


ну да, если доходы в РАЗЫ больше, вот и проценты такие дикие. Вопрос - откуда такой праздник? Хотя... судя по играм в Парексе....

Сообщение Baigais Krievs » 14 янв 2011, 11:53

wellx писал(а):
Вышли данные по налогам за декабрь - странные цифры, сюр какой-то ..

А что это за восемь тыщ процентов, четыреста процентов - так и должно быть :shock: ?

Сообщение ursus » 14 янв 2011, 02:42

Ничего не рухнет.
Последствия будут феерические, но рухнуть ничего не рухнет.

10 процентов - вообще говоря отличная ставка. Ничего страшного.

Ничем не хуже 0,05 процентов.

Я помню наша лавочка, на объекте в Питере, брала под зарплату в банке кредит по десятки процентов годовых - это был 95 год. И ничё. Всё нормально. Выписали заказчику повышение сметной стоимости. Заказчик - ВМФ, взял под козырёк и переправил это в госбюджет. Госбюджет поставил штемпель и вся недолга.

Далее - в 80- 85??? - у пиндосов процентные ставки доходили до 24 процентов годовых. Рухнуло всё. Кроме ФРСа. И ничё. Они назвали это монетаризмом и поплёвывали в потолок.

А начни сейчас раскрутку спирали заимствований - им мешками поволокут всё то, что брали под 0,5 процента, чтоб перепихнуть под 5.

А пиндосовские банки тут же это начнут вдувать под 10.

Всё будет шоколадно.

Внешний долг увеличится? А это вовсе не факт. Прибыль по финансовым операциям будет - закачаешься.

Сообщение Natta » 13 янв 2011, 14:39

ursus писал(а):
wellx писал(а):
Значит нам остается ждать одного – взрывного роста стоимости американского доллара и одновременно взрывного падения стоимости активов,



Вот в это я верю, в отличии от Аванвого гипера по баксу. Это сообразуется с той моделью, которую я предполагаю.

И механизм этого фокуса прост и незамысловат. И я про него писал.
Достаточно забубенить процентную ставку, этак под 15-18 процентов - и будете иметь желаемую картину.

На бакс будут молиться. И пылесос для капиталов будет - куда там Аванову гиперу.

С отдачей долгов по гособлигациям у пиндосов всё будет шоколадно - они взяли под ноль процентов, а перекинут в долг другим под 15.

Экономика рухнет? Только не у них. А чего ей рухать? Наоборот - бюджет пополнится. Поголовье без хат останется? Когда и кого это волновало. Оно и сейчас без них. Через пяток лет говнострой развалится и можно начинать заново.

Но - как во всяком экономическом прогнозе, есть одно НО.
Не вижу тут политического, геополитического осмысления. А без него, я пардон, прогнозам не доверяю.

А геополитическое осмысление должно иметь ответ на вопрос - кто, кого и как собрался грабить. И по возможности - когда.

Тогда будет понятно, какая модель экономичкого кастета будет вынута из чулана.

Урсус, это бред.
При таком раскладе экономика США рухнет в одночасье.
Перво-наперво произойдет обвал ФР, ну и далее всё пойдет по пройденному сценарию - кратное сжатие денежной базы, дефляция. Ну, в общем, повторится сценарий ВД1. Если ты помнишь в 30-е годы прошлого столетия доллар был тверд как скала и при этом миллионы американцев умирали с голоду.
Да, кстати, если ты не забыл, на сегодняшний день основной кредитор США - их же родная ФРС. Что будет с экономикой штатов, если они быстро поднимут ставки - даже страшно представить.
Сейчас они держатся на плаву только благодаря печати бакса и нулевой процентной ставке. Свеженапечатанные баксы помогают латать дыры в долговых цепочках. Но как долго это будет продолжаться, не понятно

Сообщение wellx » 13 янв 2011, 14:10

Вышли данные по налогам за декабрь - странные цифры, сюр какой-то ..
http://www.vid.gov.lv/default.aspx?tabi ... eleId=5036

Сообщение wellx » 13 янв 2011, 14:08

годман высказался по прошлому и будущему , сохраним для истории, но, ИМХО, пурги он нагнал изрядно, есть места с внутренними противоречиями...
Иварс Годманис: "Контролируемую девальвацию в Латвии провести невозможно. Наступит разруха"
http://www.ves.lv/article/156985
Экс–премьер и депутат Европарламента Иварс Годманис уверен, что Латвии, несмотря на проблемы еврозоны, все же не стоит отказываться от прежних сроков введения евро в 2014 году. Правда, вероятность этой даты, по его мнению, очень низкая: инфляция превысит необходимые 3%. Впрочем, к 2014 году, считает Годманис, Латвия поймет для себя еще один важный момент — есть ли смысл в евро в принципе.
Автор: Ольга Князева
"Если мы увидим, что Эстония благодаря евро смогла привлечь достаточный объем инвестиций и тем самым увеличить темпы ВВП, то и нам есть смысл стараться, — говорит он в интервью "ДВ". — Если же нет, то нужно думать о том, как развиваться дальше со своей валютой. Но в любом случае — без девальвации лата, даже в рамках 15%. Потому что в нынешней нестабильной системе неконтролируемое падение на 15% мы увидим за полчаса". Путь развития экономики по Годманису — это три кита: лес, транзит и сельское хозяйство, на которые нужно делать основную ставку.

Больно, но правильно
— В начале года многие известные международные эксперты озвучили прогнозы о распаде еврозоны и ЕС. Если этот сценарий все же реализуется, то где окажется Латвия при таком исходе?

— То, что ситуация в еврозоне (ЕЗ) сейчас не самая лучшая, — это бесспорный факт. Когда создавалась ЕЗ, я встречался лично с людьми, которые вырабатывали Маастрихтские критерии. В чем была главная идея? Создать единый рынок Европы, где нет препятствий — ни в таможне, ни в валюте, ни в торговле. Это удалось. Но что сейчас происходит? Эти критерии — довольно жесткие по выполнению — по сути, девальвировались для тех стран, что уже в ЕЗ. И если бы все эти страны четко их соблюдали, никаких проблем сейчас не было бы.

— Эти критерии не соблюдают даже локомотивы европейской экономики. Значит ли это, что критерии, по сути, стали формальностью?

— Да, фактически они отошли на второй план, и их действительно не соблюдает не только так называемые "токсичные" страны вроде Греции и Ирландии, но и Англия с Германией. Смотрите, в среднем по ЕЗ бюджетный дефицит составляет 6,5% — в два раза больше, чем позволяют критерии. Самое главное, на мой взгляд, — это отсутствие санкций за неисполнение этих критериев.

— Отсутствие единой фискальной политики для стран ЕЗ — это не проблема?

— Проблема. Большая проблема. В монетарной системе в этом плане нет особых проблем — есть ЕЦБ, который устанавливает ставку. Но ЕЦБ не может регулировать дефициты бюджетов государств, отсюда такая вакханалия. Отсюда и падение евро по отношению к доллару, которое бьет по всем, и по Латвии в том числе. Сейчас проблемы пытаются решить с помощью гарантийного фонда на 770 миллиардов евро, под который можно занимать деньги на рынке под маленькую ставку для решения проблем Греции и Ирландии.

Прежние методы, когда государство для латания дефицита бюджета выпускало облигации и фактически занималось поэтапным перефинансированием своих проблем, уже перестал работать. Аналитики в какой–то момент поняли, что выстраиваемая с помощью эмиссии долговых обязательств финансовая пирамида под давлением постоянно растущих процентов неизбежно рухнет. И тогда будет дефолт. В Латвии подобная ситуация была в 1995 году, сразу после краха банка "Балтия", когда по долговым обязательствам государства процент доходил до 30% и банки отказывались покупать их. Тогда нам удалось перефинансировать долги с помощью Nomura. Но ни грекам, ни ирландцам это никто не готов позволить, потому что из–за такой схемы перефинансирования объем евро вырастет и инфляция тут же вылезет наружу.

— Механизм дефолта страны либо выхода из ЕЗ вообще существует?

— Нет, но сейчас об этом стали думать. Это, наверное, крайний вариант — дефолт какой–то страны ЕЗ, потому что последствия будут ужасные для всей ЕЗ с последующим падением курса евро. Поэтому и создан этот фонд гарантий, который по идее должен снять напряжение.

— Выходит, этот путь, когда государства не ограничивали себя в расходах, как это было в Латвии, а напротив — увеличивали дефициты, стремясь деньгами подогреть рынки, — тот же тупик, только отсроченный во времени?

— Это концептуальный вопрос, и выходит, что да, это было ошибкой. В США вроде бы пошли по пути разогрева экономики с помощью роста дефицита бюджета. Но там другая ситуация. Как ни крути, но доллар — это международная валюта. Вы не задумывались над тем, почему в США не вылезает инфляция, несмотря на включенный на полную мощь печатный станок? Деньги уходят на покрытие старых долгов, это во–первых. И во–вторых, пока рынки Сингапура, Китая, Индии показывают такой рост, ничто не заставит инвесторов отказаться от вложения денег в акции и облигации того региона. Иногда я думаю, что когда Китай пускали во Всемирную торговую организацию, то явно кто–то не посчитал что–то до конца. Потому что сейчас расклад таков: китайцы все производят, а американцы все в долг покупают. И нечего удивляться, что никто не покупает местную американскую продукцию. А раз так, то в США и дальше будут проблемы с безработицей.

— Возможности конкурировать с Китаем нет ни у кого?

— Именно — ни у кого! Китайцы, которые работают 20 часов в день за копейки… Да кто еще такое сможет! Зайдите в любой магазин в Латвии, торгующий не продуктами, — это же сплошной Китай. И ничего не изменится в ближайшее время. Возвращаясь к вашему вопросу об ошибках. Да, увеличение дефицита бюджета — это хороший путь вначале. Но если говорить о долгосрочном периоде, то латвийский путь — пусть он и был болезненным — все же был более правильным.

Если взять чисто Латвию и те страны, которые не в ЕЗ, то мы отличаемся прежде всего тем, что у нас нет того автоматического механизма, когда наши банки могут закладывать какие–то свои активы в центральном банке и получать финансовые средства. Наш Банк Латвии в свое время заложил гособлигации на 200 млн. латов, и когда начались проблемы у Parex, он вложил огромные деньги. И вопрос спасения финансовой системы очень сильно касался центробанка, который тоже нужно было вытаскивать. В декабре 2008 года 37% внешних активов Банка Латвии было изъято, и речь шла о миллиардах. Ситуация была настолько сложная — и все это понимали, — что не спасать Parex было просто невозможно: посыпались бы все остальные банки с латвийским капиталом. Коллапс был бы колоссальный: остановились бы все трансакции, все кредитные карты, встал бы транзитный бизнес, произошли бы тотальное сбрасывание местной валюты и техническая девальвация.

В чем не прав Ошлейс
— Возвращаясь к Латвии и срокам по введению евро — реально было бы вступить в ЕЗ в 2014 году?

— (Пауза.) Скажу так: эту цель нужно сохранить, но будет очень трудно. У нас заканчивается программа работы с МВФ 31 декабря 2011 года, и она предусматривает выход на 3–процентный бюджетный дефицит. Но что это значит? То, что консолидация бюджета будет на уровне 480 млн. латов — в два раза больше, чем в прошлом году. При этом если ставится цель вхождения в ЕЗ в 2014 году, то как минимум 2 года нам нужно держать Маастрихтские критерии. Уже понятно, что при таких цифрах слишком большой процент консолидации остается на 2012 год. То есть нельзя будет не повышать налоги. А это означает рост инфляции свыше 3% и опять выпадение из "маастрихтов".

— Стоит ли евро вообще всех этих жертв? Тем более что собственная валюта — это хотя бы потенциальный механизм для регулирования экономики с помощью монетарных приемов. С евро таких механизмов больше не будет.

— Да, потенциально этот инструмент у нас остался бы. Но я убежден, что девальвация в нашем случае не может быть контролируемой, решись мы на нее. Контролируемая девальвация провалилась почти везде — и в Южной Азии, и во многих странах Европы.

— А как же опыт Польши, которая, кстати, вышла из кризиса почти без потерь?

— Польшу вообще нельзя брать в пример. Ну нельзя! Знаете почему?

— Из–за внутреннего рынка в 40 млн. человек?

— Это один момент, а второе — у них есть своя энергетика. То есть сырьевая база не импортная. И когда они уходят вниз по валюте на 30%, то не начинают тут же выкладывать неимоверные деньги за энергетику. А у нас каждый спад лата тут же оборачивается совсем другой ценой на импортное сырье. Та же Румыния и Венгрия девальвировали валюты на 20%, и те и другие после этого побежали в МВФ за деньгами, потому что поток сбрасывания населением местной валюты был такой огромный, что просто не хватало валюты для обмена. Это была именно неконтролируемая девальвация. И в Латвии был бы аналогичный случай.

Вот вам еще цифры, которые говорят о том, что девальвацию нельзя рассматривать серьезно. Наш общий долг — государственный, частных и юридических лиц — в 2008–м составлял 21 миллиарда латов, или 124% от ВВП. После кризиса эта цифра снизилась до 18,5 миллиарда латов при ВВП в 12 миллиардов. Каждый год на оплату этого долга, который на 90% в евро, уходит около 3,2 миллиарда латов. И теперь у меня вопрос к г–ну Ошлейсу (Янис Ошлейс — экономист, выступающий за девальвацию лата. — Прим. авт.): будет ли сырье в Латвии после девальвации стоить дороже и как это отразится на бизнесе? Мне непонятно, как мы при таком раскладе сможем снизить себестоимость продукции и быть конкурентоспособными. А про кредиты в евро я вообще молчу…

— У г–на Ошлейса есть теория, по которой кредиты в евро нужно перевести в латовые кредиты и после этого уже проводить девальвацию.

— Бред, бред! (Морщится.) Я не знаю ни одного примера в Европе, чтобы так делали. В Аргентине — да, так делали. Но там была на самом деле ужасная ситуация. У нас такой ситуации нет. Я искренне не представляю себе диалог с банками, которым кто–то предложил бы такую схему. Я хочу лично посмотреть на того человека, который пойдет к банкам с такой безумной теорией перевода кредитов из евро в латы. Поэтому Ошлейс может и дальше выдвигать свои схемы — слава богу, он никогда не отвечал в стране ни за что. Я даже не понимаю, что должен читать этот человек по экономике, чтобы такое предлагать…

— Хотя бы Пола Кругмана.

— Ай, бросьте! (Улыбается.) Ну кто такой Кругман? Он же не был никогда министром финансов и не знает, как система работает изнутри. А я знаю, что это такое, когда тебе приходится принимать концептуальное решение хотя бы по спасению Parex. Я ведь мог его легко закрыть. (Пауза.) Нет, все же не мог. Но мнения на этот счет были очень разные.

— До сих пор непонятно, почему историю с Parex нельзя было решить, просто предоставив госгарантии синдикатам? Вопрос шел о 200 млн. латов.

— (Думает.) У государства тогда не было бы залога под эти гарантии, ведь у банка не было ничего.

— У Parex были активы более миллиарда, как это ничего не было?

— Ну просто так никто не работал в Европе — там была схема акционерного захода государства в банк. У нас на тот момент не было других схем. Что касается кризиса, то я хочу сказать одну важную вещь. В Латвии было три разных кризиса, связанных с банками: в 1995–м, в 1998–м и 2008–м. Из–за этого падали правительства, но одно было неизменно: в Банке Латвии и Комиссии по надзору за рынками финансов и капитала сидели все же люди. Они сидят там и сейчас. Не кажется ли вам, что это несколько странно? Ведь, по сути, это они ответственны за все эти банковские кризисы — они просто смотрели, как все рушилось вокруг. Один факт: до 23 октября, когда ко мне обратились акционеры Parex, уже 12% денег из банка ушло. Вы же понимаете, что у нас маленькая страна и все друг друга знают… То есть надо было принимать решение намного раньше.

— У вас лично была возможность хотя бы поднять вопрос о некомпетентности этих людей, которых сейчас обвиняете. Но вы этого не сделали.

— Да, наверное. Но возник такой момент: когда Банк Латвии уже сложил сотни миллионов в Parex, а Комиссия мало на что могла повлиять, нужно было прилагать усилия в другой сфере.

Три кита для экономики
— Если возвратиться к теме евро в Латвии, то главный вопрос — вы все же видите четкий экономический смысл введения евро?

— Я разговаривал со многими представителями государств, у которых пока своя валюта. Они думают, нужно ли это им сейчас. Они не уверены в этом.

— Каков главный аргумент против?

— Возможность маневров.

— Тогда снова тот же вопрос о потенциальном инструменте для монетарного регулирования.

— Да, да. В этом, конечно, есть экономический смысл, потому что мы можем маневрировать хотя бы безобидными 15% в рамках валютного коридора. Но есть золотое правило: маневры с валютным курсом должны быть очень осторожными и в стабильной экономической ситуации. Если вы попытаетесь дергаться в ситуации, которая нестабильна, то вы эти 15% минуса увидите за полчаса. И может потребоваться очень много денег, чтобы вернуть ситуацию в прежнее русло.

— У нас ситуацию можно назвать по–прежнему нестабильной?

— Наверное, стабильной относительно. Но недостаточно. Те прогнозы по странам, в которые мы экспортируем, не очень–то впечатляют. Германия прогнозирует 2% прироста ВВП, Швеция — 3%, Балтия — 2–3%. Нам нужно понимать, что вырасти с ямы в минус 23% с 2007 года — это очень непросто. Мы отыграли фактически только 3%, и это не повод думать, что у нас тут наступила стабильность.

— Когда вы сказали, что Латвии стоит посмотреть, каков будет эффект от введения евро в Эстонии, то о каких показателях шла речь?

— Чтобы читатели лучше поняли, о чем я хочу сказать, приведу один показательный пример. Он возможен в Латвии, но невозможен в Эстонии. Если посмотреть сводную таблицу расходов правительства по месяцам прошлого года, то каждый месяц эти расходы будут на уровне 200 млн. латов. Но… Тут чудесным образом появляется декабрь, где всплывают сразу 600 млн. латов.

— И что это значит?

— Мне тоже интересно знать. Мне пытались объяснить, что, дескать, много денег в декабре ушло на фонды ЕС. Но в таблице есть еще одна позиция — трансферы, на которые в декабре ушло 140 млн. латов при средней месячной цифре в 60 млн. латов, это и есть фонды ЕС. Но откуда тогда взялись эти 600 миллионов? То есть что получается. Выполняется некий план по расходам бюджета, и совершенно осознанно увеличивается дефицит бюджета. Эстонцы никогда в жизни на такое не пошли бы. Поэтому они в ЕЗ, а мы — нет.

Отвечая на вопрос о том, на какие эстонские показатели смотреть, то первое — это на сколько увеличатся инвестиции в страну. В Латвии за годы кризиса минус по инвестициям был на уровне 28%, сейчас Министерство финансов прогнозирует плюс 8% в 2011 году. Мне лично непонятно, откуда возьмется такой плюс. Это ведь не займы и кредиты. Если классикой окажется тезис о том, что евро убирает риск для инвесторов и Эстония это докажет на своем примере, то для нас это будет железным фактором уверенности в евро. Проблема ведь в том, что своих денег у нас фактически нет и миллионные консолидации еще больше уменьшают эти деньги. Поэтому для Латвии важен не только вопрос инвестиций, сколько вопрос защитного механизма, который у нас появится когда мы будем в ЕЗ: мы сможем получать финансовое подкрепление непосредственно в ЕЦБ.

Сейчас главное — выполнить программу по работе с МВФ. И с 2012 года — мы свободны. С одной стороны, это хорошо. Мы можем выходить на рынок со своими долговыми обязательствами и пытаться их продать. Но нужно понимать, что процент займа будет совсем другой. Дальше возникает вопрос — к чему надо готовиться, что нам грозит и за что нужно бороться в 2011 году.

— И за что же?

— В этом году будет решаться, сколько мы получим денег на структурные фонды начиная с 2013 года. Сейчас идет борьба вокруг того, как будет устроена новая система структурных фондов. Это для нас чрезвычайно важно потому что это единственные реальные деньги для нас, которые не кредиты. Надо бороться, чтобы на следующий период мы не получили меньше средств, потому что в Европе сейчас есть тенденция резать все фонды. Дело в том, что есть страны, которым вообще больше не интересны фонды, связанные с социальными программами, зато они хотят больше денег на науку. Что еще нам интересно? Деньги для сельского хозяйства. Греция получает на сельское хозяйство в шесть раз больше средств, чем мы. Хотя просто гоняет по пастбищам туда–сюда стада баранов. Греки ведь не экспортируют ничего из сельхозпродукции, а мы — 18%.

Не надо забывать, что мы держимся на трех китах. Первый — это лес. У нас 65% экспорта приходится на лес, причем 95% леса в Латвии — искусственный, который все время меняется. Это наше "золото", которое воспроизводимо. Второй кит — это транзит и перевалка, и оттуда нас никто не вытолкнет. И третий — сельское хозяйство. И наконец, главное, что я хочу сказать, — мы можем протестовать и кричать о своей несправедливой судьбе, но каждый должен понять одно: в мире никто не должен оплачивать наши долги. Это придется сделать нам самим.

"Деловые Вести", № 01.

Сообщение wellx » 06 янв 2011, 15:46

Какая прикольная загогулина! Курс лата окреп к евро до уровня сентября 2009 г.
http://www.ecb.int/stats/exchange/eurof ... vl.en.html

загадка, однако! Будем посмотреть... что сегодня нам курс покажет

Сообщение wellx » 03 янв 2011, 11:55

121 владелец недвижимости получил вид на жительство
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/1 ... d=36040562
В прошлом году на основании приобретения крупной недвижимости в Латвии временные виды на жительство получил 121 иностранец, сообщил агентству LETA специалист по общественным отношениям Управления по делам гражданства и миграции Андрей Рябцев.

Согласно действующим с 1 июля 2010 года поправкам к закону об иммиграции, виды на жительство в Латвии в целом запросили 78 иностранцев, и в 55 случаях был дан положительный ответ и выданы виды на жительство сроком на пять лет. Они выдавались не только самим покупателям, но и членам их семей, поэтому количество документов и составило 121.

В основном иностранцы интересовались покупкой квартир в Риге и Юрмале — в других городах зарегистрировано только восемь покупок. Среди подателей заявок 90% россиян. Имелись желающие также из Белоруссии, Украины, Узбекистана, Киргизстана и других стран.

На основании вкладов в субординированный капитал банков виды на жительство получили в прошлом году 30 иностранцев, а на основании инвестиций в основной капитал латвийского предприятия — пять.

По словам Рябцева, отказов в предоставлении вида на жительство нет ни одного, но в ряде случаев продлено время подачи документов. Он добавил, что в первые месяцы после принятия поправок заявлений было крайне мало, однако к концу года "механизм набрал обороты".


Чтож, о чем и предупреждали ... то и происходит...

Сообщение wellx » 20 сен 2010, 12:17

Прикольный сайтик
http://bloom-boom.ru/

Сообщение ursus » 22 авг 2010, 00:18

wellx писал(а):
Значит нам остается ждать одного – взрывного роста стоимости американского доллара и одновременно взрывного падения стоимости активов,



Вот в это я верю, в отличии от Аванвого гипера по баксу. Это сообразуется с той моделью, которую я предполагаю.

И механизм этого фокуса прост и незамысловат. И я про него писал.
Достаточно забубенить процентную ставку, этак под 15-18 процентов - и будете иметь желаемую картину.

На бакс будут молиться. И пылесос для капиталов будет - куда там Аванову гиперу.

С отдачей долгов по гособлигациям у пиндосов всё будет шоколадно - они взяли под ноль процентов, а перекинут в долг другим под 15.

Экономика рухнет? Только не у них. А чего ей рухать? Наоборот - бюджет пополнится. Поголовье без хат останется? Когда и кого это волновало. Оно и сейчас без них. Через пяток лет говнострой развалится и можно начинать заново.

Но - как во всяком экономическом прогнозе, есть одно НО.
Не вижу тут политического, геополитического осмысления. А без него, я пардон, прогнозам не доверяю.

А геополитическое осмысление должно иметь ответ на вопрос - кто, кого и как собрался грабить. И по возможности - когда.

Тогда будет понятно, какая модель экономичкого кастета будет вынута из чулана.

Сообщение wellx » 21 авг 2010, 23:49

Никодим пробил пост на инвесто:
http://investor24.lv/forum/index.php?/t ... __p__12480
USD VS Latvia

Вероятно в тот момент когда вы читаете эти строки, Боги современной экономики, сидящие на крыше Эмпайр стейт билдинг, уже нажимают на кнопки окончательной перезагрузки мировой финансовой системы.

Вот уже два года как жители Латвии как в прочим и многие их коллеги в других странах, живут в новом информационном пространстве, где элиты страны заявляют – кризис миновал – началось развитие. Однако смею утверждать что в настоящее время не просто кризис не миновал, а начинается главный его этап – экспроприация активов простого народа в пользу новой элиты (конечно в большей своей массе новая мировая элита будет состоять из элиты прежней – но будут тут и исключения).

Итак все помнят что кризис 2007-2008 года завершился так называемой первой волной, после чего элита объявила – второй волны не будет. Действительно – второй волны не будет для большинства жителей Латвии. Дело в том, что уже первым ударом большинство кредитополучателей были сброшены на землю и они просто не заметят приближение второй волны. Ибо этих людей уже нет в экономике. Итак 30% кредитополучателей Латвии обанкротились. Еще 30% под нажимом банков были вынуждены переструктурировать свои кредиты – увеличить сумму кредита со средних 25 до 40 лет, заложить дополнительное имущество и записать в гарантов детей, родителей и всевозможных родственников. Оставшиеся 40% пока кредиты тянут. Но цена того что эти 40% населения делают платежи – очень велика. В большинстве своем в 40% оставшихся честных плательщиков входят представители государственной элиты – чиновники, служащие госсектора, работники «скелета государства». Бизнесмены и простой народ находят в числе неудачников из первых 60%.
А теперь вспомним что один из самых больших кредитов в мировой истории (на душу населения) в размере 7.5 млрд евро, наша элита взяла в декабре 2008 года. Тогда вопрос стоял о том – девальвируем лат, прекращаем набирать долги и с малой базы начинаем постепенно восстанавливать экономику. Но элита на это пойти не могла – в этом случае она также как и 60% населения лишилась бы всего и затем элите пришлось бы долго и упорно трудиться - вновь создавая свой капитал. В результате было принято решение.
Нужно сразу сказать что подобные решения приняли элиты большинства стран мира. Люди во многом похожи. Итак было решено взять неподъемный долг на свое государство. Целью для народа объявилась – стабилизация экономики страны. Но настоящая цель элит была иной – вывод из под удара личного имущества и накопленного капитала. Дело в том, что опустись экономика на дно в 2008 году за один присест – элита бы уровнялась с народом. Этого они не хотели, и единственным выходом стала – нагрузка своего населения новым долгом и одновременный вывод активов в безопасную гавань. Тоесть пока в течение 2009-2010 года страна нагружалось долгам, элита выводила эти деньги в свои активы. В основном элита погашала перед банками свои прежние кредитные обязательства, что теперь позволит им оставить себе и фамильные поместья и замороженные в 2008 году активы.

Теперь когда элита Латвии и многих других стран - вывела свои активы из под удара, приходит время народу заплатить за этот хорошо обдуманный ход.
Итак чего нам ждать. Большинства стран по средствам МВФ получило кредиты номинированные в долларах США. Элиты этих стран расплатились по личным долгам, но долги остались на государстве. И сейчас начинается этап приватизации государств и их компаний в пользу настоящих владельцев капитала.

Тут сделаем отступления. Кто есть владелец капитала. Казалось бы бизнесмен средней руки, миллионер по латвийским меркам, может считаться держателем капитала. Ан нет. Большинство миллионеров Латвии не держатели капитала – они наемные работники. Захотят истинные держатели капитала возвести на трон латвийского Бенсонса и выдаст ему в кредит оборотных средст на постройку салона Хонда и на квартиру в 300 квадратов, захочет владелец капитала отобрать все у латвийского Бенсонса и отзовет кредит.

Сейчас кредит будут отзывать не у рядовых миллионеров, а у целых стран. Во многих странах уже идет подготовка к передачи вкусных предприятий в руки новых владельцев. По схеме Микельсона и Латвенерго убираются старые кадры, которые могут воспрепятствовать приватизации. Интересно как латышская национальная элита в лице г-на Шкеле, Грутупса, Шлесерса, Лемберга и пр. бьется в истерике, заявляя об опасности идеалов Атмоды. Мало того господин Шкеле не прочь даже задружиться с Москвой, чтобы суровые российские ребята смогли защитить его бизнес от угрозы с Запада. Будет смешно если товаришь Шкеле попросит у Москвы разместить под Ригой парочку С-300, чтоб ребятам с запада не повадно было мочить идеалы Атмоды. Но это все конечно смех или фарс. Как бы латышская элита Латвии, проводившая с 1991 года экономический геноцид не титульной нации, сейчас не лизала руку Москвы, они уже списаны. Списан товарищ Шкеле и товарищ Лемберг, товарищ Микельсон и товарищ Грутупс... Просто предстоящий передел мира расписан не в Москве, и Москва сама пока может только обороняться в предстоящих условиях.
И все же как не попасть под жернова истории простому латвийскому бизнесмену в момент когда начнется перезагрузка и целые государства и их головные предприятия перейдут в руки новых хозяев? Дело в том, что перезагрузка не сможет пройти безболезненно для стоимости активов. В тот момент когда новые владельцы придут за своим имуществом, у местных национальных элит (в Латвии это представители Народной Партии и Крестьяне) не должно быть свободных денежных средств чтоб откупиться. А так как долг номинирован в американских долларах – у местных элит не должно остаться на руках этого «орудия капитала». Ну и для того чтобы имущество национальных государств отошло к новых хозяевам максимально дешевле, его стоимость нужно снизить.
Значит нам остается ждать одного – взрывного роста стоимости американского доллара и одновременно взрывного падения стоимости активов, которые контролируют национальные элита. Причем не важно котируется ли предприятия Латвенерго или Латвийская железная дорога на бирже или нет. Стоимость активов всех мировых компаний опуститься очень низки и даже те компании которые не котируются на бирже будут оцениваться по стоимости сходных публичных фирм.
Итак мы ступаем в этап не просто передала собственности. От власти и контроля будут устранены старые элиты. Конечно им оставят личное имущество (которое им так благородно позволили вывести из под удара), но заберут всякие рычаги влияния на государство и крупные компании, превратив со временем в мелких мещан.

Сообщение Svetlana » 16 авг 2010, 19:20

ursus писал(а):
Жить стало негде. Кто-то рассказал про это место, и теперь я сплю на матрасе. Продукты дает благотворительная организация, а принять душ можно в дневном центре для бездомных".


Да, в Англии фиг попутешествуешь. Работать надо. И не пропивать то, что заработал. А то придётся спать на матрасе.

Кстати, мы тоже спали на матрасе. :razz: Только недавно купили кровать.

Сообщение ursus » 16 авг 2010, 17:02

Оставшиеся без работы гастарбайтеры, приехавшие в Великобританию из Восточной Европы, живут в страшной нищете в грязных бараках, выяснила британская газета Daily Star Sunday.

Журналисты посетили несколько заброшенных домов и промышленных объектов, где поселились потерявшие работу гастарбайтеры. На заброшенном стекольном складе в юго-восточном районе Лондона журналисты обнаружили около 20 иммигрантов из Латвии и Польши. В здании нет электричества и воды, некоторые люди спят на грязных матрасах, рядом — гора вонючих отходов, в которой хозяйничают крысы. На битом стекле на бетонном полу лежит одежда, рядом — фотографии близких.

Подобные места обитания выходцев из Восточной Европы журналисты также нашли в Ливерпуле и Питерсборо.

Как рассказал один из обитателей бывшего столярного склада, приехавший из Латвии сантехник, назвавшийся Нико, он живет так почти четыре месяца, потому что его мечта найти в Британии хорошую работу обернулась кошмаром.
"Без работы я около года, — говорит он. — В Великобританию приехал четыре года назад. Вначале зарабатывал много, но когда начался экономический кризис, работы здесь не стало. Жить стало негде. Кто-то рассказал про это место, и теперь я сплю на матрасе. Продукты дает благотворительная организация, а принять душ можно в дневном центре для бездомных".

"Ситуация не из лучших, но надо как-то выжить. Выбора у меня нет. В Латвии у меня остались четверо детей и большой дом. Но у меня нет денег, чтобы вернуться. И даже если бы я смог, там меня ничто не ждет… В советские времена я был профессиональным баскетболистом и путешествовал по миру. Сейчас у меня ничего нет. В советские времена были хотя бы рабочие места и здравоохранение", — сказал Нико.

Сообщение Baigais Krievs » 06 авг 2010, 02:11

wellx писал(а):
Старый знакомый ...
Айнарс:
http://www.ves.lv/article/134733
Программа развития Латвии

ИМХО, бред. Даже без обертки...


Ну так, а чего тут напишешь, в смысле в програмку, при таких невероятных вводных? Развитие! Латвии! Ага, а ещё вызов духа Наполеона и полёт на Марс в 2011 году...

Я почитал, улыбнуло - мы с латышами поистине живём в разных измерениях. Попытки протянуть мостик понимания от них к нам, несмотря на явную благонамеренность автора, выглядят как визит в дурдом или встреча с белочкой.

Сообщение Svetlana » 06 авг 2010, 01:32

wellx писал(а):
ИМХО, бред. Даже без обертки...


Из комментов поняла, что он работает на какую-то партию "таутас контролс", вроде осиповцы.

Сообщение wellx » 05 авг 2010, 23:46

Старый знакомый ...
Айнарс:
http://www.ves.lv/article/134733
Программа развития Латвии

ИМХО, бред. Даже без обертки...

Сообщение starik » 05 июн 2010, 08:47

bjasha писал(а):
Кстати "о птичках".
Скрунду-1 купила SIA "Iniciativа Europa"
зарегистрированая 7 мая этого года.
Единственным владельцем является гражданин России из Самары Сергей Рыжков.
Оплаченный основной капитал предприятия составляет 2 тыс. латов)


Зиц-председатель Рыжков из Самары. На .... им Скрунда ? Налоги платить?

Сообщение bjasha » 05 июн 2010, 08:43

Кстати "о птичках".
Скрунду-1 купила SIA "Iniciativа Europa"
зарегистрированая 7 мая этого года.
Единственным владельцем является гражданин России из Самары Сергей Рыжков.
Оплаченный основной капитал предприятия составляет 2 тыс. латов)

Сообщение starik » 05 июн 2010, 08:34

"Бывшие" функционеры потоки контролируют и не только газовые.

Сообщение bjasha » 05 июн 2010, 08:30

starik писал(а):
«Латвияс Газе»

Сначала из "внутрилатвийских газовых труб" и существующего со времён СССР подземного газового хранилища сделали "коммерческое ООО " с "участием государственного капитала".
Контрольный пакет был у правительства ЛР2, доли у Газпрома и Рургаза.
В "жирные годы" (во времена Калвитиса), доля акций в ООО Латвияс Газе со стороны Правительства ЛР2 была путем продажи акций уменьшена.
Как сообщалось тогда, "в собственности ЛР2 было решено оставить 1 (одну) акцию, чтобы у Правительства ЛР2 была возможность принимать участие (присутствовать) на собраниях акционеров..."

Сообщение starik » 05 июн 2010, 07:51

bjasha писал(а):
Месяц-полтора назад скромненько и тихонечко в лат СМИ проскочило:
В Риге в Межапарке был куплен россиянскими газовщиками особняк, где будет создан их офис...
Может опять "Добельское газохранилище" задумали?


06 апреля 2009
http://www.tatgazinvest.ru/article/162/23/

"Газпром" открыл представительство в Латвии

Представительство «Газпрома» временно разместится в комплексе Latvijas Gaze, а открытие официального офиса еще впереди.

Латвийское бюро возглавил Евгений Ролдугин, бывший сотрудник центрального аппарата КГБ Латвийской ССР и многолетний работник предприятия Latvijas gaze.

«Главная цель работы нашего бюро в Балтии – представлять и защищать интересы «Газпрома» на территории Латвии, Литвы и Эстонии», – прояснил Ролдугин.

«Газпром» собирается разрабатывать разные проекты, в том числе, газопровод из эстонской Палдиски в Финляндию. Также компания намерена продолжить разработку проекта газопровода под Балтийским морем Nord Stream, а именно - в латвийском Добеле, где можно создать подземное газохранилище.

«В случае реализации, добельский проект позволит хранить достаточно серьезное количество газа, который будет необходим в зимний период прежде всего Европейскому Союзу. Если ЕС примет решение о сооружении хранилища здесь и будут выделены соответствующие средства, тогда появится необходимость контактировать с Россией и «Газпромом», - заявил Ролдугин. Реализация этого проекта, по его словам, займет примерно 10 лет.
«Газпром» экспортирует газ в государства Балтии на основе долгосрочных контрактов. . . .
В государствах Балтии концерн участвует в акционерных капиталах местных сбытовых и транспортных компаний – «Латвияс Газе», «Лиетувос Дуйос», «Ээсти Гаас». Кроме того, «Газпром» имеет также контрольный пакет акций в литовском предприятии «Каунасская ТЭС».

Сообщение bjasha » 05 июн 2010, 07:34

ursus писал(а):
Вот думаю - не офис ли Газпрома или какой Транснефти втихоломочку обосновался.

Месяц-полтора назад скромненько и тихонечко в лат СМИ проскочило:
В Риге в Межапарке был куплен россиянскими газовщиками особняк, где будет создан их офис...
Может опять "Добельское газохранилище" задумали?
PS
А вот насчёт РЕАЛЬНО поступающих денег для латышов...
Может втихаря какую хим.пакость из Европы в землю закопали??
В конце 90-х и начале 2000-х они этим баловались...
И в тех же Добельских пагастах...
правда тогда они хим.пакость начали заливать в подземные пустые цистерны для ГСМ, оставшиеся от Добельской танковой учебки.

Сообщение Venik » 05 июн 2010, 01:55

Блеф. Латыши ничего не умеют считать. Кроме собственного кармана.
У них же по министерствам дебет с кредитом не сходится.
Пиар. Деньги с ЕС получили вот и надувают щеки, что ситуация лучше, чем планировали и усё под контролем. Иначе ЕС уволит.
Все стоит. На остатках прачки пашут.
Вранье.

Сообщение momus » 05 июн 2010, 01:47

Судя по покупке скрунды (это я уже в публикациях запосил) - моГет бЫть
:(

Сообщение ursus » 05 июн 2010, 01:15

Туризм - это понятно. И транзит, тоже. И инвестиции. Но тут воняет насранным крупной дичью. Вот думаю - не офис ли Газпрома или какой Транснефти втихоломочку обосновался.
А дарагих расиян пока решили не огорчать небольшими потерями налоговых поступлений в пользу фашей.

Сообщение momus » 05 июн 2010, 01:02

Возможно Уважаемые Комрады смогут достать информацию. чего греха таить, туризм из РФ процветает. но может что ещё.

Сообщение ursus » 05 июн 2010, 00:49

Значит появились КРУПНЫЕ плательщики НДС.
Вчера их не было, а сегодня есть.

Кто это?

Сообщение momus » 05 июн 2010, 00:47

по тв5 чинуша(женщина) от радости от сбора НДС(о чём сама упомянула, хотя как сама уточнила НДС - больше чем планировалось, но не самое существенное(со слов чинуши) )была готова выпрыгнуть из исподнего. тут дело не только в заниженном плане.

Сообщение wellx » 05 июн 2010, 00:13

momus писал(а):
давно тут не публиковались данные по сбору налогов а лр. чинуши аж млеют от хорошей собираемости. даже НДС растет, говорят.


http://rus.delfi.lv/news/daily/business ... d=32302921

Сообщение ursus » 04 июн 2010, 23:17

А чего им не собирать. Выписывают с коэффициентом 1,5 от прошлогоднего - и платят авансом. Вся наука.

Сообщение momus » 04 июн 2010, 22:55

давно тут не публиковались данные по сбору налогов а лр. чинуши аж млеют от хорошей собираемости. даже НДС растет, говорят.

Сообщение wellx » 07 мар 2010, 16:39

Продолжение-окончание
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg566115
Это понятно, что любая независимость относительна!!! Но данная ветка -экономическая, и чем мне нравятся выкладки Авантюриста - это то, что он пишет в первую очередь об ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ.
Руководство любой страны обязано думать об уровне жизни населения на вверенной ему территории. Т. е. разработать такую экономико-политическую модель, которая позволит этому самому населению с удовольствием плодиться и размножаться на данной территории сейчас и в будущем. Авантюрист описал много ошибочных концепций - прибалтику, украину, японию и т.д.
Так всё-таки небольшая страна может быть успешной или таки население Земли обречено на глобализацию?


http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg566141
Совершенно правильно полагаете. Щас нагрузят по самое небалуйся.
Уже терли-перетирали, обсасывали-обмусоливали да самой последней косточки.
Я дам короткое резюме, если нужны ссылки-подробности - ищите сами на этой ветке, срок - где-то последний месяц.
Ничего такого особо не меняется. Для крупных производителей вообще разницы не заметят. Все нормы и контроль остается в том же ключе.
Все эти мероприятия производятся исключительно в интересах небольших, как правило местных, производителей. Чтобы фермер с 10-ом-другим коров смог продавать свое молоко без проождения всех девяти кругов дантовского ада из наших бирократических рогаток. Когда для получения бумажки надо потратить месяц, а к тому времени молоко "евоное" уж скиснет. Там основной смысл, что ему достаточно проверить молоко в местной ветлаборатории (например в ближайшем совхозе) и можно продавать какое-то время, а не на каждый бидон разрешение получать. Но, без ветконтроля вообще - никто ничего не разрешает. Далее, по послаблениям. Есть такое дело. Но опять же, надо читать документы, а не кричать на каждом углу, что "все полимеры просрали".
О каких послаблениях идет речь. вернемся снова к молоку. Вот ветлаборатория выдала документ о том, что молоко имеет жирность 3,4 процента. А сегодня корова клевера не ела и молоко сегодня получилось меньшей жирности, например 2,5 процента. По прежней практике надо было этого фермера за цугундер и на дыбу. Сейчас ему послабление делают. Ну, как? Потерпим или все-таки с гильотиной будем ходить молоко покупать?
И это касается огромного числа людей. Рыболовство, свиноводство, малые пекарни или мелкотоварное производство кваса. Да мне и не вспомнить всего, чего касается это послабление. А вот крупняк, типа шоколадной фабрики, с этого дела ничего не поимеет. Как был обязан крупные партии своего товара сертифицировать, так и будет.
И никаких заграничных поставок такое послабление не касается. Только местного производителя.
Хотите точнее - поищите. Там один наш камрад точные пояснения со ссылками и с документами давал. Мне это ни к чему. Я прочитал и принял к сведению.


http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg566178
Поддержу, но не "по справедливости", а по сути.

Суверенность любой страны (или сообщества стран) - это прежде всего самодостаточность в следующих вопросах:

- энергия
- продовольствие
- оборона

Если хотя бы в одном из этих вопросов самодостаточности нет, сообщество нужно дополнять партнерами, которые пробелы восполнят. С этой точки зрения, например, СССР начал терять свою суверенность в 60-х (импорт зерна возник именно тогда), окончательно потерял ее в 80-х, однако, к настоящему моменту, она большей частью восстановлена, так как даже полное выключение импорта продовольствия к сокращению населения привести по моим прикидкам не должно, и с каждым годом ситуация в этих областях лишь улучшается.

Понятно, что о истинной суверенности ни Финляндии, ни Прибалтики, ни Грузии, ни Евросоюза в целом с этих позиций и речи быть не может - энергозависимость от импорта у Европы свыше 50%.

Возникает вопрос. Элиты Прибалтики, Грузии и Украины не могли не понимать, что США может дать им хавку и силовую крышу, но энергию им дать не может. На что они делали ставку? На то, что Россия сдохнет. Но они проиграли - их патрон сдохнет раньше. А с ним и класс элит, делавших ставку на то, что Россия сдохнет. Этот класс элит - наши враги, независимо оттого, успели они вступить в открытый конфликт, как Саака или нет. Они делали ставку на нашу смерть.

Отредактировано: alexsword - 06 Март 2010, 19:58:17

Сообщение wellx » 07 мар 2010, 16:34

С МЭКа.
Может помочь в дальнейшей борьбе со сторонниками независимости..
Цитата: ed от 06 Март 2010, 15:41:52
Ну застрелится. А дальше чо делать? Какова так сказать парадигма экономического развития. Вот мы их тут лимитрофами обзываем Улыбающийся А делать то им чо? Вопрос-то не праздый. Есть ли положительный пример экономической политики маленького государства?


http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg566095
Ситуация в любой стране похожая. Там где большая часть сельского населения. Которое наивно считает свою культуру ценностью. (Просто путая понятия такие как любовь к своим родителям, бабушкам, дедушкам и то что они делали и необходимость соответствовать СЕГОДНЯШНЕМУ состоянию дел, а точнее будущему состоянию -то есть быть грамотным, образованным, собранным, инициативным...). Не понимая , что именно культурный слой, образ жизни сформировал текущую ситуацию и выход из нее идет именно через изменение культурных установок... (на самом деле обычной лени и не желании учиться и меняться). Например не ссать на улице.....
Ведь город не просто общность людей , это другая (намного больше) нервная деятельность и учет множества факторов.... А вот именно эту нагрузку на себя сельское население не хочет.. А пользоваться результатом такой нагрузки- то есть результатами труда хочет Подмигивающий Хорошо это видно на примере Украины...да и русской пьющей деревни тоже. И видно , что та же деревня, что не пьет, а пашет... "неожиданно " быстро и эффективно развивается... Подмигивающий
Что в Киргизии приданное? То что она в ВТО.... Я бы назвал это большим ящиком дерьма , а не приданного..
Что заставляет людей больше думать о союзе с РФ- разница в уровне жизни и конечно менталитет, который не основан на том, что ощущении собственного превосходства. Думаю многие сталкивались с киргизами.. или с людьми от туда... и могут оценить на собственном опыте...


http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg566097
Нда... мне тут минусов наставили по самое небалуйся Веселый
Но никто не дал ответа, чтож бедным грузинам делать. Варианты типа "всем сосать", только правильно выбрать объект, типа РФ предпочтительней. Ещё вариант - Северная Корея Веселый. Ладно, это несерьёзно.
Вот что интересно, Кастро и Сакашвили чем-то похожи, но один наш, а другой американский, потому Кастро плюс , а Сакашвили - минус. Ребята, не надо впадать в патриотический угар. Вопрос-то у меня был чисто практический - есть ли некая экономическая модель развития для Грузии, которую можно считать успешной. Варианты в мире имеются, типа Сингапур, фины. Но применимо ли это к Грузии. КАКОВЫ пять основных тезисов успешного экономического развития малой НЕЗАВИСИМОЙ страны. Пример С. Кореи опустим.


http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg566105
Я вот тоже сначала подумал - не бывает малых независимых стран. А потом подумал, но не все же такие как Грузия. есть и более достойно выживают. Как-то лавируют, гнут свою линию. И вспомнил хороший пример - Финляндия. Сходство с Грузией налицо - была в составе развалившейся империи, имела территориальный спор и даже довольно ощутимую войну. Но! оказалась умней и сохранила в целом нормальные отношения с соседом.

"Отношения с СССР и Россией

Участие в войне на стороне Германии и катастрофические ее результаты для Финляндии привели к смене элит и коренной переоценке внешней политики страны. Главной задачей правящих кругов стало выстраивание таких отношений с СССР, которые бы исключали любой вооруженный конфликт с соседней супердержавой, но сохранили основы рыночной экономики и буржуазного общественного строя. А соблазн "перестроить" Финляндию по модели "европейских народных демократий" у Сталина, конечно, был.

Такая особая линия в отношении СССР в 40-80-х гг. прошлого века (вплоть до распада СССР в 1991 г.) получила название "линия Паасикиви-Кекконена" в честь двух послевоенных президентов Финляндии. Последний, кстати, находился у власти 25 лет - с 1956 по 1981 гг.

Кратко суть этой политики можно свести к следующему.

Во-первых, демонстрация полной политической лояльности СССР на мировой арене. Это предполагало "самоустранение" Финляндии от острых проблем, по которым "мир социализма" запад отчаянно спорили в период холодной войны. Финны настойчиво подчеркивали свое нежелание принимать позицию одной из сторон и участвовать в противоречиях великих держав, что позднее оформилось в самопровозглашенный "нейтралитет". В 70-е гг. с подачи западногерманского политика Штрауса даже возник термин "финляндизация", под которым понималась система разного рода уступок военному и дипломатическому давлению со стороны СССР в обмен на экономические преференции и номинальное сохранение суверенитета.

Во-вторых, дружба и лояльность СССР приносила Финляндии ощутимые экономические выгоды. Выплата послевоенных репараций СССР дала толчок развитию новых отраслей экономики, которая до войны базировалась прежде всего на сельском хозяйства и переработке древесины. Финляндская марка долгое время была валютой ограниченной конвертации, то есть ее нельзя было, например, свободно менять на доллары. В этих условиях финны нашли уникальную формулу торговли с СССР - бартер. На практике это означало, что по фиксированным ценам в течение оговоренного периода (как правило, пять лет) СССР поставлял Финляндии нефть, газ, иное сырье, хлопок, продукцию тяжелого машиностроения, получая взамен (опять же по фиксированным ценам!) ширпотреб, продукты питания, суда, высококачественную целлюлозу и другие товары.

При этом цена на товар (услугу) существовала только на бумаге, финская промышленность была в уникальной для страны с рыночной экономикой ситуации: она получала гарантированные поставки сырья и емкий рынок сбыта для своей продукции. К 1991 г. доля СССР во внешней торговле Финляндии доходила до 25%.

Благодаря клиринговой системе двусторонней торговли, например, шок от резкого роста цен на нефть, испытанный Западной Европой и США в начале 70-х гг. никак не отразился на финской экономике. Однако "самоуспокоение" финнов сыграло с ними злую шутку. Клиринг был возможен и успешен в условиях жесткой централизации и плановой экономики. Когда СССР распался, огромные партии финских товаров оказались невостребованными, что углубило болезненный структурный кризис, который к тому времени начался в экономике страны. Финским товаропроизводителям потребовалось несколько непростых лет для диверсификации рынков сбыта.

Сегодня отношения между Финляндией и Россией активно развиваются в самых различных сферах: торговля и инвестиции, транспорт и логистика, таможня и пересечение границы, экология, энергетика, лесной сектор, правовое сотрудничество, культурный обмен и инновации.

Страны связывает около 70 межгосударственных соглашений. Активно Обмен делегациями на правительственном уровне и на уровне государственного руководства также является весьма интенсивным. Финляндия стабильно удерживает место среди топ-пяти направлений выезда российских туристов. "

http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg566107

Берете список товаров критических для жизнедеятельности для государства. Определяете, что из этого не производится на месте. Считаете сколько это стоит. Думаете откуда это надо завозить и за какие деньги. Берете список доходов. Считаете. И сразу станет ясно, насколько государство может кичиться независимостью. Надо учесть конечно, что можно какое-то время и в долг пожить, но долги надо будет отдавать.
А потом строете модель при которой баланс сходится.

http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg566112
Уважаемый Ed
Вы тогда не ставте вопрос- как , что то делать, и при этом ни чего не менять :-)
Ответа то в принципе нет.
Как сделать богатое государство? Да очень просто РАБОТАТЬ. Для маленького государства .. найти нишу в международном разделении труда...с учетом наличия каких то преимуществ, которые будут БОЛЬШЕ чем быть частью большого государства... К стати пример приведенный IstAnd с Финляндией это не просто пример работающей нации , но и имеющей определенные преимущества в виде расположения и лесов....Которыми они грамотно использовались + были мостиком между СССР и кап миром... Но не нужен сейчас такой мостик РФ.... сами напрямую работаем. Подмигивающий Так что и это тоже послужило снижению уровня жизни в Финляндии, что и есть по факту... А как они боятся нормальной торговой политики РФ в виде НОРМАЛЬНЫХ заградительных пошлин на лес со стороны РФ? Так что ДАЖЕ ФИНЫ, которые пашут.. и умно.. не имеют исторической перспективы и по этому вступили в ЕС. Подмигивающий
Лично я ... такой возможности не вижу... ИМХО любое государство с численностью более 100млн конкуренто способнее чем 5. И причина простая.. язык и культура. Вовлеченность в мировой поток информации и скорость внедрения инноваций...
Этого ни чего в принципе не просматривается у карликовых лимитрофов окружающих РФ... Именно это и обеспечивает их не конкуренто способность, а следовательно ухудшение уровня жизни для населения.... и обеспечивает отсутствие ВООБЩЕ перспективы лет на 25-30 вперед... Просто рассосется население .. будут скуплены земли.. за безценок...или бусы.... Все как всегда и ЗАСЛУЖЕНО. ПЛАТА за нац эгоизм и ошибки сегодняшнего поколения политиков.

Сообщение ursus » 28 фев 2010, 23:26

Отвал бошки, вообще.
Это - наша европия. Палата нумер шесть.

Греки намерены бойкотировать немецкие товары
Один из крупнейших потребительских союзов Греции Inka призвал граждан к бойкоту немецких товаров. Как передает Lenta.Ru, данный шаг стал новым витком медийного и дипломатического скандала между Грецией и Германией, вызванного резкой критикой немецкими СМИ экономического положения в Греции и ее неспособности преодолеть финансовый кризис.

В частности, Inka требует, чтобы правительство Германии публично осудило публикацию в авторитетном немецком журнале FOCUS от 22 февраля, на обложке которого была изображена статуя богини Афродиты, показывающей средний палец. Заголовок гласил "Мошенники в семье евро. Греция лишит нас наших денег".

Тем самым журналисты FOCUS намекали, что греческие власти скрывали от остальных стран членов ЕС статистику по финансам и рекордному росту дефицита бюджета, в итоге поставив свою страну на грань банкротства, которое может грозить обвалом единой европейской валюты.

И хотя немецкий посол в Греции принес свои извинения по этому поводу, руководству Inka этого показалось недостаточно. В распространенном обращении, в частности, говорится: "Издевательство над скульптурой, воплощающей греческую историю, красоту и цивилизацию, которая уже существовала, когда они [немцы] сидели на деревьях и ели бананы, является неприемлемым и непростительным".

Ранее греческая газета Eleftheros в ответ на критический выпад FOCUS опубликовала фотомонтаж, на котором богиня Виктория, установленная на берлинской Колонне победы, была изображена со свастикой в вытянутой руке вместо лаврового венка. Тем не менее, шумиха, поднятая греческими СМИ и профсоюзами, пока не повлияла на позицию Германии, которая не хочет финансировать греческий долг.

26 февраля стало известно, что крупнейшие немецкие банки, занимающиеся государственным финансированием — Eurohypo и Hypo Real Estate, — решили больше не покупать греческие ценные бумаги. Об отказе от инвестиций также заявили представители Postbank. Deutsche Bank заявил о готовности заняться размещением в Греции лишь сторонних займов. Крупные земельные банки, такие как BayernLB и LBBW, пока не дали никакого ответа.

Между тем экономисты предупреждают, что государственное банкротство Греции, дефицит бюджета которой составляет 12,7% от ВВП, может привести к цепной реакции в ЕС. За Грецией может последовать Испания, Италия, Ирландия и Португалия. Альтернативным вариантом преодоления кризиса мог бы стать заем Греции у МВФ.


Фига себе, папандопалы фрицев тиранят. Чисто как наши зоологические интернационалисты. Бабла не дают - фашисты. Бабло слямзили пропили-прогуляли, - демократы.

Фрицам желаю стального арийского духа, пусть над ними парятЪ Валькирии, дудя в трубы победы, как в Тевтонбургском лесу!

Сообщение wellx » 23 фев 2010, 21:37

ursus писал(а):
Я тут очередной бан поймал. Вэллкса пока не читал. :razz:

Ссылка раз

Ссылка два

Сообщение Baigais Krievs » 23 фев 2010, 18:27

ursus
Бедная экономическая ветка. Не будем показывать пальцем, хотя это был единственный админ, но кое-кому следовало бы пресекать и переносить, если уж не пресеклось, в профильные :-P

Ну, а насчёт Башкортостана, я в целом согласен. Как не кричи "У нас конституция!", "Башкирский - это для нашей же пользы!" и прочее, а аналогии по принципу той, что я привёл в начале дискуссии про рак и его стадии, они же явно лезут изо всех щелей.

Единственно, я не согласен, что это позиция "русскоязычья". Нет, это естественная реакция человека, который сам догадывался, знал подсознательно, но которому сообщили официально, что у него онкология, если продолжить эту метафору. Отсюда и чисто иррациональное отторжение и "обидка" на "доктора". Ни разу не думаю, что Андрей какой-то убогий башкирофил, забивший на своё достоинство. Взаимные личные наезды и "осознание онкологии" в процессе - вот мой диагноз. Так что ни на какую разводку ты не попадал.

Сообщение ursus » 23 фев 2010, 18:11

Да он вообще добазлался там до того, что впору в ТБ записывать. Скоро ему русские во всём виноваты будут. Бедных нациков обижают, за интернационализм не борятся, вместо этого - с какими-то своими, русскими требованиями лезут. Латышский язык не учат. Гражданство не принимают. За ЦС не голосуют.

Как их вообще, земля носит.

Но я обратил внимание на то, что именно из Башкортостана ё...ну и погоняло.. пожалуй не меньше, чем из Прибалтики. И все они этими темами интересуются.

То есть - реально, хоть показать и не хотят - они окуенно сцат. То есть, ощущают некое давление. И - срабатывает система выстраивания защиты. В части АндрейКи и ЮВСа - это агрессивный интернационализм, являющийся формой стокгольмского синдрома.

Они подсознательно пытаются понравиться нацикам, продемонстрировать свою лояльность.

Это типа наших русскоязычных. Да и риторика аналогичная.

Одно не пойму - как я на такую разводку попал. Впрочем - бывает. Бывало и хуже.

Сообщение Baigais Krievs » 23 фев 2010, 17:47

ursus
Ну, знаешь, ты тоже мимо тёщиного дома просто так не ходишь :razz: . То одно в забор засунешь, а то другое покажешь...

Андрей насчёт наезда на прибалтов извинился, правда на ау, но сообщил, что лично тебя ненавидит страшно, аж кушать не может.

Сообщение ursus » 23 фев 2010, 17:38

Карма. 8)
Ну согласись - мой вопрос был и правильный и уместный?

Сообщение Baigais Krievs » 23 фев 2010, 17:26

ursus
Я погляжу, тебя уже шут он сайт, в натуре. Это любовь, походу, искренние и сильные чувства. 8) 8) 8)

Сообщение ursus » 23 фев 2010, 17:22

Я тут очередной бан поймал. Вэллкса пока не читал. :razz:

Сообщение Baigais Krievs » 23 фев 2010, 16:27

А тут вот Веллкс на Прибалтике и ВД2 пост нарисовал, так там совсем другие цифры! И безработица под 35% (верю сразу, это практически большая часть русских и отдельные латыши - что в реале и наблюдается) и база трудоспособных 1,12 млн (гораздо правдоподобнее, чем 932 тыс, являющиеся 52% экономически активного, и это при всём населении в 2,25 млн!).

В общем, прошу дорогую редакцию разобраться и выдать народу согласованную позицию 8)

Сообщение ursus » 22 фев 2010, 21:26

andris писал(а):
Вычесть потенциальных безработных - 100 000
и
выезжающих за пределы - не менее 150 0


Эти плюсом к 225 тыщам безработных бездарбников. Бросившие искать работу и свалившие за границу.

Сообщение andris » 22 фев 2010, 21:17

Вычесть потенциальных безработных - 100 000
и
выезжающих за пределы - не менее 150 000

Сообщение Baigais Krievs » 22 фев 2010, 19:15

Один с сошкой и семеро с ложкой. Буквально :shock: .

Полный дисбаланс экосистемы. Впереди вымирание всех специализированных видов и медленное восполнение многообразия из числа пограничных (маргинальных) организмов, ютившихся ранее на задворках этого праздника жизни.

С чем нас и поздравляю.

Сообщение ursus » 22 фев 2010, 19:09

Baigais Krievs писал(а):
Вот бы ещё из этих 932,6 тысяч человек вычесть количество чиновников, бюджетников и работников напрямую завязанных на бюджет компаний и глянуть на результат. Чт-то мне подсказывает, что цифра будет вгоняющей в оторопь.


- 250 тыщЪ госсектор
- ЛатвЭнерго
- Латтелеком
- ЛМТ, Теле 2
- Коммунхозы

ТыщЪ 450 будет?

- продавцы по ларькам и шофера эти ларьки обслуживающие.

Вернуться к началу

cron
интернет статистика